Consejos Sobre Antena Ais
 

Después de la que se ha liado con mi hilo "CONSEJOS SOBRE AIS" y recogiendo los sabios consejos de este antro, he pedido a SUSAN (la amiga de KIBO) el consiguiente aparato.

Ahora viene la segunda parte. He decidio poner una antena en el balcón de popa (no tireis todavía los taburetes), específica para el AIS.

Tengo entendido que debe ser de 162 Mhz. Ha de ser emisor-receptor? Da el mismo rendimiento una antena VHF-AIS?

Algún sabio consejo ? Donde las venden?

En fin tomaros algo :brindis:

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

La antena es un elemento pasivo, lo único que hace es recibir/transmitir la señal de radiofrecuencia hacia los equipos o eter, tipo ais, radiotrasmisores etc...

Y si, la antena debe de ser la adecuada para las frecuencias de vhf.

Casi en cualquier tienda de componentes electrónicos las encontraras.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

¿Has previsto utilizar la misma antena que tu VHF con ésto?

http://www.glomex.it/product_details...g=eng&id=ra201

Yo le tengo y funciona perfectamente.


:brindis:

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Solo funciona para recepcion!!, como pongas 1 AIS emisor te cargas el AIS y la radio.

Sobre la antena, 1 de VHF te hara la función.

Y mejor 1 antena calibrada para AIS, pero la ganancia es minima y casi superflua.

Si quieres 1 BBB, dimelo.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Hola buenas, y unas :brindis: la pregunta es: AIS O NO AIS:pirata:

... si este aparato Glomex vale para recepcion AIS en un PC p. ej., ...con el Open CPN ??:nosabo: Y se puede poner algun conector a USB...?? asi directo desde la antena VHF...:nosabo:

Tengo una VHF SHIPMATE RS 8000 para sacar un cable-discriminador para señal AIS, pero el electrónico dice que puede fallar el VHF en salida o recepción, no se si alguien sabe del tema.:cagoento:

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo tengo el AIS en un PC con el Open CPN y con GPS via Bluetooth. Te avisa, con alarma, de posibles acercamientos peligrosos a otros barcos con AIS, Está integrado en la propia cartografia y plotter. Va muy bien. Todo en un portatil de 10"

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Sin acritud, pero es falso.
Seguramente tienes 1 cacharro receptor AIS mal conectado por Rs232 a la salida Rs422 del receptor.

Muy distinto a 1 transponder AIS que emite.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo tengo el receptor de AIS conectado a un PC mediante un convertidor serial-USB en el que está instalado el Open CPN y también recibe la señal de un GPS vía Bluetooth. Al estar todo integrado, en el plotter de navegación (el PC) Te avisa, con alarma, de posibles acercamientos peligrosos a otros barcos con AIS, Está integrado en la propia cartografia y plotter. Va muy bien. Todo en un portatil de 10"

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Es decir, tienes 1 receptor AIS de recepció
solamente.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo si estoy interesado en las tres BBB, ya que tengo pedido el equipo de kibo y no tengo claro si con splitter o antena independiente

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Jiauka, estoy interesado en instalar en el MAITI el AIS de KIBo, pero antes de hacer el pago me gustaría saber cuanto cuesta una antena independiente para el AIS BBB. todos suma en el coste final.
Me lo puedes indicar?
Gracias.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Si es podible mejor 2 antenas
Una BBB puede costar menos de 50€ pero el rey de la oferta es Jaime

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Sabiendo que la mejor opción es otra antena, el problema es el sitio donde ponerla, que conste que yo sigo teniendo la emisora antigua con su antena a tope de palo más la que puse con dsc = a dos antenas a tope de palo que nunca han funcionado a la vez.

Si se pone en el balcón de popa, tenemos un cierto problema con el alcance, sobre todo con mala mar, cuando estés en el seno entre dos olas con una cierta envergadura ya que probablemente quedes apantallado, con lo que la medida de seguridad que es el AIS pierde una parte importante de efectividad.

Si la pones a tope de palo y ya tienes ahí la de la radio, por lo que he leido puedes tener problemas, por lo que se deduce que debes ponerla a diferente altura de la existente, no se cuanto, ademas debes de pasar otro cable por el palo, agujeros en el barco que nunca hacen gracia, subir al palo, etc.....

Tercera opción un splitter, si el equipo es emisor y receptor, tiene que ser de un tipo determinado ¿ejemplo?, ¿ es caro, tiene o crea algún problema ? la verdad es que en el tema radio estoy un poco verde.
Gracias por vuestras opiniones/consejos.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

El spliter no es barato, pero puedes poner una antena en una cruceta
(baja , media o alta segun tengas y quieras ver "mas"...)

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Antena de 30 a 60€, cable de 1€ (rg58) a 3€ (rg213) por metro y conectores del orden de 2€ cada uno.

Para el AIS, antena de 1/8 de onda en el mastil a al menos 50cm de la otra con cable RG58U es mas que suficiente.

Alternativa, antena de 1/2 onda en popa.

Si se pone en el mastil, yo recomiendo pober cabke nuevo RG213 en la anteba VHF y usar el cable viejo para el AIS, la diferencia en alcance es enorme.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

http://www.trueheading.se/files/image/products/ais/aisclassbantennasplitter/Antenna_splitter_front.gif[/IMG]

http://www.trueheading.se/es/splitter-ais-clase-b

Para los expertos, podría servir este modelo.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

¿Has previsto utilizar la misma antena que tu VHF con ésto?

http://www.glomex.it/product_details...g=eng&id=ra201

Yo le tengo y funciona perfectamente.

efectivamente solo vale para recepción!!!

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

A ver, tiene 4 puertos:

1. antena vhf bidireccional
2. antena fm, solo recepcion
3. radio VhF bidireccional y aguanta 100W de emisión que los aisla de (2) y (4)
4. Receptor!!!! AIS, unidireccional, como metas 1 transponder o emisor AIS te cargas todo.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Es muy bueno, si alguien lo pide , que pida dto Taberna , son los que han servido muchos AIS TX-RX en este antro .... (ver en grupos de compra)

este es mas sencillo y barato ...:
http://www.trueheading.se/es/splitte...-receptor-ais-

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Me ofrezco como conejillo de indias.

Configuración : Bavaria 32
AIS : HP 33A AIS TRANSPONDER GPS, pedido a Susan (amiga de Kibo)
Antena : NAVYSIRTEL de 1.20 m. 156-166 Mgh +-, colocada en balcón de popa (40 €)

Me comprometo en cuanto Susan (amiga de Kibo) me envíe el aparato, a deciros cuantos barquitos veo y a que distancia.

Procuraré hacer varias mediciones con distinta mar y en puerto.

Si no veo ningún barquito montaré un splitter y me quedará la antena de respeto.

:pirata:

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Os diré como lo llevo montado yo, bueno, lo tengo ya todo menos el AIS que me llega mañana según la agencia.

Yo llevo la antena VHF glomex específica para AIS. La verdad es que va genial, y la llevo en el mástil del radar, que va a popa. Esta es la antena:
http://electronica.nautit.com/ais-y-...-ra111ais.html

La llevo puesta con el cable que trae de serie, que me es más que suficiente. Además lleva un adaptador para los dos tipos de puntera que hay.

Y con esto en a esa altura es más que suficiente. Lo que tengo claro es que prefiero funcionar con una antena a menor altura, antes que gastarme más en un Splitter que lo que vale el propio transpondedor de AIS.

En el peor de los casos, siempre puedo "pinchar" la VHF a la antena de popa, y usar la de tope de palo para el AIS.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo también estoy esperando el emisor-receptor AIS, pero tengo dudas con la antena.

Una antena específica para AIS, por ejemplo la Glomex

http://www.glomex.it/product_details.asp?id=RA111AIS

CARATTERISTICHE TECNICHE
FREQUENCY RANGE

161,975 - 162,025 MHz
GAIN AVERAGE 1 dB
IMPEDANCE 50 ohms
POLARIZATION Vertical
SWR ≤ 1,2 at 162 MHz
MAX INPUT POWER
50 W

DC GROUND No
ANTENNA LENGHT 140mm/5''
ANTENNA WEIGHT 220g/7,76oz
TERMINATION SO239 for PL259 male connector


Y cualquier otro modelo, de VHF marina, tiene un rango mayor de frecuencia y una ganancia de 3 db
http://www.glomex.it/product_details...d=RA106GRPSB18
CARATTERISTICHE TECNICHE
FREQUENCY RANGE

156/162 MHz
GAIN AVERAGE 3 dB
IMPEDANCE 50 ohms
POLARIZATION Vertical
SWR ≤ 1,3 at 156,8 MHz
MAX INPUT POWER
100 W

DC GROUND Yes
ANTENNA LENGHT 900mm/35''
ANTENNA WEIGHT 180g/6,35oz
TERMINATION RA106 solderless connector

Mi intención es fijarla a la cruceta, así estarían separadas de la antena VHF de la perilla del mástil.

El precio es similar. Que opinaís?

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Os dejo un enlace con un reportaje interesante, donde se pueden sacar conclusiones.

http://www.navegar.com/ais-compartir...con-radio-vhf/

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Articulo que da unos resultados muy "pobres" ...ç
Tanto el AIS como la VHF dependen mucho de : pòtencia-cable-Antena y PROPAGACION
En verano veras barcos a 200 Nm y en invierno a lo mejor solo barcos a 20 Nm
y la diferencia de altura de la antrena, influira , pero no como cita el articulo

Deciis mucho antena "especifica AIS", ? cualquier antena para VHF Marina es buena para AIS y la que citais , Para mi no es la mejor, (es parecida a la del los portatiles ....)

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Entonces parece mejor comprar la que tenga más ganancia ?

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo al final voy a optar por una VHF buena, con banda marina de 152Mhz a 163 Mhz colocada en el mástil de radar, a popa, a unos 4.5 metros de altura sobre el nivel del agua. Y listo. No me voy a complicar. Ya os contaré.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

En mi modesta opinion, o 1 de 1/2 onda en popa (aprox 1 metro) u 1/8 de onda 14 cm aprox)!en perilla/cruceta lejos de la otra, si es de 1/8 mejor que esté sintonizada a la frecuencia del AIS.

Y en cualquier caso, buen cable RG213 y buenos conectores.

Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Yo creo que el radio de cobertura en recepción está entorno a los 80Km en visión directa, variando en el tipo de antena, pocos kms mas o menos.

Una antena ajustada para la frecuencia AIS es lo ideal, ya que precisamente la frecuencia AIS está en el borde del espectro de la banda marina en VHF y una antena normal, estaría algo desacoplada.

Edito y simplifico: Una antena de entre 152 y 163Mhz, tiene como frecuencia central 157Mhz y es ahí donde la antena rinde al máximo, los extremos son donde tendrá el máximo de estacionarias permisibles. Pasando de las frecuencias extremos, las estacionarias pueden dañar la emisora.

Y ¿Que son las estacionarias? Es básicamente potencia que no se irradia, mientras mas estacionarias, menos potencia se irradia al exterior.

Consejos Sobre Antena Ais
 

El AIS clase B, el de los barcos pequeños y la náutica de recreo, tiene una potencia de emisión de 2 watios. El AIS clase A, el de los barcos grandes, tiene la potencia limitada a 17,5 watios. Con esas potencias no creo que el alcance sea mucho y muy mala tiene que ser la antena para que limite la propagación de la señal.

Saludos.

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Pues No, en visión directa como dices es muy superior a 80km.

Repito: visión directa, con mástiles normales, la linea de vista está muy lejos de esos 80 km (sic), pero si pones 1 transmisor vhf en la luna, podrás comunicar con él, y está a mas de 80 km.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Mi récord de recepción, y eso que tengo una antena de taxista de Londres, a la altura de la base del palo ( base, no tope) y mi receptor es el dongle usb, es de 68 millas: captaba barcos en Tarragona a 68 millas de distancia.
Increíble pero cierto. De hecho, normalmente veo barcos a 50 NM
Supongo que una buena antena a 15 metros de altura, y un software mejor que el mi USB dará bastante mas distancia, no?

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

NO

Dejando de lado que a veces la vhf puede seguir la curva de la tierra, el hecho que "veas" via AIS barcos a 50, 60 o 10000 milas, significa que entre el emisor y tú hay suficientes AIS clase A de repetidores.

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Mas allá enviaron un satélite al espacio para recopilar datos AIS y esto es lo que captó mientras viajaba:

https://directory.eoportal.org/image...=1338449622797

Si se quiere leer algo:
https://directory.eoportal.org/web/e.../aprizesat-3-4

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

600km de alcance, muy lejos de tus 80 que son irreales en la superficie del mar.

Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

jiauka.

Y si es verdad que a veces se pillan estaciones lejanas, cuando miras con atención, verás que no sigue un patron, sea un punto desperdigado que de milagro ha llegado a nuestro receptor, sobre todo en verano.

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

De lo que se trata es que detecte los barcos que tenemos cerca,con los lejanos no tenemos riesgo de abordaje.

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Pues eso también es un error. Ese no es el concepto de ondas estacionarias. Y lo que tú quieres decir es la Relación de Ondas Estacionarias (ROE) o Stationary Wave Rate (SWR), que es la relación entre la potencia reflejada y la transmitida.

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Espradicamente puede aparecer un barco donde no se tendria que ver por una propagacion esporadica, pero sobretodo en verano el alcance es mucho mayor
Ayer a mediodia desde Premia muchos barcos en Ibiza , Mallorca, Menorca ...

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

dunic desde la antena en la azotea he visto barcos en Mauritania y Cabo Verde, sobre todo en verano.

Kane sigue leyendome la wikipedia que aún me queda mucho que aprender. :cunao:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 

Te la leo, porque parece que tú no lees nada: (*)

• Una línea cargada generalmente presenta reflexión de potencia, y en el caso ideal, ondas estacionarias.
• En general, modificando la impedancias de carga y la longitud de la línea es posible obtener cualquier impedancia de entrada, lo que permite usar a las líneas como elementos de circuito.
• Para líneas de transmisión de energía o información, la reflexión de potencia es habitualmente perjudicial, y está acompañada de sobretensiones y sobrecorrientes en la línea que pueden dañarla. El parámetro que define usualmente la importancia de la reflexión es la relación de onda estacionaria (ROE).

Y gracias a la lectura me he dado cuenta de que SWR es "Standing Wave Ratio" (no "Stationary"). Es bueno leer de vez en cuando.


(*) Ni siquiera esto:
Cita:
Originalmente publicado por jiauka http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
Dejando de lado que a veces la vhf puede seguir la curva de la tierra, el hecho que "veas" via AIS barcos a 50, 60 o 10000 milas, significa que entre el emisor y tú hay suficientes AIS clase A de repetidores.

:sip:


*******

Cita:
Originalmente publicado por R.Santana http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
dunic desde la antena en la azotea he visto barcos en Mauritania y Cabo Verde.

Kane sigue leyendome la wikipedia que aún me queda mucho que aprender.


http://foro.latabernadelpuerto.com/i...ttons/edit.gif