Video: lo absurdo del monocasco...
 

Lo que dice el colegi americano del video "Video clips of Corsair 36 trailerable trimaran sailing past million-dollar racing monohulls in a race from Newport Beach to Ensenada. Approximately 500 boats entered the race, and the Corsair 36 finished in the top 25 boats :-)"



Por si no sale: http://www.youtube.com/watch?v=dzam_ZJUQzU

La carita de algunos monocasqueros no tiene desperdicio... :cunao:

:velero: :velero:

PD: se ve el video?

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Lo tengo que admitir, los trimaranes són una autentica debilidad... eso de volar con el viento a vela sin escora a de ser la leche. Lo que para es la poca capacidad de crucero y el alto precio. Pero yame gustaria ya poder andar a 14 nudos tranquilamente... Creo que hay un dragonfly o un corsair 40, que este si que es habitable, pero a que precio...

Gracias por el video! :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Po si que corre. Aunque es un problema lo de los amarres tan anchos.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola a todos. Unas :brindis: por los multicascos.

Questionsailing: el video no se ve directamente; pero si entras en el enlace que has puesto, no hay problema. Ilustrativo, si señor!.

Sobre el tema "mono-multi", hace años que me pasé del primero, al segundo ("cata"); y de momento no pienso volver.

Saludos.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

la tablita es...monocasco :cunao: :cunao: :cunao:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

:brindis: :brindis:

Si señor, ahí le has dado Malamar. :adoracion: :adoracion:

Monocasco, tragandose la turbulencia, y aún así, mas rápida. :cunao: :burlon:

¡¡¡¡ Que mono tengo !!!!, no hay NADA como una tablita :tequiero: y viento suficiente,

A ver si llega pronto el buen tiempo, que ya está uno mayor para pasar frio.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

También soy un fan de los multicascos...prefiero un cata a un monocasco...no tengo la menor duda.

Saludos.:brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Buen video Malamar!! Yo también tengo mono de Windsurf!! :cagoento: :cagoento: pero con este friiiiio...

Por cierto, que lo 49er y los Moth són monocascos... Y como andan!!


http://www.youtube.com/watch?v=1S6Sd...eature=related

PD: Y los windsurf se llevan la palma de sobras, pasando ya los 40 nudos:

http://www.youtube.com/watch?v=So89WT__ba0&NR=1

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Sip perp ¿y que me decis de estos chiflados? :


o por si no sale: http://www.youtube.com/watch?v=5-GlU...eature=related

Estan locos estos romanos... :meparto: :meparto: :meparto:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

No es el caso de el, (que aunque no pude ver el video, por su nombre lo conozco) pues se plegan los pontones, y no queda mas ancho que monocasco.
Yo tengo sentimientos encontrados, pues me gusta lo clasico, pero tambien me entusiasma lo mas innovador, por varios motivos al final me quede con un monocasco, pero la principal es que al final, lo hacemos por gusto, y en mi caso no me importa la tanto la comodidad como para elegir un cata, ni tanto la velocidad como para elgir un trimaran. Entonces precio por precio, siempre es superior el monocasco. Ademas para mi un velero debe escorar, es parte de la diversion, :brindis: :borracho:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

:cunao: :cunao:

¿Y qué me dices de las otras ventajas?
-No te obligan a instalar tanque de KK
-Nunca se te subirá la suegra a bordo.
...

:brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Pues después de la Ruta del Ron de 2002 en que se tuvieron que retirar 15 de los 18 multis que participaban las dudas sobre su comportamiento con castaña se han multiplicado.
Respeto a los que eligen multicasco. Sus motivos tendran. Quizas porque los respeto no tacho de absurda su elección.
Buen viento,

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

:cunao: :cunao:
:cid5: :cid5:
Chema...............llevas toda la razón.
:brindis: :brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Ya que estais poniendo buenos videos, añado este de un trimarán con mar formada, que mola mucho:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Muy muy bueno el video Aldisele!! :adoracion: :adoracion:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

este si concentra el plano velico,
y otro par de cosas mas, alrededodor del cuello...:sorry:

Josuss, una vuelta al mundo pegando esos saltos..:eek:

:cid5: :cid5: :cid5:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola a todos. Unas :brindis: por la buenas singladuras.


Lo único malo para el de la tabla, son las últimas 500 millas; se encuentra ya un pelin "cansao". :cunao: :cunao:


Saludos.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola a todos. Unas :brindis: por la navegación (aunque sea a motor).


Yo he tenido tanto "mono" como "cata"; con mas de 40 kn, en el "cata", he pescado, lo he limpiado, lo he guisado y me lo he comido; todo si que nada caiga al suelo. Y por supuesto, me he sentido mas seguro.

Con su piloto automatico puesto; haciendo puntas de 14 Kn; con mi cervecita en el vaso, encima de la mesa ... sin derramarse ... Llamamé navegante atípico, pero lo que a mi me gusta es la mar; los barcos son solo un medio para estar en contacto con ella. Y navegando, me gusta la "buena vida".

No te preocupes y tacha de absurda, cuantas veces te plazca, la elección de un "cata"; yo no me voy a enfadar, si me lo compro es porque me gusta, y no voy a pretender que le guste a todo el mundo. Conozco a muchos armadores que han pasado de "mono" a "cata", pero no conozco a nadie (bueno excepto tu), que haya pasado de "cata" a "mono". Tal vez el "cata" que tu tuviste, no estaba bien diseñado. :cunao: (sin acritud!).

Un abrazo, tio!.

Saludos.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

:meparto: Ya sabía yo que era absurdo :meparto:
Pero que me lo digan así, por internete, como que me hace gracia:brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

:brindis: :brindis:

Estimado Questionsailing:

Desde que estoy en la Taberna he leido 3 hilos iniciados por tí y en todos ellos siempre utilizas la misma táctica, para defender lo que a tí te gusta o lo que mejor te parece, lo primero es degradar a los que no piensan como tú.

Creo recordar que tus títulos eran algo así como "Los monocascos, que estúpidez " otro rezaba "Los monocascos que estúpidez 2 " y ahora por último " lo absurdo del monocasco ".

Me parece increible que todo un ingeniero técnico naval y tan joven (27 años) sea incapaz de defender sus argumentos por lo positivo que creas que tienen en sí mismos y no denigrando al resto. Si te soy sincero me parece bastante inaceptable tu actitud hacia los que no pensamos lo que tú o seguimos con nuestros estúpidos y absurdos monocascos.

No pretendo que me contestes ni crear polémica, sólo me gustaría que pensases sobre lo aquí dicho y defiendas tus creencias sin ofender a los demás.

No se si será fácil para tí comprender que en la vida hay más cosas además de la efectividad, la rentabilidad, la velocidad, etc.. como por ejemplo el placer, la ausencia de prisa, el jamón de jabugo, la poesía y otras muchas cosas. Cada uno elegimos hacer lo que mas nos gusta o lo que mejor nos parece para nuestro desarrollo personal. Respétanos.

Ter deseo un Feliz 2008 y VIVAN LOS MONOCASCOS. (Y los multi también)

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

El temido, léeme otra vez, haz el favor.

Nunki, yo no lo hubiera dicho mejor, chapeau.

Me parece que el cata es una opción muy respetable y por eso nunca diría que es absurda. Creo que me merezco el mismo trato.

Saludos y buen viento,

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola a todos. Unas :brindis: por la mar y sus placeres!.

No NUNKI10, no!: lo de "absurdos" es para los catamaranes. ¿Nos repartimos entonces los apelativos?. Lo dejamos en "absurdos catamaranes" y "estúpidos monocascos". :cunao: :cunao:

Estoy contigo en lo del Jamón, pero mejor de bellota (que en Jabugo también hay del malo) :cunao: ; y por su puesto "cada uno elige lo que mas le gusta".

Entiendelo NUNKI10, el muchacho es joven ...

Que tengais una feliz entrada de año y las mejores singladuras en 2008.

Saludos.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Entonces terminariamos pensando que lo mejor es un cata, pero a motor,
les guste o no les guse es mucho mas rapido, y seguro que mas comodo.

De todas formas conozco quien tuvo un trimaran y ahora un monocasco, y esta en esta cantina, pero por respeto no digo su nombre. Si no quiere intervenir es su desicion.
:brindis: :borracho:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Tranquiiiilo Nunki 10... ya hace mucho tiempo que conocemos a Questionsailing(Paco, para los conocidos), y ya desde versiones anteriores de este foro, y desde foros anteriores. Tengo que decirte que se ha suavizado muchísimo su talante, y que si alguna vez expone sus argumentos con una cierta soberbia, por suerte sólo bastante de vez en cuando. No te sientas ofendido por él; es que su manera de comunicarse buscando un poco la provocación. La verdad es que su conducta ha mejorado muchísimo, porqué antes la liaba en cada post. Ahora es más respetuoso que antes, y hay que reconocerlo.

En fin, unas cervezas pacificadoras :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Yo respeto a todo el mundo, pero tengo una opinion, y creo que bien formada.

Es mas cuantos mas forofos de los monocascos, mejor, mas amarres de multicascos quedan libres para los multicasqueros jejeje

Por cierto, faltar al respeto, yo entiendo que es decir que tu madre, tu mujer, tu hija, etc es una **** (pon la palabra que quieras). Si te quieres ofender por lo que comento de los monocascos, tu mismo, doble trabajo, ofenderte, y desofenderte... tu sabras el tiempo libre que tienes disponible.

:velero:

PD: por cierto, todavía no soy ing.t. naval, me faltan 5 asignaturas. Al cesar lo que es del cesar...

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola…ronda para todos!!!:brindis: :brindis:
Hablar de multicascos en general es ser poco exacto, pues navegan muy diferente los catamaranes de los trimaranes.
Puedo hablar de mi experiencia en catamaranes y en monocascos, no tanto en trimaranes que solo se ciñe a unos bordos por la bahía de palma con un dragonfly (muy grata experiencia por cierto, pues aquel bicho volaba).:velero:
Por no hablar de obviedades como la confortabilidad, hablaré de su navegar. Los catas se comportan muy bien con vientos portantes y por lo general la “sensación” de seguridad con vientos duros (siempre que la mar sea a favor) es mucho mayor que con los monocasco., sin embargo la ceñida es casi impensable (hablamos de catas de crucero de los que estamos acostumbrados a ver por aquí) y la popa redonda es casi imposible.
Los catas necesitan de más viento para empezar a andar y no me molesto en subir esa inmensa mayor si no soplan contantes mínimo 12 -15 nudos. Por otra parte, rizo antes en un mono que en un cata y a apartir de cierta fuerza de viento, favorable, eso si, no me pilla ningún mono:cunao: :cunao:
Para los que navegamos en el Mediterráneo principalmente, si lo que nos gusta es poner vela a la menor brisa… el monocasco es mejor sin duda, pues es más versátil. Sin embargo para largas travesías cata es una gran elección.
Mi último barco del que fui skipper fue un cata, unTahití 75 versión crucero privado y disfrute mucho durante los tres años que lo patronee y quizás fue el barco con el que más millas hice del tirón.
Ahora que voy a comprarme algo este año, mi elección para barco de mi uso y disfrute (comeré conejo todo el año si es menester:cunao: ) será un versátil monocasco no mayor de 38 pies (hay pies de sobra) con el que pueda hacer las regatitas sociales y todos los cruceros que me apetezcan con la almiranta, con algún que otro cofrade y la nevera llena de cerveza (gintonic para Gerret:borracho: )
En Mallorca, al precio que esta el m2 de amarre.... un cata es un lujo.

Saludos y buena proa para el 2008:velero: :velero: :velero:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Paco te podrias explicar mas en que es lo absurdo del monocasco, porque según como puede ser absurdo navegar en monocasco y si es en un clásico de 1900 es absurdisimo? o como va?.
La cuestión es que a mi me gusta todo lo que se menea a vela encima del agua, ni me parece absurdo el mono ni el trima, ni una tabla, cada cosa tiene su que, porque que es mas absurdo un cata o un trima?, en fin ya te explicaras...
Salut

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Joder Bini, que ganas tienes de rizar el rizo tio...

Todo lo que sea flotar, es un gustazo, sea con un trimaran, un catamaran, o una patera...

En fin, me reitero en lo de siempre, en algunos sitios debeis estar muy aburridos, y dais mas valor a las palabras de las que tienen. En mi tierra afortunadamente se da valor a la forma de actuar y de pensar... y tampoco mucha, porque hacemos tantas cosas que no nos acordamos de lo que pasó hace 3 dias... (yo no me acuerdo de lo que desayune ayer)

:brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Entiendo la utilización del término "absurdo" en el sentido de llamar la atención respecto a un determinado tipo de barco, lo cual creo no puede ser aplicado en su real sentido.

Reconozco las muchas ventajas que presentan los multicascos, en cuanto a navegación (velocidad, estabilidad, facilidad de maniobra en portantes, facilidad de maniobra a motor), estabilidad en el fondeo, comodidad en las guardias, ausencia de escora, etc.

Pero también tienen sus desventajas como son la capacidad de ceñir, seguridad ante muy malos rollos (aunque eso puede ser discutible), práctica ausencia de regatas en las que poder salir a "pelearse" un poco. Aunque su mayor desventaja, evidentemente, es el encontrar un hueco donde amarrar, además del coste muchísimo más elevado que tienen.

Eso hace que si todos nos decantásemos por los "no absurdos" multicascos, en los amarres disponibles, solamente habría la mitad de barcos que hay ahora. Si a esto le sumamos su mayor coste, en el supuesto de que "se prohibiesen los absurdos monocascos", probablemente se tendría de por vida, sobrante de amarres. Ya sé que hay la excepción de los trimaranes con cascos replegables, pero en éstos la habitabilidad es tan exigua que quedan prácticamente limitados a barcos cañeros o aptos solamente para navegantes con pocas necesidades en cuanto a comodidad.

En fin, que mientras no me toquen los Euromillones, o no decida partir a por esos mundos sin fecha de regreso, veo muy dificil abandonar mi absurdo monocasco...:D

...

... y me parece que muchos otros también seguirán igual. :sip:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Lo de las regatas con multicascos de crucero, es cierto. Como apenas hay, la gente no se anima... pero es cuestion de que se junten unos cuantos. Por ejemplo en Huelva había unos cuantos trimaranes por la zona de Mazagón (no se si continuan, llevo un tiempo sin ir). Ahora en Pto Sherry hay 3 trimaranes en el varadero, cada vez van a más... En USA los hay que son clase monotipo.

Y bueno, para regatear, estan los catas de vela ligera, cualquier 16' va a hacerte mejor VMG tanto en ceñida como en popas... Y ya no hablemos un buen cata grande con orzas... :D

Pero vamos, que yo plantearse el barco a tener, pensando en el amarre, me da cierta pena... es verdad, que siendo realista, el barco pasa casi toda su vida amarrado, pero la ilusión a la hora de la compra es buscar un barco que te guste como va navegando... Y bueno, afortunadamente, cada vez hay más puertos que los plantean con zonas para multicascos.

Ah, y la habitabilidad, un trimaran de 25' (un Farrier 25, por ejemplo) es más habitable y comodo que la mayoría de monocascos de su eslora. En esloras grandes, da mejor resultado el catamaran, sobre todo si tiene un "pecho de pollo" entre las proas...

Salu2

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Parece que los multicascos son más fastidiados de gobernar con mar gruesa, la tensiones que tiene que soportar la estructura superan con mucho las equivalentes en un monocasco ¿o no?

Y si nos pasa lo que le pasa al de la firma del QuestionSailing (volcamos) ¿cómo lo arreglamos? En el monocasco aún habría opciones, desagradables, pero opciones.

Pero que gozada de velocidad!

:brindis:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

El tema de las tensiones, como se "saben", se adapta la estructura a ellas, y problema resulto.

El cata de mi firma, es lo más radical que hay en multicascos, Volvo Extreme 40, barquito para que profesionales hagan regatitas en zonas resguardadas, donde se paseen las pegatinas de los patrocinadores.

Por ejemplo, los Wharram, uno de los motivos para que las uniones sean propuestas a base de cabulleria, es que en caso de volqueton por un ciclon tropical, cortas los cabos, y por la forma de la cubierta en los cascos, se te adrizará ese casco.

Ah, el monocasco de mi foto, es un X-79, un barquito que hoy día pasa desapercibido por cualquier puerto, pero mira de lo que es capaz...

El tema de la seguridad de los multis, es además de teórica, facilmente probable, siempre y cuando hablemos de barcos de crucero y de regata.

Salu2

PD: por cierto, nunca he oido comentarios sobre la inseguridad de los Copa América... se rompen por la mitad, pierden quillas, etc y es simplemente una anecdota, una foto espectacular... ahora cada vez que un trimaran de carreritas tiene un incidente, rios y rios de tinta... :sip:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Uhmmmm, cada uno tendrá su opinión, pero hay algo que se sobre entiende de los multicascos, son demasiado rápidos para una navegación en solitario y requieren de un constante ojo observador sobre el viento predominante.
A unos 14 nuditos de promedio, si hay una ballena, zassss, si hay un iceberg, zassss y si te agarra una ola con rompiente del través?:nosabo: y eso que no digo nada de llegar a pasar por ojo, brrrrrrrrrr, de solo pensar asusta.
Una pregunta a todos los amantes de los multicascos, saben en realidad a cuanto ciñen?, pues creo que esa palabra no está en su terminología, son bólidos capaces de buenas velocidades pero hablando del través, aleta o hasta quizas popa redonda, pero la ceñida, si señor, la ceñida es cuestión de un monocasco, orgulloso, rompiendo la ola y navegando con una cierta escora, no se, es mi humilde opinión.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Si, pero una cosa es el ángulo de ceñida y otra la capacidad real de ganar barlovento, en esta última que no sólo influye en ángulo, también influye la velocidad a la que te mueves

Me explico: ¿quien gana más barlovento en un día?
a) Un monocasco que ciñe 45 º y va a 8 nudos
b) Un trimarán que ciñe 60 º pero va a 14 nudos

Yo no lo se, hay que sacar lápiz y papel :cool:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

¿Has navegado en un multicasco?

:nop: :nop:

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Lo del papel y lápiz es fácil, aunque deberías aclarar si cuando dices "ceñir" te refieres al ángulo de crujía respecto al viento (real/aparente) o bien al ángulo del curso sobre el fondo respecto al viento real (el verdadero ángulo para medir lo que ganas de barlovento).

Porque lo que se ha de tener en cuenta es el abatimiento, que es el verdadero talón de Aquiles de los multicascos.

P.D.: yo sí he ido en catas.... (aunque no mucho :sorry: ).

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Tienes razón. Lo que cuenta no es ángulo que marca tu windex, sino el famoso COG ( course over ground) :adoracion:, que es el rumbo sigue el barco sobre la tierra.

Sólo quería dejar claro que el rumbo no lo es todo en la velocidad real de ganar barlovento. La velocidad también cuenta.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Si agarrás el lapiz y el papel ganará el monocasco sin duda, pues el multicasco tendrá que hacer un borde para ganar el barlovento perdido, además, es obvio que el abatimiento es mas considerable, de eso no tengo la menor duda, además, con la de obstáculos que hay en el mar, hay que tener cojones para ir a mas de 10 nudos.

Como ejemplo la tenemos a Ellen McArthur que se llevó por delante una ballena en el Atlántico Sur y de milagro no naufragó.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Tampoco creo sea correcto tener a la posible mayor velocidad que puede alcanzar un multicasco respecto a un monocasco como un inconveniente. Si eso fuera así, tendríamos que fijar cual sería la "velocidad límite segura" :nosabo: , con lo cual podríamos llegar a límites absurdos (no sé porqué, eso me recuerda a los coches... :cagoento: ).

En principio y dentro de un orden, creo que la posibilidad de poder alcanzar velocidades mayores, siempre es una ventaja. Si quieres ir más despacio, siempre lo podrás hacer. Lo que no se puede hacer es hacer correr más de lo que puede un barco.

Tampoco creo se pueden comparar las posibilidades de barloventear de un monocasco a un multi, pues en todo caso estaremos hablando de barcos tan distintos que dificilmente se puede encontrar un denominador común para poderlos comparar, aunque sí se pueden ver las ventajas y desventajas de un tipo frente al otro.

Re: Video: lo absurdo del monocasco...
 

Hola a todos. Unas :brindis: a principios de año, por buenas singladuras tanto en "mono" como en "multi".

Veo que se habla mucho de lo poco que ciñe un "cata", pero no se aportan datos. Para los que puedan estar interesados, en una de mis travesías, junto a la costa de Ibiza, íbamos dando bordos y por curiosidad, me puse a observar, sobre la lectura del GPS, cuantos grados habían de diferencia entre un bordo y otro. Apurando ambos rumbos, la diferencia entre los dos, era de poco mas de 90º; me quedé gratamente sorprendido, ya que pensaba que esta sería mayor. Por tanto amigos, no penséis que los "catas" no van a barlovento, ciñen mas de lo que muchos (entre ellos, yo era uno; aun siendo el propietario) creen.

De todas formas, debéis saber, que "navegar contra el viento, no es de caballeros". :cunao:

Saludos.