La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica Anular el botón DSC de una radio VHF (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=123109)

Eddie 24-03-2014 13:42

Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Hola a todos,

Tengo una duda sobre los VHF y la posibilidad de utilizar un modelo “antiguo” anulando la función del DSC ya que no necesito esta función y quería evitar el papeleo y coste de instalar el sistema.

Hace unos meses compre una Felco Delfyn 690 de segunda mano que le toca pasar la ITB este mes. El anterior dueño la tenia despachada para zona 6 (2 millas) y yo decidí pasar a zona 5 (5 millas). Para cambiar la embarcación de zona he tenido que solicitar un nuevo certificado de navegabilidad que por cierto ha costado unos 70€ :cagoento:.

Al pasar a zona 5 ahora necesito llevar un VHF fijo o portátil. La embarcación ha venido con un VHF con DSC (la homologación ha caducado en el 2013 y no figura en los papeles del la embarcacion) pero sin conectar a un GPS y sin el papeleo del MMSI. Acabo de instalar un Plotter/GPS Garmin que está homologado pero no lo conecto al VHF ya que sin MMSI no tiene sentido.

Tengo entendido que hace ya unos 2 años, no se necesita VHF con DSC para zona 4 y 5 y la instalación lo puede hacer uno mismo sin necesidad de acudir a un instalador autorizado.

Me gustaría aprovechar el VHF que tengo pero al ser un antiguo modelo con DSC (54.XXX) no estoy seguro si lo puedo utilizar aun estando sin activar el sistema y sin conectarlo al GPS.

¿Sera suficiente anular el botón Distress tapando el botón o incluso desconectando el pulsador? He visto radios sin DSC a la vente y algunos modelos simplemente parecen tener el botón Distress anulado por el fabricante.

parajola 24-03-2014 20:21

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Eddie (Mensaje 1627683)
Hola a todos,

Tengo una duda sobre los VHF y la posibilidad de utilizar un modelo “antiguo” anulando la función del DSC ya que no necesito esta función y quería evitar el papeleo y coste de instalar el sistema.

Hace unos meses compre una Felco Delfyn 690 de segunda mano que le toca pasar la ITB este mes. El anterior dueño la tenia despachada para zona 6 (2 millas) y yo decidí pasar a zona 5 (5 millas). Para cambiar la embarcación de zona he tenido que solicitar un nuevo certificado de navegabilidad que por cierto ha costado unos 70€ :cagoento:.

Al pasar a zona 5 ahora necesito llevar un VHF fijo o portátil. La embarcación ha venido con un VHF con DSC (la homologación ha caducado en el 2013 y no figura en los papeles del la embarcacion) pero sin conectar a un GPS y sin el papeleo del MMSI. Acabo de instalar un Plotter/GPS Garmin que está homologado pero no lo conecto al VHF ya que sin MMSI no tiene sentido.

Tengo entendido que hace ya unos 2 años, no se necesita VHF con DSC para zona 4 y 5 y la instalación lo puede hacer uno mismo sin necesidad de acudir a un instalador autorizado.

Me gustaría aprovechar el VHF que tengo pero al ser un antiguo modelo con DSC (54.XXX) no estoy seguro si lo puedo utilizar aun estando sin activar el sistema y sin conectarlo al GPS.

¿Sera suficiente anular el botón Distress tapando el botón o incluso desconectando el pulsador? He visto radios sin DSC a la vente y algunos modelos simplemente parecen tener el botón Distress anulado por el fabricante.

hay algunos aparatos, que si no le conectas el gps suena un aviso, que te dice que no lo llevas conectado, pero no pasa nada
el g p s lo puedes conectar, al v h f y simplemente,lo iras viendo, en pantalla,y el Distress, con no pulsarlo,es como si no lo llevaras,
el problema que puedes tener, es que si te exigen - en capitania - darlo de alta en la documentacion, al no estar homologado, con dsc o sin dsc, te digan que tienes que llevar uno que este homologado, saludos

Tatatoa 24-03-2014 20:29

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
El número MMSI se otorga a la embarcación y es como la matricula, para siempre, por lo tanto, si el aparato estabas homologado en su día, aunque ahora no lo esté, no pasa nada, supongo que figurará en la documentación de la embarcación y en la LEB (Licencia de Estación de Barco) que el anterior propietario debería de tener.

Lo más sencillo, es dejar la radio como esta y solo conectar el gps por NMEA para que posicione y nada más, que aunque este despachada para zona 5, no esta de más que la radio sea con DSC y posicione, quien sabe si algún día te saca del algún apuro, y sabiendo manejar correctamente las emisoras con DSC son muy prácticas.

Por tanto en mi opinión más que quitar el botón DSC (que es una chapuza y destrozar emisora) simplemente conectaría el GPS y ya está.

:brindis::brindis:

jiauka 24-03-2014 21:00

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
No puedes, si esta homologada con DSC, necesitas mmsi, leb , etc..

Absurdo, pero la legiscación es así.

erto1948 24-03-2014 21:10

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Eddie (Mensaje 1627683)
... anulando la función del DSC ya que no necesito esta función y quería evitar el papeleo y coste de instalar el sistema..

El numero MMSI lo puedes mirar denrto del menu. > algo como Set up > MMSI check
Si es el numer del proprietario anterior, es lo peor.
Busca en Google: "itu mars" y ponga la MMSI a dentro.
Todo el mundo puede usar este base de datos.
Es aparte de ti papeleo.
El MMSI es en la base de datos.
Saludos, Willy

Grumetito 24-03-2014 21:51

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Tecnicamente puedes hacer lo que quieras. Tan facil como abrirla y romper el boton.

Pero administrativamente hablando, es otra cosa. No puedes

Saludos
:brindis:

Flying Dutchman 24-03-2014 21:56

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1627876)
No puedes, si esta homologada con DSC, necesitas mmsi, leb , etc..

Absurdo, pero la legiscación es así.

Exacto, si tiene DSC lo tienes que activar, si no, necesitas una sin DSC.
Yo consulté en Capitania un tema similar.
Me dieron la opción de llevar una portatil homologada como emisora del barco, de ese modo ya estaba cumpliendo con la legislación.
Y ademas, podia llevar otra aun sin estar homologada, de respeto, por si falla la portatil.

Asi que durante un tiempo llevé una portatil y una fija con DSC sin conectar DSC.
Despues, la fija se estropeó y compré una fija con el DSC capado de fábrica y homologada, la dí de alta en capitanía como emisora principal aprovechando la renovación del certificado de navegabilidad, de esta forma, si un dia la des homologan, yo la tengo para toda la vida.

:brindis:

vicenteovd 25-03-2014 00:02

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
pero ya de comprar una sera mejor comprarla con dsc, en caso de necesidad te puede sacar de un apuro o al menos asi lo veo yo.Yo lo tengo y espero no necesitarlo nunca, pero nunca se sabe,seguro que si lo necesitais y por ahorraros unos euros no lo llevais os arrepentireis siempre.

jiauka 25-03-2014 00:27

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por vicenteovd (Mensaje 1627969)
pero ya de comprar una sera mejor comprarla con dsc, en caso de necesidad te puede sacar de un apuro o al menos asi lo veo yo.Yo lo tengo y espero no necesitarlo nunca, pero nunca se sabe,seguro que si lo necesitais y por ahorraros unos euros no lo llevais os arrepentireis siempre.

No es por criticar, pero cada vez que recibo 1 alarma de DSC , simple y llanamente, apago y enciendo la radio, y como yo, la mayoría.


Jamás he aceptado 1 alarma.

vicenteovd 25-03-2014 12:14

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
yo tampoco pero si tienes una emergencia y le das al boton, alguien acabara viniendo a buscarte.Si vas solo y te da un ataque, o te das un golpe y no puedes hablar, o si te estas hundiendo y no puedes estar avisando por radio...por lo menos sabes que se esta emitiendo una señal de socorro.

jiauka 25-03-2014 12:37

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por vicenteovd (Mensaje 1628116)
yo tampoco pero si tienes una emergencia y le das al boton, alguien acabara viniendo a buscarte.Si vas solo y te da un ataque, o te das un golpe y no puedes hablar, o si te estas hundiendo y no puedes estar avisando por radio...por lo menos sabes que se esta emitiendo una señal de socorro.

Cerca de la costa, casi seguro que sí, lejos, a saber.

Para esos menesteres ya llevo la radiobaliza, que espero no usar nunca.

Lo que si que uso y mucho del DSC junto al AIS es para llamar a barcos que esten en rumbo de colisión (o cercano), para estar seguro de que me han visto, y funciona muuuuy bien. O cuando cruzo bocanas de puertos comerciales . El viernes pasado en barcelona, en 1 hora me crucé con 6 "monstruos".

vicenteovd 28-03-2014 00:16

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
yo la verdad que como solo salgo 5 millas...solo se que tengo el botoncito por si acaso.La verdad que no suelo usar mucho la radio.

P27 28-03-2014 21:57

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por vicenteovd (Mensaje 1629202)
yo la verdad que como solo salgo 5 millas...solo se que tengo el botoncito por si acaso.La verdad que no suelo usar mucho la radio.

A lo mejor no entendí bien tu mensaje pero...

Espero que siempre la lleves encendida

Una razón es obligatoria la escucha, no hacerlo te pude costar un disgusto

Otra razón alguien en apuros puede necesitar tu ayuda y no creo que si fueses tu el que necesitase la ayuda te gustase que el barco de al lado llevase la emisora apagada

vicenteovd 29-03-2014 13:05

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
siempre la llevo encendida, una vez tuve que avisar para que me remolcaran y a los 5minutos de avisar ya me habian venido a buscar, me refiero a que no se trastear mucho con ella y no suelo hablar con nadie por ella.

Geronimo 05-12-2014 19:14

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1628122)
Cerca de la costa, casi seguro que sí, lejos, a saber.

Para esos menesteres ya llevo la radiobaliza, que espero no usar nunca.

Lo que si que uso y mucho del DSC junto al AIS es para llamar a barcos que esten en rumbo de colisión (o cercano), para estar seguro de que me han visto, y funciona muuuuy bien. O cuando cruzo bocanas de puertos comerciales . El viernes pasado en barcelona, en 1 hora me crucé con 6 "monstruos".

:brindis::nosabo:Disculpa mi ignorancia ¿Y por que canal los llamas? Gracias

jiauka 05-12-2014 19:49

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1732419)
:brindis::nosabo:Disculpa mi ignorancia ¿Y por que canal los llamas? Gracias

Por DSC, el 70 y escojo 1 canal para cuando consteste, habitualmente el 6 o 72, para eviar el 9, 69, 77 y por supuesto el 16.

Geronimo 05-12-2014 20:27

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1732431)
Por DSC, el 70 y escojo 1 canal para cuando consteste, habitualmente el 6 o 72, para eviar el 9, 69, 77 y por supuesto el 16.

:brindis:Gracias. A ver si lo he entendido. En mi caso voy siempre con el canal 9 (supongo que será un error) algunas veces el 16 y el meteo no lo pongo nunca porque no me coinciden los horarios y cuando lo escucho ya me he informado por otros medios y he tomado la decisión de salir o no.
He leido que "Todos los barcos cuyos emisores-receptores están adaptados al DSC mantienen la escucha en el canal 70 además del canal 16."
¿Si el canal 70 está siempre en "escucha no pasa nada que yo tenga el 9 seleccionado en el dial?
¿Si veo un barco cercano y lo quiero llamar, debo seleccionar el 70, llamarlo aún sin saber su nombre y esperar a que conteste para acordar otro canal de comunicación? (Creo que no se puede hablar más de un minuto por el 70)
Gracias de nuevo.

jiauka 05-12-2014 21:38

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
El canal 70 es llamada DSC, seleccionas el mmsi del barco a llamar y 1 canal de trabajo.

Como había comentado es muy util en radios con AIS.

otoio 06-12-2014 15:03

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1732443)
:brindis:Gracias. A ver si lo he entendido. En mi caso voy siempre con el canal 9 (supongo que será un error) algunas veces el 16 y el meteo no lo pongo nunca porque ...

He leido que "Todos los barcos cuyos emisores-receptores están adaptados al DSC mantienen la escucha en el canal 70 además del canal 16."
¿Si el canal 70 está siempre en "escucha no pasa nada que yo tenga el 9 seleccionado en el dial?
¿Si veo un barco cercano y lo quiero llamar, debo seleccionar el 70, llamarlo aún sin saber su nombre y esperar a que conteste para acordar otro canal de comunicación? (Creo que no se puede hablar más de un minuto por el 70)
Gracias de nuevo.

Primero de todo: :brindis:
Segundo: el 16 es canal de escucha permanente, siempre tienes que estar en escucha, aunque tengas DSC (canal 70). Al final de mi post verás más claro porqué.
Que además quieres estar a la escucha en el 9, pues vale. Para eso todas las radios tienen la posibilidad de "Doble escucha", para poder estar a la escucha de dos canales a la vez, por ejemplo 9 y 16, y siempre prima el 16, si hay una emisión por el 16 le da prioridad y corta el otro. Muchas radios tienen ademas "Triple escucha", esto es, lo mismo pero con tres canales.
Por tanto, SÍ, siempre tienes que estar a la escucha en el 16, "canal de llamada y socorro".

Tercero: Respecto de lo llamar por el DSC (canal 70) a ese barco que se te acerca y que no conoces, simplemente no puedes. El canal 70 no es "de hablar", no puedes poner el 70 coger el micrófono y decir "A ver, barco gordo por babor, conteste por favor".
Para mandar un mensaje por el DSC (mensajes electrónicos, no de voz), a uno o más barcos, tienes que conocer SU MMSI.
Ese dato a Jiauka se lo da su AIS conectado a la radio.
Si no, por el DSC harías una llamada general a todos los barcos. Que si no es de emergencia no te hará caso nadie porque pensarán que te has equivocado.
"Vale, y si no conozco su MMSI, ¿cómo le llamo?" Pues por el 16, que es el canal de llamada y socorro, y de ahí la obligación de la escucha permanente. Contactas con él y das un canal de trabajo (distinto del 16 y por supuesto del 70) para seguir la comunicación.

Te recomiendo encarecidamente que le eches un vistazo a esto:
http://www.fomento.gob.es/AZ.BBMF.We...pdf/R16520.pdf
Si lo quieres tener impreso vale como 3€ o algo así. Interesante para llevarlo a bordo.

:brindis:
:brindis:

Geronimo 06-12-2014 21:25

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
:brindis:Me queda una duda. Posiblemente cambie a bandera Belga. No creo que pueda borrar el MMSI de la que tengo y si voy a comprar una, he visto alguna económica con recepción AIS (con "micro-pantallita" que parece un rádar) y no tengo claro si se pueden identificar los MMSI de los barcos que aparecen en la pantallita (igual que en "localizatodo").
Gracias

Akakus 06-12-2014 21:32

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1732720)
:brindis:Me queda una duda. Posiblemente cambie a bandera Belga. No creo que pueda borrar el MMSI de la que tengo y si voy a comprar una, he visto alguna económica con recepción AIS (con "micro-pantallita" que parece un rádar) y no tengo claro si se pueden identificar los MMSI de los barcos que aparecen en la pantallita (igual que en "localizatodo").
Gracias

Sí, y va genial, pinchas encima del barco que al que quieres llamar y le das a llamar. Él (y sólo él) ve en la pantalla que le están llamando por el canal de trabajo que tú has seleccionado y ve tu MMSI. Además tiene las funciones propias del AIS, con alarma de colisión y todo. Muy recomendable.

Geronimo 06-12-2014 22:17

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1732723)
Sí, y va genial, pinchas encima del barco que al que quieres llamar y le das a llamar. Él (y sólo él) ve en la pantalla que le están llamando por el canal de trabajo que tú has seleccionado y ve tu MMSI. Además tiene las funciones propias del AIS, con alarma de colisión y todo. Muy recomendable.

:brindis:El modelo que me miré es este (no entiendo ¿con que? voy a pinchar) Radio Ocean RO4800 DSC VHF Radio with Integral AIS Receiver(unos 250€):

http://www.nauticaavinyo.com/1753-la...ado-ro4800.jpg
aquí vista aumentada
Gracias

Akakus 06-12-2014 22:30

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
El mio es un Standard Horizon. Pinchar quiero decir que seleccionas de la lista que recibe el AIS el barco al que quieres llamar y le das a llamar. Supongo que cada modelo tendrá su sistema, pero no tiene ningún misterio. De todas formas, yo me aseguraría preguntando al fabricante si ese modelo que dices también lo puede hacer. El SH me costó casi el doble, quizás este no tenga esta función.

Geronimo 06-12-2014 22:41

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
:brindis:Gracias. Ahora he visto un video del tuyo, en el cuál, girando el dial se observan los nombres de los barcos así como se rellenan los circulitos correspondientes del barco selecionado en la pantallita. Tendré que indagar. Pero ya me extraña por este precio.

jonri 08-12-2014 10:56

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Después de leer algunos comentarios en este hilo me quedo un poco acojanado.
Es decir protestamos por todo lo que nos obligan a estudiar para sacar los títulos náuticos, y resulta que tenemos gente que lleva instalada estaciones de radio en sus embarcaciones y no tienen ni idea de utilizarlas, y si les salta una alarma lo solucionan apagando la emisora, o dicen que si llaman por el canal 70.
Por favor, un poco mas de responsabilidad, que la seguridad en la mar depende muchas veces de que sepamos utilizar los medios que llevamos en nuestras embarcaciones, y por cierto, con leer un poco el manual, se aprende lo basico para utilizar una VHF con DSC, que tampoco hay que hacer una master, y despues nos quejaremos el dia que nos obliguen al sacarnos el certificado de operador del GMDSS, que vale un pastón.
Un saludo

Geronimo 08-12-2014 14:21

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
:brindis:La mayoria de manuales de instrucciones dejan mucho que desear :cagoento:En mi caso, me he sentido aludido, especifiqué que me veria oblidado a cambiar de radio, y ¡ays!, necesito aprender más sobre el AIS. Mi duda venia precisamente por una escasa o deficiente información del manual de instruciones de mi modelo el RT-2500 Ya me costó encontrar la versión traducida del Inglés. Ponia "Triple watch" (vigilancia triple) y en la traducción pone "Triple escucha":"
"La Triple Escucha monitoriza el Canal 16, el Canal 9 y el Canal Meteorológico o Náutico en uso."
¿"Monitoriza"? :meparto:Cuanta claridad en la exposición.
Mi duda principal era precisamente de otro texto "muy claramente expuesto" del Ministerio de Fomento (sobre el canal 70): (en negrilla es mio)

"Las frecuencias para las llamadas y tráfico de socorro en telefonía son en VHF 156,8 Mhz (Canal 16) y en Onda Media, 2.182 Khz. En Llamada Selectiva Digital (LSD), son en VHF 156.525 Mhz (Canal 70), y en Onda Media 2.187,5 Khz.
La duración de la comunicación en los canales de socorro, excepto en situación de peligro, se limitará a la mínima esencial para establecer el contacto y acordar el canal de trabajo, y no debe exceder de un minuto."

Casi todas las dudas ya las entendí :nosabo:o eso creo:cunao:(como no tengo recepción AIS) no puedo llamar a un MMSI si no lo conozco previamente.

Leemos deprisa y corriendo. Y me quedó una duda de las que planteé (si era un error ir siempre con el canal 9) He de suponer que si tengo activada la triple escucha oiré igualmente las llamadas del 16, quizás el parte metereológico, :cunao: y las del 9, pero las del 70 no. Además de protestas, se agradecen ayudas.
Gracias.

jonri 08-12-2014 19:52

Re: Anular el botón DSC de una radio VHF
 
Una emisora con DSC realiza la escucha y la transmisión automáticamente en el canal 70, la información se transmite de forma digital, no hablada, por lo tanto no se habla por ese canal.
Por eso su nombre es Llamada Selectiva Digital (LSD) en castellano. Cuando queremos llamar a otra estación, introducimos su numero de MMSI, y en que canal vamos a trabajar (nunca el 70). Si lo que queremos es hacer una llamada de socorro, lo que hacemos es pulsar el botón "distress".
Cuando recibes una llamada selectiva en tu emisora, ves el numero y si lo tienes memorizado en la emisora sabes quien te llama.
Un saludo


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:52.

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