La Taberna del Puerto

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frichuela 05-05-2014 16:11

Repuestos no originales Volvo Penta
 
Unas rondas a todos:brindis:
Quizas sea una pregunta tonta, pero existe alguna manera de buscar repuestos de volvo que no sean originales, me refiero a filtros,impeller, con la referencia de volvo?

Mi motor es un TMD40A y quiero hacerle yo el mantenimiento pero quiero hacerlo con repuestos no originales, vamos con repuestos de coche que son mas baratitos.

Muchas gracias:adoracion:

morgana III 05-05-2014 17:39

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
buenas tardes cofrade:
Todo lo que sea pequeño material ( filtros de aceite y gas oil, correas, reles, fusibles, aceites, hidraulicos....) se vende fuera de las nauticas, en tiendas de suministros de automoviles a precio de tierra, desmontas la pieza, vas a la tienda de suministros y punto.
Mi motor es un Sole Diesel de dos cilindros y hemos desmontado la bomba de inyección y los inyectores, los hemos llevado a tarar a Delphi, los hemos traido, los hemos vuelto a montar y precio de amigo.
Y esto mismo con cualquier otro pequeño material,(tornillos, herramientas, tuberías, casquillos, incluso yo he cambiado las tomas de mar y las he comprado en una fontanería).
Te obligan a hacer cursillos de bricolage o si nó con mucha pasta lo haces y creo yo que no esta la cosa para regalar € que a mí me cuesta mucho ganarlos para que me los roben.
Tienen unos precios, por lo menos por aquí en el Pais Vasco, como si todos fueramos Onasis. Y va a ser que nó, por lo menos yo.
Lo malo viene cuando tienes que cambiar algo del bloque del motor, ahi no te queda mas remedio que pagar peaje.
Estamos de acuerdo que son unos cuatreros :pirata::pirata::pirata:.
Espero que te sirva de algo.

port bo 05-05-2014 17:43

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Un sistema es conocer la referencia de la pieza y entrarla en san Google :D .Otra es hacer lo mismo tecleando despues de un espacio ebay.co.uk. :D . Para ejemplo un boton . Sensor de alarma de presion motor MD7B que en Volvo me pedian 70€ :eek:. Monto uno de la marca FAE que fabrica para el automovil 5€ y encima me hacen 20% de descuento :pirata:. No sigo que me enciendo. saludos.:brindis:

TAMAMOANA 05-05-2014 17:47

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1643859)
Un sistema es conocer la referencia de la pieza y entrarla en san Google :D .Otra es hacer lo mismo tecleando despues de un espacio ebay.co.uk. :D . Para ejemplo un boton . Sensor de alarma de presion motor MD7B que en Volvo me pedian 70€ :eek:. Monto uno de la marca FAE que fabrica para el automovil 5€ y encima me hacen 20% de descuento :pirata:. No sigo que me enciendo. saludos.:brindis:

No te enciendas Port bo, entre otras cosas el índice de garantías, es decir piezas que se rompen antes de finalizar su vida útil teórica, es mucho mayor en una marca que otra........cuestión aparte es el nivel de exigencia y fiabilidad que queramos y eso va en el precio.

Hacía tiempo que no metía bulla en hilos de precios :cunao:

:brindis:

comillas 05-05-2014 22:34

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
:brindis::brindis:Y otras veces el mismo fabricante misma calidad distinto embalaje precio multiplicado por diez ejemplo perkins marinizados por volvo compra un inyector en volvo o en Bosch lo mismo las bombas de inyeccion y mil recambios mas Saludos
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1643860)
No te enciendas Port bo, entre otras cosas el índice de garantías, es decir piezas que se rompen antes de finalizar su vida útil teórica, es mucho mayor en una marca que otra........cuestión aparte es el nivel de exigencia y fiabilidad que queramos y eso va en el precio.

Hacía tiempo que no metía bulla en hilos de precios :cunao:

:brindis:


comillas 05-05-2014 22:48

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
:santo: En honor a la verdad, hay piezas como los motores de arranque y los alternadores, que los empleados por volvo estan marinizados en origen y son de mas calidad por lo que justifican su mas alto precio, pero aceites, filtros, toberas de inyeccion, sensores, y un largo etc. que no son fabricados por las grandes marcas de motores no justifican su diferencia de precio, al no ser que quieras pagar la calidad del embasado

Keith11 05-05-2014 23:03

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Mira este hilo del cofrade nalari

La marca de filtro de los Volvo Penta es la Purflux

Referencias de repuestos Volvo Penta

PUMUKITA 05-05-2014 23:18

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por frichuela (Mensaje 1643828)
Unas rondas a todos:brindis:
Quizas sea una pregunta tonta, pero existe alguna manera de buscar repuestos de volvo que no sean originales, me refiero a filtros,impeller, con la referencia de volvo?

Mi motor es un TMD40A y quiero hacerle yo el mantenimiento pero quiero hacerlo con repuestos no originales, vamos con repuestos de coche que son mas baratitos.

Muchas gracias:adoracion:

Buenas noches cofrade.

Yo tengo un motor Volvo, y desde luego no me la juego por unos pocos lereles.

Hablo por experiencia propia. De acuerdo que puede haber ciertos recambios que puedan dar el servicio, aunque no la fiabilidad y por supuesto la longevidad de la pieza. Cuando vale más el "mismo" recambió será por algo.

En nuestra vida cotidiana lo podemos ver, en la ropa, en los coches, en las marcas blancas de un supermercado y un sin fin de ejemplos se podrían añadir.

Entiendo que puede ser una cuestión de precio, pero salvo contadas excepciones el precio no tiene que ser determinante para mantener un bien preciado como es nuestro barco y dejarlo a merced de fabricantes que no tienen un equipo de investigación y desarrollo que abaratan los precios finales.

Tu eliges....

Suerte.

Akakus 05-05-2014 23:29

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Yo compro aquí los consumibles, y también compré un codo de escape. Vigila los portes, son caros, vale la pena hacer un pedido grande para agruparlo.

http://www.keypart.com

TAMAMOANA 05-05-2014 23:35

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1644000)
Mira este hilo del cofrade nalari

La marca de filtro de los Volvo Penta es la Purflux

Referencias de repuestos Volvo Penta

Siento no estar de acuerdo :nop: si me dijeras Bosch en combustible o mann en aceite, tal vez, pero Purflux.....

Otra cosa es que sean compatibles.

:brindis:

trabañarru 05-05-2014 23:44

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1644014)

Hablo por experiencia propia. De acuerdo que puede haber ciertos recambios que puedan dar el servicio, aunque no la fiabilidad y por supuesto la longevidad de la pieza. Cuando vale más el "mismo" recambió será por algo.

Suerte.

No estoy de acuerdo :sorry: , he trabajado haciendo componentes para una empresa de motores marinos y al menos con los filtros de aceite lo que hacian era traer unos genericos de man, yo mecanizarle un diamtero interior 2 mm mas grande ( rosca de paso fino) mandar a pintar el filtro con el logo de la empresa y si el filtro costaba 8€ y el mecanizado mas el pintado otros 3 ellos lo vendian a 30, y asi mientras te dure el motor..el aceite lo mismo, encargar a una refineria que te llene bidones con el logo y marca de la empresa, incrementar su precio al menos un 50% y obligar a todos a usarlo , y con el resto de componentes mecanicos y de amarre lo mismo, tuercas de cabeza especial que solo se pueden manipular con herramientas estandares mecanizadas de antemano a las que han multiplicado el precio X10 y toda una serie de "malas practicas" destinadas mas que nada a poner pegas al usuario para que no pueda hacerle ni siquiera un mantenimiento sin antes haber pasado por caja...hay empresas que el verdaero pilar del negocio, son los componentes consumibles, los que tendremos que continuar usando durante la vida util del motor, o alguno se cree que las casas de motores marinos fabrican aceires, filtros, cinques, grasas o rodamientos....

PUMUKITA 06-05-2014 15:26

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644035)
No estoy de acuerdo :sorry: , he trabajado haciendo componentes para una empresa de motores marinos y al menos con los filtros de aceite lo que hacian era traer unos genericos de man, yo mecanizarle un diamtero interior 2 mm mas grande ( rosca de paso fino) mandar a pintar el filtro con el logo de la empresa y si el filtro costaba 8€ y el mecanizado mas el pintado otros 3 ellos lo vendian a 30, y asi mientras te dure el motor..el aceite lo mismo, encargar a una refineria que te llene bidones con el logo y marca de la empresa, incrementar su precio al menos un 50% y obligar a todos a usarlo , y con el resto de componentes mecanicos y de amarre lo mismo, tuercas de cabeza especial que solo se pueden manipular con herramientas estandares mecanizadas de antemano a las que han multiplicado el precio X10 y toda una serie de "malas practicas" destinadas mas que nada a poner pegas al usuario para que no pueda hacerle ni siquiera un mantenimiento sin antes haber pasado por caja...hay empresas que el verdaero pilar del negocio, son los componentes consumibles, los que tendremos que continuar usando durante la vida util del motor, o alguno se cree que las casas de motores marinos fabrican aceires, filtros, cinques, grasas o rodamientos....

Sin entrar en polémica y desde el respeto, no estoy de acuerdo en parte.
Trabajo en un servicio oficial y desde luego da para ver muchas cosas, principalmente en temas relacionados con mantenimientos.

Ver un motor reventado por un filtro no original, indicando en la caja que es compatible, no es es una casualidad.

Abriendo el filtro, el mismo que género el problema pero nuevo y comparado con el original la verdad es que la diferencia es muy abismal. El papel poroso en cuanto a su poder filtrante y la cantidad del mismo así como la válvula de descarga interna (esta no existía en el alternativo) no es lo mismo.

Seguro que lo que comentas podrá suceder, pero en marcas alternativas de primer orden que son los que también fabrican para los fabricantes de automóviles no hacen esas barbaridades. Tan sólo y pasado el tiempo de compromiso o exclusividad con el fabricante deciden sacarlo a la venta el no original cambiando en detrimento del filtro sus cualidades con el único propósito de sacarlo a un precio más inferior y por tanto competir con el original con la bandera de ser más económico y de paso no perder cuota de mercado en los re cambistas generalistas.
Los fabricantes les exigen y les aprestan en costes , pero les exigen unas características de funcionamiento que se obvian en el alternativo.

Cuando entonces les reclamas los daños causados se desentienden de los mismos, mientras que si te sucede con un original tienes más alternativas donde reclamar.

Otra cosa es tu comentario, piratas también hay en tierra......

Saludos y un :brindis:

Rebellin 06-05-2014 16:07

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Tengo un motor Volvo Penta de distinto modelo que el tuyo. Siempre uso filtros Man, que son muy buenos, aceite para diésel y baterías marca Carrefour, desde 1985, sin problemas.

Rebe

trabañarru 06-05-2014 17:12

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1644265)
Sin entrar en polémica y desde el respeto, no estoy de acuerdo en parte.
Trabajo en un servicio oficial y desde luego da para ver muchas cosas, principalmente en temas relacionados con mantenimientos.

Ver un motor reventado por un filtro no original, indicando en la caja que es compatible, no es es una casualidad.

Abriendo el filtro, el mismo que género el problema pero nuevo y comparado con el original la verdad es que la diferencia es muy abismal. El papel poroso en cuanto a su poder filtrante y la cantidad del mismo así como la válvula de descarga interna (esta no existía en el alternativo) no es lo mismo.

Seguro que lo que comentas podrá suceder, pero en marcas alternativas de primer orden que son los que también fabrican para los fabricantes de automóviles no hacen esas barbaridades. Tan sólo y pasado el tiempo de compromiso o exclusividad con el fabricante deciden sacarlo a la venta el no original cambiando en detrimento del filtro sus cualidades con el único propósito de sacarlo a un precio más inferior y por tanto competir con el original con la bandera de ser más económico y de paso no perder cuota de mercado en los re cambistas generalistas.
Los fabricantes les exigen y les aprestan en costes , pero les exigen unas características de funcionamiento que se obvian en el alternativo.

Cuando entonces les reclamas los daños causados se desentienden de los mismos, mientras que si te sucede con un original tienes más alternativas donde reclamar.

Otra cosa es tu comentario, piratas también hay en tierra......

Saludos y un :brindis:

Yo te estoy hablando de mecanizar el filtro original, para que solo pueda acoplar a la carcasa portafiltros ( diseñada en la oficina tecnica del fabricante de motores) para asi hacer "especial" un producto consumible estandarizado ( de catalogo) ... eran malos los filtros? no, reventaban los motores.. pues tampoco, donde estaba el truco, me parece que tu ya te lo imaginas, no??
Y asi con el aceite ( al menos durante los años que dura la garantia) los anodos internos y un largo etc.....
Y yo tampoco quiero entrar en polemicas, solo cuento lo que he visto

TAMAMOANA 06-05-2014 17:27

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Traba, desde el respeto y sin entrar en polémica, solo por aprender algo.
Se puede mecanizar un filtro y luego usarlo :nosabo: Que se entiende por mecanizar si es chapa y una rosca, de las cuales las hay de todo tipo ......
En serio, es para aprender algo y cambiar mis convicciones de la mano de alguien profesional.

:brindis:

Akakus 06-05-2014 17:33

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Hay muy pocas empresas en el mundo que fabriquen el elemento filtrante, y todos son de gran calidad. Lo que hacen los centenares de empresas que hacen filtros es cortar el elemento filtrante, plegarlo y meterlo en un cartucho de lata.

trabañarru 06-05-2014 17:33

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1644323)
Traba, desde el respeto y sin entrar en polémica, solo por aprender algo.
Se puede mecanizar un filtro y luego usarlo :nosabo: Que se entiende por mecanizar si es chapa y una rosca, de las cuales las hay de todo tipo ......
En serio, es para aprender algo y cambiar mis convicciones de la mano de alguien profesional.

:brindis:

si tienes un buen sistema de amarre ( para el filtro) si, por que no?? donde ves la dificultad, pasar de un M 18 x 2 a un M 20 x 1.5 por ejemplo, el resto no se tocaba.
caudal, presion y demas no varia nada pues todo depende del agujero interior que tenga la espiga con rosca ex 20 x 1.5 donde va ajustado el filtro mecanizado, en el sistema de filtrado en si no varia nada.

TAMAMOANA 06-05-2014 17:44

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644329)
si tienes un buen sistema de amarre ( para el filtro) si, por que no?? donde ves la dificultad, pasar de un M 18 x 2 a un M 20 x 1.5 por ejemplo, el resto no se tocaba.
caudal, presion y demas no varia nada pues todo depende del agujero interior que tenga la espiga con rosca ex 20 x 1.5 donde va ajustado el filtro mecanizado, en el sistema de filtrado en si no varia nada.

Porque ese filtro ya existe.....casi seguro. Otra cosa precisamente es la cantidad de elementos internos que lleve, donde lo que dice akakus no es del todo cierto, ya que hay filtros que se venden por 1 euro que tienen unas 10 piezas y filtros que se venden por 10 que duplican la cantidad de piezas internas, siendo para la misma aplicación teórica.

Pero vamos, que prefiero dejarlo aquí, donde cada uno haga y piense lo que crea mejor y sobre lo que no hay discusión ni hay por qué intentar convencer a nadie.

En el precio de las cosas no solo se aplica lo que cuesta en materia prima, ni en fabricarlo, hay tantos factores.....

Akakus, también hay filtros que rompen motores, no todos salen del mismo sitio. Sería como decir que todos los aceites salen del mismo sitio....puede ser pero el proceso posterior, tanto técnico de aditivado como comercial, es el que marca la diferencia y que se ve reflejado en el precio.

:brindis:

peleon 06-05-2014 18:07

Respuesta: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Yo he comprado repuestos originales Volvo, en concesionarios Volvo pero de máquinas agricolas e industriales, que usan los mismos motores pero sin marinizar.
La diferencia de precio es abismal.
Ahora que tengo Perkins, busco las piezas en automoción, no en nauticas.
:brindis::brindis:

DUDU 06-05-2014 19:28

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1644014)
Buenas noches cofrade.


En nuestra vida cotidiana lo podemos ver, en la ropa, en los coches, en las marcas blancas de un supermercado y un sin fin de ejemplos se podrían añadir.

Suerte.

Cuidado con las marcas blancas.
Suele ser la marca BANDERA de una gran superficie y para encargársela a un fabricante les aprietan bastante.

Vienen a decir

- con tu imagen haz lo que quieras, con la nuestra no.

Yo lo viví en primera persona en el gremio de la alimentación.
Eran muchísimo más rigurosos con la marca que les envasábamos que con las nuestra, que también vendía.

Saludos.

:brindis::brindis:

Akakus 06-05-2014 19:41

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1644331)
Porque ese filtro ya existe.....casi seguro. Otra cosa precisamente es la cantidad de elementos internos que lleve, donde lo que dice akakus no es del todo cierto, ya que hay filtros que se venden por 1 euro que tienen unas 10 piezas y filtros que se venden por 10 que duplican la cantidad de piezas internas, siendo para la misma aplicación teórica.

Pero vamos, que prefiero dejarlo aquí, donde cada uno haga y piense lo que crea mejor y sobre lo que no hay discusión ni hay por qué intentar convencer a nadie.

En el precio de las cosas no solo se aplica lo que cuesta en materia prima, ni en fabricarlo, hay tantos factores.....

Akakus, también hay filtros que rompen motores, no todos salen del mismo sitio. Sería como decir que todos los aceites salen del mismo sitio....puede ser pero el proceso posterior, tanto técnico de aditivado como comercial, es el que marca la diferencia y que se ve reflejado en el precio.

:brindis:

Tienes razón, la calidad de la fabricación y del cartucho también cuenta, pero no justifica la diferencia de precios. Mi volvo md2020c es un perkins, por lo que me quedo muy tranquilo poniendo los filtros de aceite que van bien en los perkins.

port bo 06-05-2014 20:45

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644329)
si tienes un buen sistema de amarre ( para el filtro) si, por que no?? donde ves la dificultad, pasar de un M 18 x 2 a un M 20 x 1.5 por ejemplo, el resto no se tocaba.
caudal, presion y demas no varia nada pues todo depende del agujero interior que tenga la espiga con rosca ex 20 x 1.5 donde va ajustado el filtro mecanizado, en el sistema de filtrado en si no varia nada.

Siento que puede herir susceptibilidades, pero lo tengo que decir y si es asi, lo siento. Hacer esto en un filtro de aceite pasandole el macho es una chapuza poco profesional por no decir otra cosa :calavera:. En primer lugar como intentes pasarle el macho lo que haces es destrozar la rosca y meterle virutas en el cartucho, que despues iran al motor :cagoento:. ¿ A quien se le puede ocurrir esto? ¿ Es que las virutas las vas a sacar con aire comprimido :cunao: . LLevo 40 años en el oficio de fabricar recambios de automobil, y nunca oi a nadie semejante idea. Espero que nadie lo pruebe.
Saludos.:brindis:

trabañarru 06-05-2014 21:02

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1644431)
Siento que puede herir susceptibilidades, pero lo tengo que decir y si es asi, lo siento. Hacer esto en un filtro de aceite pasandole el macho es una chapuza poco profesional por no decir otra cosa :calavera:. En primer lugar como intentes pasarle el macho lo que haces es destrozar la rosca y meterle virutas en el cartucho, que despues iran al motor :cagoento:. ¿ A quien se le puede ocurrir esto? ¿ Es que las virutas las vas a sacar con aire comprimido :cunao: . LLevo 40 años en el oficio de fabricar recambios de automobil, y nunca oi a nadie semejante idea. Espero que nadie lo pruebe.
Saludos.:brindis:

jo der uno pone un caso real y aqui la gente saca punta, pues bueno tu que trabajas tanto para el sector de los componentes de automovil, quien habla de arranque?? roscais para el sector de automocion mediante arranque de viruta con machos??

PUMUKITA 06-05-2014 21:58

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644306)
Yo te estoy hablando de mecanizar el filtro original, para que solo pueda acoplar a la carcasa portafiltros ( diseñada en la oficina tecnica del fabricante de motores) para asi hacer "especial" un producto consumible estandarizado ( de catalogo) ... eran malos los filtros? no, reventaban los motores.. pues tampoco, donde estaba el truco, me parece que tu ya te lo imaginas, no??
Y asi con el aceite ( al menos durante los años que dura la garantia) los anodos internos y un largo etc.....
Y yo tampoco quiero entrar en polemicas, solo cuento lo que he visto

Buenas noches trabañarru,
Los informes que se elaboran por parte de un fabricante de motores ante una reclamación en garantía son bastante precisos, tanto en el detalle como en el porque de lo sucedido.

En muchos de los casos, desde el análisis del aceite, los componentes mecánicos y sobre todo el filtro se desprende una causa, el filtro de aceite. El informe es elaborado por un departamento de ingeniería que tan sólo busca la mejora del producto, su producto, con objetividad y asumiendo sus errores si procede. Pero también en el caso que no sea así, y no por asumir los costes de la reparación, culpan al elemento causante de la avería así como un defectuoso o escaso mantenimiento del motor. Es una cuestión de precio evidentemente.

Recientemente, como ejemplo simplemente, tuvimos un vehículo que no rendía su motor. Falta de potencia. La causa, un simple filtro de aire que su papel filtrante no era lo poroso que debía de ser e impedía que el aire no entrara en caudal suficiente con su consiguiente perdida. Si una tontada, pero lo sufíciente como para decir que un servicio oficial le cobra cierta cantidad de dinero por cambiar un filtro de aire que ni siquiera lo vendió.

Al taller que se lo monto no le reclamo, pero si a mi servicio Postventa que no tuvo nada que ver. Si, Un simple filtro de aire, por ser más barato que el original.

Creo que las piezas originales no son comparables con los recambios alternativos de dudosa calidad.

:brindis::brindis::brindis:

trabañarru 06-05-2014 22:08

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1644463)

Creo que las piezas originales no son comparables con los recambios alternativos de dudosa calidad.

:brindis::brindis::brindis:

me parece que continuas sin entenderme, el fabricante de motores no fabrica filtros, lo que hace es utilizar uno estandar, lo mecaniza, le pone el logo de la empresa y lo vende como recambio original .
Mientras tu los consumas ( al precio que ellos te los ponen) el usuario no tendra problemas de garantias...
:brindis::brindis:


TAMAMOANA 06-05-2014 22:20

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Traba, traba, que todo no es blanco o negro.

Hay fabricantes que SI hacen lo que dices, otros ENCARGAN y PAGAN el desarrollo y posterior fabricación de un producto fabricado bajo SUS especificaciones.

No todos, pero si los de cierto nombre.

En otros casos echan mano de lo standard y ya fabricado, pero entonces pierden esa parte de mercado exclusivo.

Es un tema tan y tan complicado, sin embargo bonito de hablarlo, desde la predisposición a ser receptivo.

Un fuerte abrazo, de amistad.

:brindis:

PUMUKITA 06-05-2014 22:22

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644467)
me parece que continuas sin entenderme, el fabricante de motores no fabrica filtros, lo que hace es utilizar uno estandar, lo mecaniza, le pone el logo de la empresa y lo vende como recambio original .
Mientras tu los consumas ( al precio que ellos te los ponen) el usuario no tendra problemas de garantias...
:brindis::brindis:


Por zanjar por mí parte este tema, llevo entendiendote perfectamente.
A ver si así lo coges, el fabricante del motores le exige al fabricante de filtros como debe ser este. Le indica que características técnicas debe tener y así se lo hacen por contrato.

El fabricante del filtro, al tiempo de terminar su exclusividad con el fabricante del motor o la marca que representa (pactado previamente en el contrato de fabricación como cualquier otra pieza) deja de ser una pieza denominada cautiva a ser una pieza denominada competida. El fabricante del filtro fábrica ese mismo filtro bajando la calidad del mismo y vendiéndolo lógicamente más barato en la calle por medio de los recambista. Entre otras cosas por no perder su cuota de mercado en el recambio paralelo.



En fin, no puedo explicarme mejor y sin acritud desde luego.

Saludos :brindis::brindis:

Tucana 06-05-2014 22:33

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por frichuela (Mensaje 1643828)
Unas rondas a todos:brindis:
Quizas sea una pregunta tonta, pero existe alguna manera de buscar repuestos de volvo que no sean originales, me refiero a filtros,impeller, con la referencia de volvo?

Mi motor es un TMD40A y quiero hacerle yo el mantenimiento pero quiero hacerlo con repuestos no originales, vamos con repuestos de coche que son mas baratitos.

Muchas gracias:adoracion:

Hace años que no compro repuestos originales Volvo, filtros, ánodos, etc. En automoción valen hasta 1/5 menos y en muchos casos es el mismo fabricante.

trabañarru 06-05-2014 22:48

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1644475)
Traba, traba, que todo no es blanco o negro.

Hay fabricantes que SI hacen lo que dices, otros ENCARGAN y PAGAN el desarrollo y posterior fabricación de un producto fabricado bajo SUS especificaciones.

No todos, pero si los de cierto nombre.

En otros casos echan mano de lo standard y ya fabricado, pero entonces pierden esa parte de mercado exclusivo.

Es un tema tan y tan complicado, sin embargo bonito de hablarlo, desde la predisposición a ser receptivo.

Un fuerte abrazo, de amistad.

:brindis:

aupa tu :brindis:, claro que no es blanco ni es negro, yo te digo lo que he visto y hablo de produciones muy pequeñas en comparacion con el sector de la automocion, no mas de 100 motores al año en aquel tiempo, que van a poder pues negociar nada con una empresa de filtros que fabrica series de decenas miles de piezas para cualquier empresa de motores media, en este caso ( el que intento explicar) salia mas a cuenta utilizar el comercial y manipular el amarre, sin mas, que aqui parece quie me estoy metiendo con alguien..
yo tambien doy por terminado este tema
Y un abrazo por aqui tambien, para todos :brindis:

TAMAMOANA 06-05-2014 23:04

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Una puchera ferroviaria a medias y asunto arreglado :cunao:

El hilo se abrió por una marca concreta y como siempre se hace extensivo al mercado interplanetario. El foro es y será siempre así, es bueno.:sip:

Un fuerte abrazo, de nuevo.

:brindis:

enrikkk2000 07-05-2014 00:28

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Yo he visto utilizar fuelles de cola piratas, porque al fin y al cabo es una goma y es mucho más barata.
Las abrazaderas que traen estos fuelles eran de inoxidable de mala calidad. Al cabo del tiempo se corroían y se abrían. A causa de esto entra agua salada a la cardán que es de acero. De momento la cardán se oxida y si permanece mucho tiempo con agua habrá que cambiarla, además al oxidarse cuando gira el motor estropea los retenes de la cola y el de la cubierta del volante. Ya tenemos agua en la cola, y si la dejamos mucho tiempo estropeará sin remedio los cojinetes y los engranajes y tendremos una reparación "poco barata". Por otro lado ha estropeado el retén de la cubierta del volante y su cojinete y está entrando agua al motor. El volante de inercia se empieza a oxidar y el acoplamiento flexible también. Cuando pasa algún tiempo con esta situación le entra agua al motor de arranque y se oxida. Se tiene que cambiar, pero al estar el volante oxidado cada vez que gira el motor de arranque gira hace polvo de óxido que penetra en el motor de arranque y lo emboza. Toca sacar el motor para limpiar el volante y el acoplamiento, así como el cojinete y el retén de la cubierta del volante. Hemos sacado el motor, pero al querer sacar la cubierta del volante nos encontramos con la desagradable sorpresa de que al estar oxidado por dentro ha quedado bloqueado y no sale, tenemos un problema serio y dificil de solucionar, sea cómo sea la reparación será carísima.

El mecaniquillo que nos puso el fuelle nos dirá que son cosas que pasan, que las colas son malas, pero lo que importa es que en la última revisión el fuelle nos costó 15 € más barato:cunao:, o espera, que a lo mejor te lo cobraron a precio de original :nosabo:

Las revisiones y los recambios no son una putada que se ha inventado para estafar, son una manera de prevenir males mayores y hay que tomárselos muy en serio.

A veces sí se puede encontrar un recambio del fabricante del componente que sea más barato y con prestaciones parecidas o las mismas que las que vienen etiquetadas con la marca X, pero en la mayoría de los casos la calidad del recambio alternativo es ínfima.

trabañarru 07-05-2014 08:15

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por enrikkk2000 (Mensaje 1644552)
A veces sí se puede encontrar un recambio del fabricante del componente que sea más barato y con prestaciones parecidas o las mismas que las que vienen etiquetadas con la marca X, pero en la mayoría de los casos la calidad del recambio alternativo es ínfima.

Bueno, dejando el tema del mecanizado a un lado ( profesional) ahura voy al de ocio.

Tengo un motor nani de 85 cv, nani como todos sabreis mariniza motores, no los fabrica, la base de mi motor es KUBOTA ( son motores agricolas y de maquinaria pesada) vamos que mas duros no los hay ( como motor, no el sistema de refrigelacion), mi pregunta es la siguiente, hago mal poniendole los filtros de aceite y gasoil que recomienda kubota para sus motores?? o tengo que pagar lo que todos sabemos de mas al comprarlos en la nautica con logotipo de la casa nani??
la casa nani fabrica filtros?? la pintiura en espray que vende nani con su ligotipo tiene caracteristicas diferentes a otra del mismo color fabricada bajo la misma norma de calidad, de venta en cualquier casa de pinturas.

TAMAMOANA 07-05-2014 09:08

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Traba, puedes seguir usándolo, es más muchos recambios no oficiales en realidad si lo son pero etiquetados con marca del fabricante.

Mientras un recambio cumpla las especificaciones técnicas es perfectamente adecuado hacerlo.

El problema muchas veces viene en la opacidad en saber ciertos recambios que son o de que se componen. Recuerdo haber dado un millón de vueltas hasta descubrir que tipo de aceite hidráulico exigía una marca de direcciones náuticas, hasta descubrir que por curarse en salud, pedía especificaciones militares, habiendo otros similares mucho más accesibles en el mercado y perfectamente compatibles.

Con los sprays, vaya tela marinera. Si supieramos cuantos "fabricantes" y "envasadores" hay, alucinaríamos y como te pongas a controlar el contenido en calidad y cantidad de primeras marcas del mercado, se te caían los palos del sombraje.

Cuando se dice en automoción "recambio original" por ejemplo, no significa que que sea el comprado en un concesionario, sino el que el fabricante del motor homologa como adecuado a su motor.

Un filtro Mann ( por ejemplo, por usar una marca conocida ) es original pero uno marca Nisupu, no.

:brindis:

trabañarru 07-05-2014 09:25

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
yo utilizo siempre MANN que me parece que en esto es primera marca, yo no me ando en cosas raras y este te vale que tiene la misma rosca...
https://www.mann-hummel.com/mf_prodk...=1&ktlg_lang=3

TAMAMOANA 07-05-2014 09:47

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1644598)
yo utilizo siempre MANN que me parece que en esto es primera marca, yo no me ando en cosas raras y este te vale que tiene la misma rosca...
https://www.mann-hummel.com/mf_prodk...=1&ktlg_lang=3

ok trabañarru, y en la sección que te indico puedes buscar la aplicación por tipo de motor náutico, entre otros.

http://i839.photobucket.com/albums/z...ps09341f78.jpg

:brindis:

Don Armano 07-05-2014 10:03

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
En mi anterior barco tenía puesto un VOLVO MD 21 . Conseguí el manual en internet, y en la página web de Volvo tenía una infinidad de recambios a precio de oro.
Cuando descubrí que el la base del motor es un PEUGEOT INDENOR se acabaron los problemas de precios con las piezas del motor. :sip:
Me acuerdo que las juntas de tapa y de culata costaban MENOS de la mitad!!! Los sensores de presión costaban un tercio, los retenes de la bomba de agua la mitad, y así con todo. El motor de arranque y el alternador los hay en desguace de coches por 50 €
:brindis::brindis:

Rebellin 08-05-2014 00:28

Re: Repuestos no originales Volvo Penta
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1644477)
Por zanjar por mí parte este tema, llevo entendiendote perfectamente.
A ver si así lo coges, el fabricante del motores le exige al fabricante de filtros como debe ser este. Le indica que características técnicas debe tener y así se lo hacen por contrato.

El fabricante del filtro, al tiempo de terminar su exclusividad con el fabricante del motor o la marca que representa (pactado previamente en el contrato de fabricación como cualquier otra pieza) deja de ser una pieza denominada cautiva a ser una pieza denominada competida. El fabricante del filtro fábrica ese mismo filtro bajando la calidad del mismo y vendiéndolo lógicamente más barato en la calle por medio de los recambista. Entre otras cosas por no perder su cuota de mercado en el recambio paralelo.



En fin, no puedo explicarme mejor y sin acritud desde luego.

Saludos :brindis::brindis:


Los filtros Man que uso no son ni de baja calidad ni desconocidos, pero si mucho más baratos.

Por otro lado, no siempre una marca exige determinada calidad, si no que se adapta a productos ya fabricados. Ejemplo Volvo monta bases de motores Perkins que ya estaban fabricados. Igual ocurre con los motores Nani que montan bases Toyota y Kubota.

Pienso qué puede ocurrir igual con otros elementos.

Rebe


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