Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

A traveś de HF contacto casi a diario con el velero Antull de vuelta del caribe quién me ha comunicado hoy que ayer el velero Agata tuvo un golpe en el timón que no ha podido ser reparado y el patrón decidió abandonarlo y hundirlo ante la inviabilidad de ser remolcado al encontrarse a unas 300 millas de la costa portuguesa.

Al parecer salieron varios barcos de Azores hace 6 dias, entre los que se encuentra el Antull con quién contacto en HF.

El patrón del Agata y único tripulante se encuentra a salvo a bordo del Miccoa.

Respuesta: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Suerte la del patrón del Ágata, por él me alego.

:brindis::brindis:

JJ

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No brindo y me alegro de que el capitán este a salvo.

PERO............ sin conocer las particularidades de este caso considero que la perdida del timón no es causa suficiente para abandonar un barco.
En un barco preparado para navegación de altura seguro que encontramos recursos suficientes como cabos, baldes u otro tipo de objetos flotantes que podamos arrastrar por una banda u otra para arrumbar, en ultima instancia con la botavara, o con un tangón podemos preparar un timón de respeto que nos permita llevar el barco a puerto.

:barcopapel:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

a 300 millas?

Sin timón -que tiene función antideriva- es casi imposible gobernar 1 velero.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No estoy de acuerdo en lo de la imposibilidad de gobernar, es posible que no podamos decidir con exactitud el punto de destino pero de ahí a no poder gobernar hay una distancia.

Por lo que nos indica el cofrade Sorpresa, el incidente se ha producido hace una horas a unas 300 mn de la costa, la meteo en la zona no es mala y tanto el viento como la corriente es portante por consiguiente y como dije en mi intervención anterior en ultimo extremo con la botavara amarrada en popa a forma de remo podemos tener gobierno de casi cualquier embarcación.

:barcopapel:

.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

¿Y el seguro se va a creer que la rotura del timón justificaba el hundimiento deliberado del barco completo y su abandono?...imagino que el patrón era consciente de esto cuando hizo lo que hizo...

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Esa es otra historia, por desgracia habitual en epocas de vacas flacas.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Casi todos los que hemos hecho vela ligera en algún momento hemos perdido o roto el timón y el barco se vuelve ingobernable o casi, la orza lo hace girar sobre si mismo.

Quizás 1 quilla corrida sea gobernable, pero 1 velero modernote con orza lo dudo.

Muy distinto es si pierde o rompe la caña, guardines, etc.. con el timón "suelto" el barco es medianamente gobernable.

Si alguna vez has hecho padelsurf o has ido en 1 piragua, y la has puesto "al revés" con el timón a proa o sin él sabrás de que hablo.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

por curiosidad, los del Antull son conocidos tuyos?

Hay otro cofrade (velero nagi) que hace también contactos diarios con veleros que cruzan,

:brindis:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No lo entiendo. La perdida del timon puede hacer un barco ingobernable, de acuerdo, peno NUNCA indica he sea preciso hundirlo, siempre sera mas seguro que la balsa salvavidas. Hay otras circunstancias que desconocemos, !seguro!

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Cofrade, ya los Fenicios utilizaban el timón de "espadilla" para navegar por estos mundos :burlon:


Sin salir de esta taberna se encuentran testimonios gráficos de un timón de respeto formado con unos cabos y parte de la "Berga" del barco. :sip:

http://images?q=tbn:ANd9GcTHexFvsSXa...bWejVN2bhPFmxw

:barcopapel:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Totalmente de acuerdo con ROCOMOY. Dos veces rompimos timón en el Atlántico. Una con el tango y dos tablas del piso, entramos en el puerto de Peniche. Otra colgamos un cubo, con un agujero en el fondo para que no hiciera tanta resistencia, volvimos a nuestra ría de Pontevedra. Las dos veces sólo con la vela de proa.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Un lapsus, de acuerdo con lo que comenta MORROCOY

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Siento no disponer de mas datos. Veleronagi solia hablar con ellos pero estis dias le es imposible por temas de trabajo.

En dias pasados la comunicacipn ja sidp perfecta, con una claridad en 30 metros digna del VHF desde mi barco en puerto en la ria del Piedras ( Huelva). Sin embargo ayer desde la ciudad y con la antena tipo caña de pescar mal colocada la comunicación era regular.
Con quien mas hablo es con el Antull que al ser un barco de 31 pies va mas rezagado. Debo decir que estos barcos no forman un grupo sino que han coincidido en su salida de las Azores y estan en contacto diario por radio.

Lo colgue en la taberna por si a alguien le sonaba el nombre del barco.

Yo creo que un patrin que cruza el Atlantico dos veces no abandona el barco asi como asi. Intentare averiguar mas datos

El hundimiento se ha producido de acuerdo com las autoridades para evitar peligros a la navegacion.

Tampoco nadie ha hablado de balsa. El abandono se ha producido cuando el otro barco se encontraba alli.

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Respuesta: Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

En cadete más de una vez se entrenaba sin la pala, se las llevaba en la zodiac.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Creo que es común, en las aguas atlánticas bajo responsabilidad de salvamento de la armada portuguesa, hundir los barcos abandonados sin gobierno o semi-hundidos. Hace unos años coincidí con uno de estos hundimientos de una motora a unas 30 millas al oeste de Póboa de Varzim, después de salvar la tripu y de avisar reiteradamente por radio para que no se acercar nadie, la armada le metió unos cañonazos para hundirlo del todo.
Impresionaba oír los pepinazos :nosabo::nosabo:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

En mi opinión creo que el velero debía de tener una vía de agua que seguramente acompaño a la rotura del timón. Por que si no me imagino que a esa distancia se podrá remolcar hacia puerto no??

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Una pena esta noticia. Mucho ánimo al patrón.

Veo que hay cofrades que ya apuntan a incompetencia por parte del patrón (tema del gobierno sin timón) y otros a fraude por este mismo (hundimiento para cobrar), desde luego, es para flipar la ligereza de juicio de algunos....:cagoento:

Por cierto, sabéis de que barco se trataba??? Marca, modelo y año.

Una ronda para todos :brindis: menos para los justicieros prematuros :burlon:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Hola, a la espera pues es muy raro que el patron abandone y hunda su velero por perdida del timon, estoy seguro que algo peor le pasaria.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

He tenido problemas con el timón dos veces.

En ambas el barco daba vueltas como si aún lo llevara, y metido algo hacia una banda.
Intenté remolcar el cabo del ancla desde la cornamuza de la banda contraria para estabilizarlo.
No funcionó.
Intenté hacer una "U" con un cabo entre ambas cornamuzas de popa, con una colchoneta atada en medio para, tensando de la banda adecuada, compensar-
Tampoco funcionó.

La primera vez conseguí sumar el remolque de colchoneta por estribor, con solo el foque, y entre ambos podía ir mas o menos recto... a motor.
Y elegir el puerto mas cercano a la proa, que resultó ser Sitges.
La segunda vez, estaba junto a Benicarló.
En ambos casos me vinieron a entrar los marineros de los puertos.

Una de las veces hice una especie de espadilla con un tablero del suelo, pero no fui capaz de sujetarla con solidez para poder manejarla: hace una fuerza increíble.

En ambos casos se trataba de barcos viejos que habían pasado mucho tiempo desatendidos en un varadero.
Interpreté que, en ambos casos el casco había sufrido algún tipo de deformación.
Pero me pasó en 2 casos de 2.

Esto me hace desconfiar de que las recetas clásicas funcionen.
Pero la alternativa que sería llevar algo preparado para ,"por si acaso", poder substituir al timón, lo veo como mas molesto, pesado y trabajoso que una simple revisión periódica del timón "de verdad".

Ah!, y si lo de la colchoneta hubiera funcionado en mi caso (tiempo normalito), me gustaría saber también su comportamiento con las enormes olas de popa del atlántico.
Si dicen que remolcar una corredera puede contribuir a que te rompan encima, no se si te la pondrían por sombrero cada dos por tres... con la "propina de atravesarte el barco en medio de una rompiente

(creo....)

:brindis:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No tengo más información, parece que era el timón tras un golpe y el barco era un treinta y tantos pies.

La depresión que este fin de semana ha alcanzado las costas de Huelva debió de ser más incomoda en alta mar donde les pasó varios días atrás.

Como digo no he hablado con el patrón directamente sino con otro barco que está en la zona. Desde luego si me pasa a mi, que por supuesto no he navegado a más de 30 millas de la costa evalúo todas las posibilidades antes de abandonar mi barco, así que no dudo que era la única opción.

El tema del remolque lo descartaron por no poner en peligro a la única embarcación cercana que es donde se evacuó al patrón. Desconozco si se puede pretender que el seguro se haga cargo de enviar un barco a esa distancia para remolcarte y por otra parte casi seguro que el coste es mayor que el valor de la embarcación.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Creo que lo mas importante es que el patrón esté a salvo. :cid5::cid5:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Suponiendo que algun sistema de respeto funcionase, veo muy dificil que un navegante solitario pueda hacer 300 millas con el.

Creo que eso no hay cuerpo que lo aguante.

:brindis:Por que el patrón esté sano y salvo.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Alguien sabe si el velero Agata hundido era un Jeanneau Sunrise 34 de 1985 y que estaba por Andalucía??

Si es este, el patrón había sido cofrade de LTP, a no ser que ya estuviera en otras manos..

Una ronda :brindis::brindis:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

300 millas a sólo 30 millas diarias serían diez días, que tampoco es tanto para quien viene cruzando el Atlántico y después de parar en Azores...

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Te parece poco diez dias sin dormir? :eek:

Respuesta: Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No se duerme, se dormita....

:sip::sip:

JJ

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Efectivamente, es él. Estaba atracado en Rota y hace un año se mudó a Sevilla.Su patrón es Carlos y he tenido la suerte de navegar con él varias veces a Rabat y era una joya de barco. Descanse en paz.

Lo positivo es que su armador está bien. Ya nos contará él mismo de primera mano la noticia.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Muchas gracias fcolino por la confirmación.

Un ronda por el armador por haber salido de esa :brindis::brindis:

También me alegro que no se trate de un Bavaria... si así fuera, este hilo ya hubiera ido de otra manera y con algunos foreros conocidos y muy activos regalándonos de las suyas. :burlon: Al ser un barco de 30 años no hay sospechas...:cunao:

Una ronda:brindis:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Pues yo recuerdo que el segundo día del curso de vela ligera en el CINA nos quitaron el timón para que aprendiéramos a llevar el barco sin él. Juegas con las velas y los pesos y más o menos te apañas. Claro que eso fue hace 25 años. No sé si lo seguirán haciendo.

Yo no hubiera abandonado el barco, desde luego. En una navegación oceánica algo de herramienta llevaría. Con una tabla y un tangón apañas un timón de fortuna. No aguantarás en un temporal, pero te puedes acercar a tierra lo suficiente para pedir remolque.
:barcopapel:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Me parece muy aventurado sacar conclusiones sobre la conveniencia o no de abandonar el barco con la poca información que tenemos.

Por el rescate del patrón :brindis::brindis:

Y aunque, una vez tengamos esa información, alguien opine que la decisión es errónea, la decisión es del patrón que tiene derecho a equivocarse. No equivocarse nunca debe de ser aburridísimo :cunao::cunao:

En cualquier caso, quedarse sin timón a 300 millas de la costa no debe ser agradable ni fácil.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Pienso igual tratandose de un Jeanneau Sunrise 34, no entiendo el porque no se hizo con el :nosabo:
en fin.. seguro que algo mas pasaria.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Si fuera mi barco, yo no lo hubiese abandonado,,, ya he navegado 200 millas con una buena vía de agua sin piloto automático y contra el viento,,,y ni siquiera era un barco mio,,, hacer 300millas con timon de fortuna y el genoba bien abierto y viento en popa es posible,,,eso sí durisimo porque no tienes piloto automático,,pero cada persona tiene sus prioridades

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Veleros como el Dufour años 70 traían de serie el soporte y la chumacera fijados en popa para el gobierno de fortuna a remo en caso necesario. El Arpege incluso traía alojado en cubierta en la banda opuesta al Tangón un remo de fortuna como se verá en la imagen.
Cierto que en el caso concreto de éste hilo desconocemos las condiciones en las que se encontraba la embarcación, está claro que si hacía agua producto de la avería..mal asunto

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e_sailboat.jpg

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Con el mayor respeto a todas las opiniones, Decir lo que nosotros hubiéramos hecho, sentados al ordenador con aire acondicionado, ventilador o botijo al lado, es demasiado fácil. Hay que encontrarse en la situación, para saber lo que de verdad hubiéramos hecho.
Celebro que solo se perdiera el barco, eso es relativamente fácil de reponer, las vidas, es algo mas complicado.
Un :brindis: por el patrón.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

No es lo mismo mantener 1 rumbo en condiciones "ligeras" que quedarte sin timón en 1 vela ligera con viento y olas, a mi me ha pasado 3 veces, en 2 420 y 1 estel, y de ceñida puedes seguir, pero virar, empopar o trasluchar es inviable, a menos que sople 1 brisilla.

Y yo tampoco hubiese abandonado el
barco si llevase provisiones y agua.

En 1 quilla corrida, o en 1 barco con skeg o a motor quizás se pueda apañar 1 timón de fortuna, pero dudo que funcione de forma "razonable" en 1 velero moderno a poco que haya viento u olas.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

:brindis:Como el tema me interesa mucho voy a tratar de opinar positivamente claro.
En primer lugar celebro con todos que el patrón esté a salvo.
Y en segundo lugar me parece que atravesar el Atlánticos dos veces sin llevar un timón de fortuna es poco razonable.
Yo acabo de comprar uno en estados unidos donde los hacen específicos para cada barco y me parece algo imprescindible de llevar ,al menos con mi poca experiencia.La construcción con puertas de uno , etc, se lo dejo a Moitessier y sus discípulos , yo que soy un manazas incapaz de hacerlo seguro.,
Yo he abierto un hilo de este tema que podéis consultar si lo estimáis oportuno , me acaba de llegar el citado timón y subiré las fotos, por de pronto he subido algún esquema para el que le interese.
Personalmente traté de funcionar con un remo en mi anterior barco , un dufour 30 classic en Santander donde navego y me fue imposible , así que coincido con algunas opiniones vertidas.
Creo que la solución que os menciono es la más adecuada , yo llevaré permanentemente sólo 4 anclajes fijos en la popa , el resto del artilugio estibado en su bolsa naranja y si hace falta se puede montar en el mar por una sola persona porque ya me dijeron que tenía que ser robusto para gobernar pero ligero para poder montarlo una o dos personas.Por supuesto aprenderé a montarlo primero en el pantalán.
Un saludo a todos.

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Pero hombre!! estamos cuestionando el porque se abandona un velero por la perdida del timon, cuando muchos otros navegantes lo solucionaron y mas si es en largas travesias, es muy facil quedar bien con todo el mundo siendo diplomatico, pero poco se aprende.

P.D Con el mayor respeto. :brindis:

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Relatar teorías, ideas y experiencias, esta muy bien, pero decir lo que hubieras hecho a 300 millas de la costa, sin conocer la situación y sugerir que la opción que tomo el patrón es errónea, me parece un poco atrevido

PS. Sigo con el mayor respeto a las opiniones vertidas y estaré muy al tanto del hilo de Capitan Requero

:brindis::brindis

Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo
 

Completamente de acuerdo.
La decisión fue la correcta en ese lugar, ese momento y esas circunstancias.
Brindo.
:brindis: