Trawlers a vela
 

Ante todo unas :borracho: pa entonar, que mañana nos despedimos del señor 2007.
Tambien desear a toda la comunidad de La Taberna Un muy próspero, saludable y feliz año nuevo

Al tema: La moda para la próxima temporada, en cuanto a la náutica de recreo, será la de Trwalers a vela.

Ahí va una muestra:

http://www2.worldpub.net/images/cw/1...tSPCruiser.jpg

Para mas info: http://www.cruisingworld.com/boats-a...ery-45079.html

Es probable que algún que otro cofrade se interese por el tema (especial mención a Mia) De esta forma podrá pasarse al gremio de los traperos sin dejar de ser trawlero :cunao: :cunao:

Saludos y no os paseis celebrando, que las resacas a cierta edad pasan un factura enorme.

José

Re: Trawlers a vela
 

¡¡Qué casualidad!! El miércoles había atracado un trawler tipo Sonrisa en el puerto de Cartagena con aparejo de queche. Pensé en llevar la cámara y subir un post diciendo algo parecido sobre Miah pero cuando fui ya no estaba.

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

Ya me he "chivao" al Miah, pa ver si se anima. :burlon:

Re: Trawlers a vela
 

Hola, trawler: arrastrero, porque se llama a esta constuccion Trawler ?

salud :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

Seguro que este casco es una herejía y que se desata un vendaval a lo MacGregor, solo que en este caso al ser un barco de mayor porte tendrà fuerza 9-10.

Dicho esto ... a mí me gustaría tener uno

:santo: :tequiero: :sip: :sip:

No seáis muy crueles por favor, que estamos en Fiestas

Re: Trawlers a vela
 

Vaya engendros...:nosabo:
Pa que querran ponerles velas si ya con todo ese atico sobrepuesto les podria valer...para hacerse empujar un poco.
Una cosa es una cosa y seis media docena, pero llevarle lo peor de la vela sin casi ninguna de sus ventajas
a un pobre barco...es una canallada :D

ya polemicen UVds vozotros...yo he tirao mi piedra :rolleyes:

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:cunao: :cunao: :cunao:

Ya sabía yo que la provocación de un barco así sería irresistible !

:brindis: :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

El casco de un buen trawler de recreo, deberia derivar de uno convencional de pesca profesional de arrastre, probado por el tiempo a su mejor velocidad de desplazamiento y empleando un solo motor por economia de combustible y mayor autonomia.
Este es uno lindo

http://img244.imageshack.us/img244/5...rumpet1ar4.jpg

El Sonrisa esta entre los modelos mas prestigiosos del genero

Re: Trawlers a vela
 

Para aquellos menos puretas debo deciros que tambien se fabrica sin trapitos.

Aquí unas muestras:

http://www.ipy.com/Documents/PYCruiser_L11_1.jpg

http://www.ipy.com/Documents/PYCruiser_L12_1.jpg

http://www.ipy.com/Documents/04272007_5.jpg

Visto lo visto deberíamos decir que el Astillero Island Packet acaba de encontrar la panacea para unificar gustos entre traperos y "los otros"
¡El barco universal! Recreo a vela o motor, arrastrero y lo que se le ponga por delante.

Saludos.

José

Re: Trawlers a vela
 

Cofrade Malamar, acabo de descubrir que soy un marino (o voluntad de serlo ;) ) muy infiel: me gustan casi todos !.

Tómate un buen trago de aquel ron tan bueno que guarda el Tabernero allí escondío. :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Trawlers a vela
 

Hola, capito de discurso,ahora se porque, de estos aun se ven bastantes por el canal de la Mancha, los irlandeses suelen ser mas grandes.

salud

Re: Trawlers a vela
 

Pronto los aficionados empezaron a fijarse en un tipo particular de pesquero, dedicado a la captura de salmones al pincho en la costa Este del Pacifico Centro-Septentrional, barcos ligeros y muy marineros pues no almacenaban en sus bodegas grandes cantidades de pescado, que vendian fresco a los mejores restaurantes a mas precio que el congelao. Nunca mas de 40' de largo, batian amplias zonas de mar con cualquier tiempo y con dos personas por toda tripulacion, caracteristicas que los hicieron facilmente asumibles para su evolucion como barcos de recreo, economico y seguro, a motor...los West Coast Trollers

http://img169.imageshack.us/img169/9...eady202lg2.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/8060/img4557uj0.jpg

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

Aunque uno prefiere el IP440, después de entrar en la web de Island Packet no me parece que Bob Johnson se haya vuelto loco:

Parece un motovelero bastante majo y cómodo, con sus 12,53m de eslora y 3,89m de manga, calado de sólo 1,12m gracias a su quilla corrida, 10430 Kg de desplazamiento y 2268 de lastre. Un STIX de 39 (¡Gracias Guillermo, por explicarlo!) y ratio Superficie vélica/Desplazamiento de 15.

Doble puesto de gobierno, etc...

Vamos, que si me lo regalan, no le hago ascos.

Salud y buenos vientos:velero: :velero: :velero:

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Si, ese es el nuevo Island Packet.

Vereis pronto el nuevo Nordhavn 53' tambien con velas.

Un poco de historia. Los Trawlers, son arrastreros, "to trawl" antes de que
apareciera el motor todos estos barcos navegaba a vela, luego vapor y
despues diesel.

Su mayor caracteristica es su gran volumen, esto hace que los barcos por
fuera, parezcan pequeños sin embargo su calado y su casco redondo
de desplazamiento puro les confiere un gran volumen interior para pesca y
aparejos así como una gran capacidad marinera.

Los que han estado a bordo de un Trawler incluso en un Yachtrawler
tipo el "Sonrisa" ya saben de lo que les hablo, pues son barcos mas
grandes por dentro que lo que parecen por fuera.

Existen en la actualidad muchos Yachtrawlers con velas para aprovechar
los vientos ¿portantes o de aleta? y ahorrar consumo.

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

The real McCoy
Un trawler a vela original, de la localidad de Brixham,
antiguamente su principal puerto base en Inglaterra

Re: Trawlers a vela
 

Uno asi me voy a traer de los USA en cuanto me quite los delantales.
A mi me gustan muuuuuuchoooooo

http://img142.imageshack.us/img142/4140/babaproatg9.jpg
http://img179.imageshack.us/img179/2083/babapopahu1.jpg

Salud y :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

Es que este ni se parece al otro Urtz
Este es otro tipo de barco,
todo un velero pero con timonera o deck saloon
:pirata: :pirata: :pirata:

Re: Trawlers a vela
 

Toita la razon :sip:
Es lo que tiene, pero cuando se lo enseño a mis amigos puristas me llaman tractorista :cagoento: me dicen que eso no es un velero y se chotean.
Yo insisto , a mi me enamora.

Salud y :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

Urtzi, no se que barco es este que posteas, pero chulo, chulo si que lo es. Por que sera que los motoveleros - trawlers nos gustan a mucha gente pero aqui apenas se comercializan??

Salud y feliz 2008 a todos.

Re: Trawlers a vela
 

Toita la razon :sip:
Es lo que tiene, pero cuando se lo enseño a mis amigos puristas me llaman tractorista :cagoento: me dicen que eso no es un velero y se chotean.
Yo insisto , a mi me enamora.

Hola, Toma y a mi, son preciosos, por cuanto andan en las USAS.?

salud :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:brindis:

A mi tambien me encantan. Y ojo, de tactor nada de nada.Eso es otra historia (tambien me gustan..........)
Saludos y feliz año y vientos favorables

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Para los que quieran saber mas de Yachtrawlers, he aqui el Passagemaker
y su creador Robert P Beebe, si alguien quiere conocer la Biblia de los
Yachtrawlers, debe de leer su libro (En ingles, no creo que esté traducido)
"Voyaging under power", naturalmente en su libro se habla del KK 42' como
el "Sonrisa"

http://ca.geocities.com/passagemaker.../pm_beebe.html

y su barco que está o estaba a la venta

http://www.trawlersandtrawlering.com...ardtrinid.jpeg

De su libro hay una frase que define claramente este tipo de ideas/barco.

"Yo me dí cuenta del exito de mi idea cuando despues de cruzar el Atlantico
nos dimos cuenta que el tripulante fulano (No recuerdo el nombre) habia
atravesado el Oceano en zapatillas de andar por casa".:D

Saludos
Miahpaih (Tractorista y seguidor de las teorias de Bob Beebe)

:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

Pero ese Passagemaker es un barco,
sin mas connotaciones,
nada mas y nada menos que un barco.
Que luego lleve mas de esto que de aquello es irrelevante,
a mi entender...

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Yo diria que esa roda y esa proa es de un Schooner, que algun buen trapero
de los que alguno queda en está Taberna lo confirme o por favor me corrija.

Jejejeje

Saludos y Feliz año a todos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

http://img242.imageshack.us/img242/77/passmakerks4.jpg

Viendo los planos del Passagemaker, destaca el diseño por ser el de un barco largo y fino, con la manga maxima en flotacion muy retrasada para lo que era habitual entonces, y una entrada de aguas muy afilada y en V profunda, evolucionando muy gradualmente a una popa ancha y sustentadora.
Lo ideal para viajar mucho y gastar poco. El resto nada difiere de un velero de poco calado, deriva corrida
algo escaso de trapo en ventolinas y con bordas altas..:pirata:

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:brindis:
¿que tal iria con un poquito mas de orza? (corrida por supuesto) :sip:

Re: Trawlers a vela
 

Yo no consideraría el Island Packet como un trawler a vela, si no como lo que es: un motovelero.
El que tenga interés en ver algo más sobre este tipo de embarcaciones, puede visitar mis páginas en:
http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/

Salud!

Re: Trawlers a vela
 

malamar:

- el 'dead rise angle' (astilla muerta, en cristiano) no se mide ahí, si no en el alefriz (intersección de la pieza de quilla con la traca de aparadura).

- Lo que está retrasado en el 'Passagemaker' es el centro de carena, no la manga máxima. Este barco en realidad no es ni un trawler ni un motovelero, si no un 'sail assisted motor boat' tal como Beebe lo concebía. Sus velas solo servían para amortiguar el movimiento de rolido y servir como medio de propulsión en emergencia. Pero su concepto fue el padre del de los modernos passagemaker-trawlers, en el que se eliminaron las casi inútiles velas.

Las formas del Passagemaker son las de una embarcación de desplazamiento a motor muy eficiente en el rango de velocidades dado por el ratio S/L entre 1,1 y 1,2 (unidades imperiales). Tengo el libro de Beebe en la oficina y mañana le echaré un vistazo para ver cual era su Coeficiente Prismático, el más importante desde el punto de vista de la eficiencia a motor.

El enlace que puso Miahpaih no me funciona. Aquí hay otro:
http://ca.geocities.com/passagemaker.../pm_intro.html

Salud!

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Muchas gracias por tus estupendas informaciones Gillermo, me gustaria
saber si el libro que tú tienes de Bob P. Beebe es la edición original o es
como la mia reedición hecha por Jim Leishmann de P.A.E. donde nos
mete tanta cuña publicitaria sobre sus Nordhavns.

¿Sabes si lo hay en castellano, el mio naturalmente es en "Jinglis"

Saludos
Miahpaih

Si tu casa tiene mas valor que tu barco, deberias revisar tu lista de
prioridades.
:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

Guillermo, tu eres profesional del diseño naval, y es logico que trates estos temas de forma muy estricta, disciplinaria y profunda
Como comprenderas los amateurs nos basamos en un escaso bagaje de conocimientos y tampoco pretendemos saber mucho mas de lo que nos sirva buenamente para utilizarlos, como hacemos con el coche, sin vernos conociendo sus inercias polares para dar una curva, aunque en alguna ocasion una buena derrapadita en sitio seguro nos pueda apetecer mucho, en cristiano o mahometano.
Gracias por la pagina de motorsailing, muy exhaustiva y enriquecedora.
Y en lo del deadrise tienes toda la razon, ...yo pretendia señalar la inclinacion hacia fuera de la obra muerta por
contrapunto al tumblehome que tampoco se su nombre en castellano, cosas de aficionado marrullero...

Un saludo y enhorabuena

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

De lo mas modernito en passagemakers, en el inserto con su velaje de emergencia en el caso (algo improbable) des que se le pararan los dos motores, el FPB de Steve Dashew,
11 nudos de V. de Crucero, 11.000 litros de gasoil en depositos

http://img522.imageshack.us/img522/8751/dashew1yl1.jpg

Re: Trawlers a vela
 

Estimado y querido tabernario Malamar:

Creo que ese buque tan bien traido por vd. hizo el paso del noroeste, desde California, a las aguas del Atlantico,

Cosas del calentamiento global

manolo g.

.........sin barco, en un dia de perros





.

Re: Trawlers a vela
 

Miahpaih:
Mi edición es también la de Leishman. Aunque es más 'comercial' tiene muy interesantes aportaciones.

malamar:
tumblehome es 'costado inverso'.
El concepto de 'unsailboat' que los Dashew aplicaron a su serie FPB es de lo más interesante.

Para los interesados aquí hay un buen diccionario náutico inglés-español:
http://www.uniovi.es/marina/utils/diccionario/ing.htm
y el español-inglés:
http://www.uniovi.es/marina/utils/diccionario/spa.htm

Salud!

Re: Trawlers a vela
 

Gracias Maestro Gefaell

Manolo, ese barco cabrea mucho porque lo hace todo bien,
menos ser economicamente asequible. Feliz año amiguete

:brindis: :brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Sin poner en duda la buena mano de Dashew sobre todo en barcos del trapo,
no estes tan seguro de eso Cofrade Malamar, eso es en parte casco de velero
y parte de la filosofia Long Boat, rapidos y con bajo consumo, poca manga y
mucha eslora. Con Mar muy formada navegando contra ella no creo que le
guste mucho estar metiendo la proa constantemente y embarcando el "green
watter) y pantoqueando, Guillermo lo explicaria mucho mejor.

En todo caso me quedaria con un venerable Romsdal
http://newimages.yachtworld.com/1/7/...35_1_thumb.jpg

Tambien

http://www.mvoceanquest.com/webdocs/...athistory2.jpg

O un perfecto Malahide, si fuese posible encontrarlo a buen precio y bien
mantenido

http://www.classictrawlers.net/malah.../malastruc.jpg

Soñadoramente vuestro, con barcos, barcos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

Ahi has puesto el dedo en la llaga, Miah.
Es lo mismo que cuando vemos un cacho video de algun Imoca con mar formada,
la cual tiende aviesamente a subirse todo el rato al barco.
Eso igual siendo profesional va en el sueldo, esa ducha continua,
pero en plan nautica recreativa, vaya cognazo, o no?!

:brindis:

Re: Trawlers a vela
 

:D :D :D

Mi muy querido Hermano en la Fé Verdadera y creador de "Esa selecta
Minoria".

Que yo sepa no fué este barco, recordarás que os puse un post
del ganadero armador con sus hijos al respecto, no recuerdo que barco
era, me asalta la duda si no fué con un "Diesel-Duck"?:nosabo:

Por el buscador andará el Post.

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Trawlers a vela
 

:brindis:

El Malahide ese parece un pesquero de Bermeo o Getaria (esos que estan desapareciendo ahora en beneficio de diseños mas modernos) :sorry:

Re: Trawlers a vela
 

A las buenas , corran unas rondas que pago yo
:nosabo:

Volviendo al principio, ( no al dia ese del verbo sino al trawler con velas), me gustaría ,en público, o en privado , o delante unos cafes o por mail, que los cofrades conocedores del tema, me cantaran alabanzas, precios y mezquindades de estos bichos.

A mi querida y no suficientemente venerada almiranta le gusta barcos confortables (a mi los veleros), pero también le gusta más la vela que el motor, siempre que no haya escora significativa. El otro día vió este post y me dijo : ....
"estos barcos me gustan" podríamos mirar que hay nen el mercado...

Pues eso que a cambiar mi chip en buasca del Swan perfecto por el Trawl perfecto.

Bueno ya hay bastante de rollo personal. Gracias por la paciencia y las seguras respuestas.

Saludos
Joan
:velero:

Re: Trawlers a vela
 

¿Qué tal los catamaranes?
Son a vela, no escoran, andan bien tanto a motor como a vela (en general), pueden vararse en una playa, etc, etc. Una solución cada vez más adoptada por muchos, cuyos los inconvenientes principales son el mayor precio inicial y los mayores costos de estadía en los puertos y marinas que cobran por m2.

http://www.xente.mundo-r.com/motorsa...multihulls.htm

Salud!