La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Pelar para reparar osmosis (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=126955)

Patin 20-06-2014 20:38

Pelar para reparar osmosis
 
Buenas tardes:
Pido ayuda a los expertos.
El próximo invierno toca pelar la obra viva, ya que comenzamos a tener síntomas de osmosis (el barco y yo...)
¿Quíen me puede recomendar la mejor manera de pelar el gel coat?
Una de ron añejopara todos. (el licor de guinda ya lo he acabado, pero ya he preparado el de este año. A ver cómo sale):brindis:

Geronimo 20-06-2014 22:46

Re: Pelar para reparar osmosis
 
:brindis:Existen unas peladoras para el casco. Carillas. Encontré una vez un "brico" de un manitas que se había construido una con una radial. Pero el problema mayor es volverlo a enmasillar y las suficientes capas de protección. Hay que dominar el tema para que quede un trabajo fino y no una chapuza llena de bultos e irregularidades.
Ya lo he encontrado:

http://www.boatdesign.net/forums/fib...e-44097-2.html
http://www.ybw.com/forums/showthread...gelcoat-peeler

Suerte.

bentevexo 20-06-2014 22:51

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Chorrear con arena :brindis:

Sachi 20-06-2014 23:44

Pelar para reparar osmosis
 
Esta es la mejor solucion existente!.

Sextante79 21-06-2014 00:05

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 1663035)
Chorrear con arena :brindis:


Buenas noches cofrade, y perdona que te corrija, pero hace años que esta prohibido chorrear con arena. Por la silicosis y enfermedades de este estilo, más propias de la minería. Me dedico al sector de la protección anticorrosivas de aceros y chorreamos a menudo.

Creo que el material idóneo para chorrear un casco de resina sería con microesferas de vidrio.

Adjuntó un enlace de distintos tipos de abrasivos para distintos tratamientos.

http://www.abrasivosymaquinaria.com/...0granallas.pdf


Un saludo. :brindis::brindis:

nauticaonline 21-06-2014 00:25

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Hola
Si estás por la comunidad valenciana yo te diría de consultar está web. http://www.tratamientoosmosis.com

Si piensas hacerlo tu mismo existe la mejor herramienta para pelar que se llama gelplane (la original). Vale nueva unos 2400 pavos.
Existen empresas que se dedican en el alquiler de gelplane por 120€/día
http://www.milanuncios.com/alquiler-...-121728876.htm
Ya lo sabes todo.
:sip:


Cita:

Originalmente publicado por Patin (Mensaje 1662995)
Buenas tardes:
Pido ayuda a los expertos.
El próximo invierno toca pelar la obra viva, ya que comenzamos a tener síntomas de osmosis (el barco y yo...)
¿Quíen me puede recomendar la mejor manera de pelar el gel coat?
Una de ron añejopara todos. (el licor de guinda ya lo he acabado, pero ya he preparado el de este año. A ver cómo sale):brindis:


gregalet 21-06-2014 09:18

Re: Pelar para reparar osmosis
 
:brindis:
Yo me pele el mio enterito.... y es un trabajo realmente duro, pero el sistema que utilice fue una buena lijadora con un plato de lija y un disco de lijar industrial con un grano enorme y cuando digo enorme ... es eso, enorme. Si no te eternizaras como me paso a mi. Yo vi pelar despues un catamaran y se lo liquido en dos dias.
En cuanto a enmasillar no es dificil si utilizas la espatula adecuada, la cual ademas te sirve para laminar si has de reforzar alguna parte del casco.
La espatula que yo utilice es de unos 50 cms de ancho, y la utilizan los albañiles para enyesar las paredes en las obras y va cojonuda, las tienes en los Leroys.

Suerte:brindis::brindis:

Geronimo 21-06-2014 17:03

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1663092)
:brindis:
Yo me pele el mio enterito.... y es un trabajo realmente duro, pero el sistema que utilice fue una buena lijadora con un plato de lija y un disco de lijar industrial con un grano enorme y cuando digo enorme ... es eso, enorme. Si no te eternizaras como me paso a mi. Yo vi pelar despues un catamaran y se lo liquido en dos dias.
En cuanto a enmasillar no es dificil si utilizas la espatula adecuada, la cual ademas te sirve para laminar si has de reforzar alguna parte del casco.
La espatula que yo utilice es de unos 50 cms de ancho, y la utilizan los albañiles para enyesar las paredes en las obras y va cojonuda, las tienes en los Leroys.

Suerte:brindis::brindis:

:brindis::cid5:Algun dia quizás lo haga con el mio. ¿Puedes decir con detalle, que productos utilizaste para masilla y capas sucesivas antes de la patente?
Gracias

imaz 22-06-2014 08:33

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Yo alquile la gelplane con un amigo. En dos dias pele un 45 pies sin mucho esfuerzo. La espalda sufrio un poquito,
Asegurate por profesionales que es necesario pelar el casco, es costoso y lleva tiempo. La alternativa es varar unos meses, secar bien el casco (exterior e interior) y aplicarle unas manos de epoxi como preventivo.

ironia 22-06-2014 11:26

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 1663035)
Chorrear con arena :brindis:

o con lo que ahora se le eche a la sopladora para desbastar, lo he visto en mi puerto y es rápido y la terminación genial.

:pirata:

carlos_fk 15-11-2015 12:02

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por imaz (Mensaje 1663307)
Yo alquile la gelplane con un amigo. En dos dias pele un 45 pies sin mucho esfuerzo. La espalda sufrio un poquito,
Asegurate por profesionales que es necesario pelar el casco, es costoso y lleva tiempo. La alternativa es varar unos meses, secar bien el casco (exterior e interior) y aplicarle unas manos de epoxi como preventivo.

¿Podrías indicarme dónde la alquilaste?

berpul 15-11-2015 12:12

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Lo de pelar es casco es algo bastante serio...todo depende de las ampollas que tengas , y de como este el resto del geacoat. Si el resto del gelcoat esta bien y las ampollas poco extendidas creo que deberias tratar solo la zona afectada, saneando todo lo que este mal.

para mi la mejor forma si te lo van a hacer profesionales es chorreando, y si lo vas a hacer tu , una radial de las de disco pequeño, con disco de laminas de lija superpuestas.

Suerte

mazatlan 15-11-2015 15:29

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Hace unos años hice reparar un barco y el profesional que llevó a cabo el pelado del gel coat lo hizo en pocas horas regulando a la micra el espesor del corte para eliminar exclusivamente el Gel Coat y no dañar la fibra de vidrio y capa de resina que seguía a continuación del material a eliminar
Si lo haces en plan aficionado y sin experiencia y se te va la mano, puedes causar algún desperfecto considerable.
Saludos:brindis:

vertijean 15-11-2015 15:35

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Yo hice hacer hace unos años , de forma preventiva , chorreo con micro esferas .
:brindis:

TARABUSI 15-11-2015 18:54

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Hola.

Yo acabo de pelar mi mallorquina, lo he hecho con una radial pequeña y un disco "1000 hojas", no es complicado y el resultado es suficientemente bueno para no necesitar enmasillar todo el casco.

Si tienes alguna ampolla demasiado grande o ves que está llena de glicol, la abres y luego enmasillas, también si se te va la mano en algún sitio con la radial, no es normal, puedes arreglarlo enmasillando.

Es muy importante el tiempo de secado, yo la pelé en verano y le pondré la imprimación por semana santa o más tarde, un profesional que me hizo unas reparaciones de fibra me dijo que es la clave del éxito.

Es cansado pero no es complicado.

saludos

Alex 11-12-2017 13:37

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Yo acabo de chorrear el mío con arena....
Otra de hidrólisis

pil pil 11-12-2017 15:59

Re: Pelar para reparar osmosis
 
:brindis:

¿Es tan grave como para tener que pelar el barco? En Euskadi seria imposible secar un barco despues de pelarlo salvo que se haga en una nave cerrada.

Suerte

BORRASCA 11-12-2017 19:34

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por Sextante79 (Mensaje 1663056)
Buenas noches cofrade, y perdona que te corrija, pero hace años que esta prohibido chorrear con arena. Por la silicosis y enfermedades de este estilo, más propias de la minería. Me dedico al sector de la protección anticorrosivas de aceros y chorreamos a menudo.

Creo que el material idóneo para chorrear un casco de resina sería con microesferas de vidrio.

Adjuntó un enlace de distintos tipos de abrasivos para distintos tratamientos.

http://www.abrasivosymaquinaria.com/...0granallas.pdf


Un saludo. :brindis::brindis:

Por favor: ¿En que legislación esta eso?. ¿ En la propaganda de vendedores de micro esferas?)


La enfermedad profesional es para una exposición de directa y sin ningún tipo de proteccion durante 8 horas al dia o 40 a la semana y muchas semanas. Jamas por una exposicion "momentanea".
Por favor seamos serios

BORRASCA 11-12-2017 19:47

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por Patin (Mensaje 1662995)
Buenas tardes:
Pido ayuda a los expertos.
El próximo invierno toca pelar la obra viva, ya que comenzamos a tener síntomas de osmosis (el barco y yo...)
¿Quíen me puede recomendar la mejor manera de pelar el gel coat?
Una de ron añejopara todos. (el licor de guinda ya lo he acabado, pero ya he preparado el de este año. A ver cómo sale):brindis:

Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 2066714)
:brindis:

¿Es tan grave como para tener que pelar el barco? En Euskadi seria imposible secar un barco despues de pelarlo salvo que se haga en una nave cerrada.

Suerte


Jamas pelaria el barco, ya que no controlas las capas de fibra que le sacas y por tanto disminuyes la resistencia sin control. Limpia hasta el gelcoat, desconcha las ampollas y seca con un soplador o decapador de aire, después de un momento cuando este frio el sitio lavalo con acetona ( al evaporarse "chupa"), usa un medidor de humedad periodicamente hasta que lo tengas seco.
Despues toca reparar y todo lo demas, pero eso ya es harina de otro costal

En sitios lluviosos se coloca una tienda de campaña de plástico y calefactor interior, aparte lo que dije anteriormente. Ya se que no es lo mismo que estar al sol y dándole al casco un buen ventarrón pero es lo que hay por las tierras norteñas

Sextante79 12-12-2017 19:10

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2066768)
Por favor: ¿En que legislación esta eso?. ¿ En la propaganda de vendedores de micro esferas?)


La enfermedad profesional es para una exposición de directa y sin ningún tipo de proteccion durante 8 horas al dia o 40 a la semana y muchas semanas. Jamas por una exposicion "momentanea".
Por favor seamos serios

Procuro ser serio, y tratándose de mí profesión más. Efectivamente no está prohibido si uso. El problema es que las medidas de seguridad tanto para los trabajadores como para la zona de trabajo son muy restrictivas. Y el otro problema es que en un varadero pocas veces se cumplen esas medidas.

Por lo general la empresa q te chorrea, se dedica a eso como profesión, de hay q debiera cumplir todas las normativas. Pero vamos Spain is diferent!!

En lo que estoy totalmente deacuerdo contigo es que la decisión d chorrear no creo sea la más adecuada. Salvo en problemas gravísimos.


Un saludo y buena proa :velero::velero:

BORRASCA 13-12-2017 19:31

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por Sextante79 (Mensaje 2067036)
Procuro ser serio, y tratándose de mí profesión más. Efectivamente no está prohibido si uso. El problema es que las medidas de seguridad tanto para los trabajadores como para la zona de trabajo son muy restrictivas. Y el otro problema es que en un varadero pocas veces se cumplen esas medidas.

Por lo general la empresa q te chorrea, se dedica a eso como profesión, de hay q debiera cumplir todas las normativas. Pero vamos Spain is diferent!!

En lo que estoy totalmente deacuerdo contigo es que la decisión d chorrear no creo sea la más adecuada. Salvo en problemas gravísimos.


Un saludo y buena proa :velero::velero:

Total que estamos ante lo mismo que el consumo de alcohol y conducir, o un peaton cruzar la calzada con el semaforo en rojo

Cuantas veces habré visto a un currante con el martillo picador perforando el suelo, pero eso si tirados en el suelo a poca distancia los cascos protectores auditivos y el cinturón de protección lumbar.

KITU 14-12-2017 09:47

Re: Pelar para reparar osmosis
 
He leído hace poco, en una revista francesa, qué ahora han abandonado la arena a favor de una piedra mucho más fina, llamada "amandine".
Mucho mejor qué las micro esferas y por descontado, que la arena.
Dicen qué con este metodo, la proyección y el pelado es mucho mas controlado.
La única pega es qué al ser más fino qué la arena, crea mucho polvo y hay qué tapar la embarcación para que no se infiltre el polvo.

Un saludo.

m333 14-12-2017 14:22

Re: Pelar para reparar osmosis
 
unas :brindis: hay unas maquinas de arena varatas unos 150€ y las e visto por 50€ ,yo compre una 200€ y es una maravilla ,si no te importa gastarte los € http://www.fradistribucion.com/es/19...arena-40k.html

klospt 14-12-2017 22:20

Re: Pelar para reparar osmosis
 
ya puestos a ser puntillosos
En el mercado existen varios tipos de abrasivos para las arenadoras como las llamais por aquí.
-Microesferas de vidrio ( en forma de bola o perla) muy baratillo buen resultado
-Corindón blanco (oxido de aluminio )
-Corindón marron ( mas grueso que el blanco
-Silicato de aluminio
-Arena de distintos grados
-Granalla de acero
-Granalla de inoxidable
-Granalla plástica
-Granalla de vidrio
-Granalla vegetal ( cascara de nuez conocida vulgarmente)

Ninguna prohibida a dia de hoy, igual nuestro colega se referia en que en ciertos edificios ( historicos por ejemplo) esta prohibido la limpieza de ellos utilizando la arena , pero es por temas de juntas etc del edificio y desgaste del mismo ya que hay formas no tan agresivas.
:brindis:
venga unas cospas

corremares 15-12-2017 20:05

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2066771)
Jamas pelaria el barco, ya que no controlas las capas de fibra que le sacas y por tanto disminuyes la resistencia sin control. Limpia hasta el gelcoat, desconcha las ampollas y seca con un soplador o decapador de aire, después de un momento cuando este frio el sitio lavalo con acetona ( al evaporarse "chupa"), usa un medidor de humedad periodicamente hasta que lo tengas seco.
Despues toca reparar y todo lo demas, pero eso ya es harina de otro costal

En sitios lluviosos se coloca una tienda de campaña de plástico y calefactor interior, aparte lo que dije anteriormente. Ya se que no es lo mismo que estar al sol y dándole al casco un buen ventarrón pero es lo que hay por las tierras norteñas

suscribo todo lo expuesto por borrasca y es por propia experiencia si empiezas ahora con los problemas de osmosis no peles todo el casco pela solo las ampollas repara con masilla especial dos manos de gel coat y luego dos de silicona la patente deja pasar humedad la patente de silicona va mejor por lo menos me lo parece hay hilos sobre el tema para mi mano de santo pero si fuera ahora no haria el faenon el casco hubiera aguantao mas que yo y el que venga detras que arree saludos y felices fiestas

Alex 16-12-2017 13:13

Respuesta: Pelar para reparar osmosis
 
Si no lo chorreáis y sólo reventáis las burbujas no saneáis bien... Creo yo.
En mi caso, no sólo he chorreado, además he tenido que eliminar, en algunas zonas, hasta 4mm de laminado que no habían sido bien impregnadas de resina en el astillero y por tanto al no estar bien adheridas acumulan gricoles y humedad.Como puede verse en la foto. Afortunadamente el barco el barco es del 75 y tengo grosor de sobras.
https://s33.postimg.org/wedpg34hb/DSC_0022.jpg

https://s33.postimg.org/d9ag6ni73/DSC_0023.jpg

Davitxin 16-12-2017 13:26

Re: Respuesta: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por Alex (Mensaje 2067910)
Si no lo chorreáis y sólo reventáis las burbujas no saneáis bien... Creo yo.
En mi caso, no sólo he chorreado, además he tenido que eliminar, en algunas zonas, hasta 4mm de laminado que no habían sido bien impregnadas de resina en el astillero y por tanto al no estar bien adheridas acumulan gricoles y humedad.Como puede verse en la foto. Afortunadamente el barco el barco es del 75 y tengo grosor de sobras.

Pero, ¿volverás a laminar para recuperar el laminado perdido, o lo vas a dejar así?:nosabo:

doctaton 16-12-2017 13:32

Re: Pelar para reparar osmosis
 
Yo, personalmente, creo que si tienes hidrólisis (mal llamada osmosis), o la tratas bien o no la tratas.

Para mi, pelar y sanear las ampollas es como poner maquillaje sobre una pierna con gangrena. Los glicoles seguirán allí y destruirán (hidrolizarán) la fibra sana poco a poco.

Si yo tuviese un barco con osmosis, sanearía TODA la obra viva, dejaría secar el tiempo que sea necesario, y lo impermeabilizaría (previo relaminado si hiciese falta) con loa productos recomendados.

Todo lo demás, para mi, es una pérdida de dinero y tiempo totalmente innecesarias.

Sólo mi opinión, por supuesto.

Saludos!

Alex 16-12-2017 13:53

Respuesta: Re: Respuesta: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por Davitxin (Mensaje 2067914)
Pero, ¿volverás a laminar para recuperar el laminado perdido, o lo vas a dejar así?:nosabo:

Laminaré algunas zonas con resina de Vinilester y luego pondré Osmoshell de Jotun.
Ahora me toca mucha agua durante unos días para disolver los glicoles, aunque al haber saneado en profundidad ya hay pocos puntos que supuren. Para luego esperar a que seque con medidas frecuentes con el Tramex Skipper Plus.

Alex 16-12-2017 14:09

Respuesta: Re: Pelar para reparar osmosis
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 2067917)
Yo, personalmente, creo que si tienes hidrólisis (mal llamada osmosis), o la tratas bien o no la tratas.

Para mi, pelar y sanear las ampollas es como poner maquillaje sobre una pierna con gangrena. Los glicoles seguirán allí y destruirán (hidrolizarán) la fibra sana poco a poco.

Si yo tuviese un barco con osmosis, sanearía TODA la obra viva, dejaría secar el tiempo que sea necesario, y lo impermeabilizaría (previo relaminado si hiciese falta) con loa productos recomendados.

Todo lo demás, para mi, es una pérdida de dinero y tiempo totalmente innecesarias.

Sólo mi opinión, por supuesto.

Saludos!

Y lo que es peor. Si sólo arreglas superficialmente y le pones el tratamiento epoxidico, encapsulas el problema que tardará en aflorar a la superficie porque estará profundizandose hacia el interior.


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