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en solitario....
buenas...
e estado mirando si alguien a sacado el tema monograficamente y creo que no Me gustaria plantear este tema, que siempre me parecio muy de Geyperman y me parece durisimo como lo hacen , lo haceis en travesias largas (largas de verdad) para fisicamente aguantar esa cuestion, no dormir, o hacerlo cada 20 minutos como dice la teoria.... yo a la segunda noche en vela, estoy que muerdo.... fisica, y mentalmente Incluso 2 personas, se hace duro Ale, ideas, experiencias, tecnicas, Red Bull.... |
Re: en solitario....
A mi me encantaba.
Y tambien a 2. Pero a lo cómodo, el equivalente de "Le llamaban Trinidad" a cabalgar. :cunao: https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...MOZj2FwRcktMDA Piloto automático, cervecita en la mano, sombra de bimini (y que se fastidie el rendimiento) :cunao: En condiciones normales de verano no es difícil. Si el tiempo se pone duro, depende de como esté equipado el barco. Si este dura y la tierra está a sotavento, deja de ser un placer y la falta de sueño (ahora si) es un problema. Pero eso es tanto si vas solo como acompañado, pues en la mayoría de los casos, a menos que estés de regata, el resto del pasaje no tendrá ni idea y mejor que se tumben dentro... Navegar solo: no problemo Auque mejor equipar el barco al efecto. (Mas fácil en un Hanse 385 que en un Dufour 40) :brindis: |
Re: en solitario....
Un buen radar y se acabaron gran parte de tus problemas.
:brindis: |
Re: en solitario....
A mi me gustaría mucho hacer una larga (hasta ahora máximo una Petrolera de 80 NM o una travesía a Menorca de 90 NM), pero en eso no es necesario dormir.
Me encantaría hacer la Mare Nostrum en solitario. Pero para eso necesitaría un buen piloto automático y como mínimo un AIS. Ojalá pueda algún año! :pirata: |
Re: en solitario....
Un amigo se largo 6 meses por el Mare nostrun el solo en un 7 metros y lo único que llevaba era un reloj de estos que avisan en la cocina. Dice que lo ponía cada 20 minutos y sin problemas.
Ten en cuenta que las travesías por el mediterráneo bien planificadas, no pueden durar mas se 2 días. :brindis: |
Re: en solitario....
ok,
equipacion... de casi todo, ese no es el problema pensemos en 20 dias si ver tierra, el atlantico... voy mas a la cuestion fisica de la falta de sueño, las cabezadas en las guardias, .... comer pipas hasta que se te pongan morros de .... dormirte, y despertarte asustao dela imprudencia... ponerse al pairo y esperar que amanezca logicamente muy lejos de tierra atarse hasta para rascarse una oreja remolcar un cabo para por si acaso.... no se, |
Re: en solitario....
En travesías largas yo duermo una hora, me levanto, echo un vistazo y si todo va bien, me vuelvo a dormir. El cuerpo no descansa igual y en 24 horas duermo al menos 12.
Como en cualquier cosa, la práctica es fundamental. Si estás en una zona complicada y sólo puedes dormir 15 minutos, es aún más complicado dormirse con esa presión que despertarse, pero lo acabas haciendo. :brindis: |
Re: en solitario....
En travesías de muchos días solo, más que el cansancio, aparece (al menos a mí) una sensación bastante indefinible de inquietud, como de preocupación sin base concreta. Yo la tenía más o menos situada y me aparecía a los tres días, a los 8 o 9 y a los 21...o sea, cada vez más espaciada, y tampoco era nada especialmente grave, simplemente diferencia con el resto del tiempo en que estás encantado de estar donde estás y hacia donde vas y absorto en la navegación y en las múltiples tareas de abordo..
:brindis: |
Re: en solitario....
Tema interesante...
Yo también desearía comprobarlo... difícil será...no creo que llegue a tener ocasión. Por otro lado soy de esas personas que con falta de sueño estoy "muerto en combate"... Los de los Minis me parecen supermanes... |
en solitario....
Este es un buen tema... Nunca he navegado solo ni he realizado ninguna travesía pero pienso mucho en ello... Seguiré este hilo... Puesto q tengo ganas de estrenarme con un viaje a Baleares...
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Re: en solitario....
Yo creo que navegar en solitario tiene un aura de dificultad que no es tan cierta...al fin y al cabo no hay discusiones para tomar decisiones y el nivel de compromiso y preparación se supone máximo...
A mí los barcos que me admiran son los que van con la familia completa, con niños, eso si que me parece dificultad máxima!!! :adoracion::adoracion: :brindis: |
en solitario....
Aquí la has clavado... Ese patrón q lleva a toda su família sin implicación alguna por la mar....imagina la q se monta a bordo si por casualidad se complica la meteo... Además de capear l temporal deberás lidiar con la familia...
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Re: en solitario....
Cita:
Física y psíquica. Por otro lado la enjundia de navegar con gente es además de las anteriores, la responsabilidad. ...entre otros... :brindis: |
Re: en solitario....
Después de navegar en famila o solo, en pequeñas travesías mediterráneas, max. 2,5 días, es mucho mas cansado ir con los niños, mucha más presión en todos los aspectos.
Para no desviarse del tema, yo busco aguas francas i duermo a ratos, en cualquier condición con alarmas programadas. Finalmente acabo durmiendo bastante. Creo q es importante programar las recaladas y las zonas con mucho tráfico, para hacerlas en las mejores condiciones. Y lo de siempre, el tiempo, sin prisa para llegar, a veces he frenado el barco para recalar de dia, si se pone duro, caer i ya se recupera mañana. Para nada debe sufrir el barco, el patrón o la tripulación si es el caso. Saludos |
Re: en solitario....
Cita:
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Re: en solitario....
Cita:
...Y luego tendemos a hacer comparaciones parecidas... Cuando navegamos en solitario hemos de adaptar la ruta a las características. Igual que con un zona 3 deberíamos ir costeando, o en aguas de mareas deberíamos planificar cuidadosamente la hora de arribada, si lo hacemos en solitario hemos de adaptar la ruta a (supuesta una meteo favorable) nuestra resistencia física y al sueño. Mientras que en zonas como los alisios puedes dormir a tramos de un par de horas ¡o mas!, en zonas de elevado tráfico se ha de planificar una ruta adecuada. Un ejemplo sería salir de Premiá rumbo sur: loxodrómica hacia Soller para evitar el tráfico mayoritario que va a dejar la Dragonera a babor. Puedes pasar la noche acurrucado en cubierta, con el timón automático puesto, y un avisador de cocina o un reloj tipo G-shock programable para sonar cada 15 m. Cuando suena, abres un ojo, das un vistazo 360º y al rumbo, vigilas las marcaciones de luces sospechosas y... a dormir. Si sales a eso de las 15h, a partir de las 3h ya puedes corregir rumbo con los faros de Dragonera y Soller (lo siento, es que soy un antiguo). A media mañana, corregido rumbo hacia Dragonera, enfilas hacia San Antonio. Allí (o en Portinax) fondeas o amarras, cenas y duermes. Con un día de buen descanso compensas una noche "a medias" (yo aguantaba 2 seguidas de forma bastante aceptable) y, si se puede, hay que planificar para no pasar mas de una. Las siguientes etapas, al ser mas costeras, tienen mas peligro y deberían ser mas cortas. Por Ejemplo, Ibiza a Alacant o Santa Pola y de allí directo a Mazarrón. Siempre procurando no acumular cansancio ni sueño. Otra solución es salir antes de amanecer y recalar con las últimas luces... así, hasta algún amarre puede salir gratis.... :brindis: |
Re: en solitario....
Unas rondas. el tema del sueno es algo que me preocupa, con tripulacion menos, pero sobre todo en solo. Los franceses tiene bastante estudiado el tema y a los regatistas de alto nivel les suelen hacer estudios del sueno para ver como gestionarlo. Si no recuerdo mal, hay dos grandes categorias (alondras y buhos, para entendernos). Pero el cansancio y sobre todo los reflejos para tomar decisiones correctas se ven muy afectados con el nivel de sueno. Una formula es conocerse y dormir en los intervalos mas necesarios: por ejemplo de 11 de la noche a 2 de la manana para los alondras. Segun esto si se duermen 45 minutos cada 3-4 horas se puede estar en buena forma durante varios dias. Eso si, hay que llegar a dormir y no es suficiente cerrar los ojos. Yo llevo un antifaz de esos de los aviones para en las guardias nocturnas dormir casi inmediatamente.
Es un tema sobre el que me gustaria seguir oyendo experiencias.:barcopapel: |
Re: en solitario....
No he realizado travesías en solitario de más de 30/35 horas, suelo dormir detrás la rueda, en una de las esquinas en periodos de 10 minutos cada hora hasta el amanecer, en que me relajo un poco más y con una hora tras una ducha me repongo casi por completo.
Siempre con lineas de vida en USO. :brindis: |
Re: en solitario....
Hola Biziberri y compañía,
Sabía que había algo y lo he encontrado. Aquí se habló en largo del tema: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...%F1o+solitario :brindis: Edu |
Re: en solitario....
Cita:
Ejemplo: quiero ir a Grecia desde Valencia:puedo hacer Valencia Menorca Máximo 2 días,Mahon Cerdeña, lo mismo mas o menos. Puedo bajar hasta el sur de Cerdeña ejemplo Cagliari,Saltar a Palermo y así sucesivamente ir descansando en fondeos o puertos No es lo mismo cruzar el Atlántico que sabes que estarás mínimo 20 o 30 días sin poder recalar. A esto me refiero. Y de Premia a Mazaron vas costeando y puedes hacer las escalas que quieras, Claro que si vas de un tirón no tardarás dos días eso seguro. Estamos hablando de descansar. Me puedo ir de Valencia a Grecia sin parar rumbo directo pero mínimo estare una semana sin recalar en ningún sitio. Espero haberme explicado bien. :brindis: |
Re: en solitario....
esa es la idea
planificar una rruta en solitario teniendo costa relativamente cerca, es cuestion de hacer medias prudentes, y entrar a puerto o fondeo este ultimo si el viento va a ser faborable al fondeo atravesar el mediterraneo sin parar, sabiendo tambien que tienes escapes, si la meteo, o el megacansancio te tumban pues, lo mismo, planificacion y alternativas de canarias a Tobago, p.e. pueden ser entre 21 y 30 dias segun barcos, que leches, como te recuperas del sueño... reconozco que a mi me tumban 2 noches soy un zombi... esa es la cuestion, como enfrentarse a eso, en mi contra tengo tambien, que duermo mal, en tierra supongo que tambien, la edad, los achaques, diferencias de habilidades, aguante, .... siempre quise ser Geyperman.... |
Re: en solitario....
Quizá debemos cambiar la mentalidad, me refiero ha dormir de dia q hay mejor visibilidad, es mas fácil q te vean. Hablo de aguas francas no de costear.
Dormir y descansar por tramos durante todas las 24 horas y encontrar un ritmo personal q te funcione. Para costear, zarpar al alba y recalar al caer el sol parece una buena fórmula. Otra manera es buscar aguas francas para una 1ra noche, q se aguanta bien, y recalar para dormir largo la segunda y volver a salir al alba te permite hacer tramos de 36/38 horas q dan para muchas millas. En el Mediterráneo es una buena fórmula. Saludos |
Re: en solitario....
Cuando he hecho tiradas en solitario con una noche probé lo que se recomienda por ahí: Empezar a dormir pronto y periodos de 20 minutos. Los primeros no te duermes, pero llega un momento que tocas la litera y te quedas dormido. Llegué a destino sorprendentemente descansado. Claro que lo más que he hecho son 30 horas, eso es una sola noche. Pero llegué con la sensación de que haciendo las cosas bien se puede navegar largo y en solitario sin que el sueño sea un enorme problema. Al menos lejos de costa...
:brindis: |
Re: en solitario....
En este enlace http://sfbaysss.org/resource/doc/Sin...irdEdition.pdf te puedes descargar el libro "Thoughts, tips, techniques & tactics for singlehanded sailing", de Andrew Evans. Muy, muy interesante y recomendable. Toca todos los temas, desde temores y entradas en pánico, hasta el duerme-vela necesario para descansar y vigilar. Me temo que está en inglés :sip:
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Re: en solitario....
Cita:
Es más fácil amodorrarse en una travesía tranquilona que cuando tienes un barullo de luces cruzándote por delante o cuando tienes claro que no se puede seguir sin tomar otro rizo... Con la costumbre, te vas a dormir y tu cabeza sigue atenta a los sonidos y movimiento del barco y está probando en sueños diversas situaciones y cómo reaccionar ante ellas. Si aparece un sonido nuevo o un movimiento extraño es posible que te despiertes inmediatamente y salgas disparado a ver que es...pero también aumenta la tranquilidad ante una navegación normal, dejando al cuerpo descansar si no se perciben amenazas directas.. :brindis: |
Re: en solitario....
La ultima que he hecho han sido de 1000 millas nonstop desde Argostolion hasta Masnou en siete dias, voy con alarma de radar y duermo una hora minimo, despierto, controlo y sigo, duermo mucho mas durante el dia(o dormito) todo eso naturalmente dependiendo de la meteo que realmente es la que te marca los tiempos
En los cruces del Atlantico he dormido a pierna suelta.... en las vueltas hacia el W es mas complicado por la meteo |
Re: en solitario....
Vamos a ver, pienso que lanzarse a hacer una larga navegación en solitario, por ejemplo, cruzar el Oceano Atlantico, hay que tener en cuenta, principalmente, dos cuestiones: El barco y la persona.
El barco debe de estar en perfectas condiciones (jarcia, velas, motor, instrumentación, pilotos automáticos, gps, radar, radios VHF y BLU, balsa salvavidas y radiobaliza, principalmente, a parte de agua potable, alimentación, etc.). Se recomienda barcos con un mínimo de eslora de 9 metros. En cuanto a la persona, debe tener bastante experiencia y sobre todo una fortaleza mental fuera de lo comun, la fuerza física se suple con experiencia, winches y poco más. Es mi opinión despues de haber cruzado en solitario el Oceano Atlantico a los 68 años. Yo dormia con un radar con la alarma puesta a 12 millas, pero me despertaba aproximadamente cada hora y media. Cruce el Atlantico con un piloto de viento instalado en un North Wind 40 Ocean Racer del año 1.980. Saludos |
Re: en solitario....
:brindis::brindis::brindis:
EN SOLITARIO Mi opinion sobre el tema, asi lo hago y me funciona........ 1º no bajo a dormir ,solo duermo en la bañera ,mediante una colchoneta especial que va perfecto,asi siempre estoy listo para qualquier maniobra inesperada con solo abrir los ojos y se duerme mas tranquilo. 2º procuro dormitar tambien de dia,un fallo muy habitual en las regatas de un par de dias es ir despierto hasta que se te cierran los ojos.Hay que prevenir y descansar tanto de dia como de noche. 3º hay que dormir de dia 4 horas y de noche 4 mas 'repartido en tramos de 30 minutos maximo con un reloj tipo cocina ,pegar un vistazo ( de 360° ) 4º no hay que ir cerca de la costa durmiendo por razones obias hay que ir minimo a una hora de distancia (segun tu velocidad de crucero) osea 5/6 MN de distancia y rumbo paralelo a la costa. 5º Son de gran ayuda los Radar,AIS,llevar luces muy visibles y otros artilugios pero nada substituye al patron. A pesar de todos los consejos hay que tener una fuerza mental y una resistencia especiales y estar un poco loco como todos los navegantes solitarios.:cunao: :brindis::brindis::brindis: |
Re: en solitario....
Cita:
Más en serio, como no sea en una travesía idílica de verano, durmiendo sólamente fuera no creo que se aguanten más de tres o cuatro días.. A mi, durmiendo a tramos de una hora, me hacen falta un mínimo de 12 horas cada 24, la falta de sueño profundo prolongado necesita compensación. Se va lejos de la costa si se puede, pasando la Wild Coast sudafricana en dirección Este, si te apartas más de tres millas de la costa te encuentras con una corriente de 5 nudos en contra. Hubo más de un cabo que tuve que pasar al menos tres veces porque la corriente me volvía hacia atrás. Ponía rumbo hacia mar y dormía 15 minutos, hacía el bordo hacia tierra, volvía a virar y dormía otros 15 minutos. Afortunadamente hay puertos a menos de dos días de navegación unos de otros y con buena información meteo. Si te coje un temporal de SW con esta corriente, no eres capaz de ir ni en una dirección ni en otra, tal es el mar que se forma.. Un saludo :brindis: |
Re: en solitario....
Cita:
1. Proa. 2. Horizonte. 3. Rumbo. 4. Viento. 5. Trimado. 6. Resetear el temporizador (a 15, 20, 30, 45 minutos...) Si todo esta bien, esta rutina te lleva dos segundos y te puedes volver a dormir sin que realmente este chequeo suponga una interrupcion. Sientes como si el sueño de antes del chequeo se empalmara con el de despues. Y, si tienes suerte y encadenas varios de estos, luego te sientes realmente descansado, casi como si hubieras dormido normal. En cambio, si te acuestas dentro, te tienes que levantar de la cama y eso te rompe la dinamica del sueño (al menos, a mi me sucede). Otro aspecto importante para mi es la ropa en contacto con la piel. Que este/sea: - limpia - comoda (nada de ropa interior apretada) - de algodon u otros tejidos naturales, nada de fibras, que al cabo de un rato me dan una sensacion muy desagradable, como electrica (de hecho, de noche se ven las chispas que sueltan). En definitiva, yo llevo varios pijamas de algodon para dormir. Encima: forros polares, trajes de agua y lo que haga falta. Pero debajo, un tacto agardable. |
Re: en solitario....
mi sitio en la banyera es sentado en la entrada de la cámara, desde alli controlo piano, electrónica y trimado con uns excelente visibilidad y protegido por una estructura de policarbonato 100% transparente, lo q me da muy buena visibilidad.
Aqui dormito, cerrando la corredera del tambucho tengo una mesa donde comer, escribir etc. Pongo una cincha a popa y un cojin y me puedo apoyar, bastante cómodo pero ya hace dias q estoy mirando sillas plegables porque quiero adaptar una a este puesto q me me permita apoyar la cabeza. Ya os contaré como evoluciona la idea. Saludos |
Re: en solitario....
:brindis::brindis::brindis:
Caribdis desconozco las corrientes de otros mares exoticos y lejanos yo me refiero al Mediterraneo y te aseguro que es mucho mas seguro apartarte de la costa si piensas dormir,las razones son obias. Tupac A.explica perfectamente el porque evitar dormir abajo,nada que añadir. :cid5: Logicamente con lluvia o mal tiempo todo cambia y permanecer en la bañera se hace mas duro pero tampoco se me antoja buen momento para ponerme a dormir abajo,no me fio tanto de mi piloto automatico. Con la edad me he hecho mas conservador y un poco miedica.....:sorry: |
Re: en solitario....
No es mi intención polemizar, que cada uno navegue como quiera, pero no se me ocurre cómo se puede pasar una travesía de 20 o 25 días durmiendo sólamente en la bañera...
Creo que hay ocasiones y circunstancias para todo, puedo dormir en cubierta si hace calor y por puro placer, pero quitarte la ropa y meterte en una litera cómoda, caliente y seca creo que ayuda más al descanso. Salir a echar un vistazo, si no hay novedades, no tiene por qué llevar más de cinco minutos, a mi, al menos, esos cinco minutos no me interrumpen en absoluto el descanso, y vuelvo a dormir tranquilo. El sitio de dormir también puede variar. Con temporal me meto con toda la ropa del agua, botas y arnés incluído en una de las literas del salón, la de sotavento, sin colchoneta. Si la cosa no está tan dura, me voy a popa, que se mueve menos y escojo también la litera de sota. Lo de dudar del piloto automático, afortunadamente, no sé lo que es, a no ser que sea una noche de brisas y calmas, donde tampoco es tan importante hacer diez millas más o diez menos. Es cierto lo de la ropa, a mi me gusta la ropa interior o el polar de una sola pieza, con cremallera para todo el trasero que permita hacer aguas menores y mayores sin quitarte el mono. Saludos :brindis: |
Re: en solitario....
:brindis:
se llama soplon un instrumento indispensable para todo solitario se pone en, la litera,baño,cocina etc con un cuadernito pegado para anotar el rumbo cade vez que lo utilizas salirse de la rutas comerciales (a tener en cuenta que hoy las rutas estan condicionadas por la meteo) yo recomiendo por lo menos cada sierto tiempo alejarse a dormir a pierna sueltapara evitar las alucinaciones y para dormir bien es nesesario estar bien alimentado y aseado hoy en dia podemos programarnos mejor gracias a el avance que se ha hecho en la meteo y las comunicaciones hace 30 años yo por lo menos tenia que estar siempre preparado para todo cuando te sientes enfermo te acercas a las rutas comerciales :capitan::capitan: |
Re: en solitario....
:brindis::brindis::brindis:
Ni me planteo una ruta de 20 dias navegando en solitario.:nosabo: 2/3 noches seguidas y a puerto,por eso decia lo de dormir en la bañera. Para mas tiempo y a mi edad siempre procuraria ir a 2 o mejor A 3 :brindis::brindis::brindis: |
Re: en solitario....
Cita:
Y, ya que Caribdis saca el tema escatologico, para mi lo mas desagradable de navegar es la parafernalia previa y posterior a ir de mayores (quitarse el arnes, la chaqueta del traje, cualquier otro forro que vaya sopre el peto, quitarse depende de las condiciones volverse a poner la ropa de abrigo, ponerse el arnes, descargar, y vuelta a empezar al reves...). |
Re: en solitario....
Cita:
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Re: en solitario....
:brindis::brindis:
Para el tema escatologico........es mucho mejor ir en solitario.......alguna ventaja tenemos que tener no?:cunao: Somos los mejores:borracho: Brindo por todos ,especialmente los solitarios:brindis::brindis::brindis: |
Re: en solitario....
Un amigo que hizo la travesía del Atlántico en solitario, la ida y la vuelta, escribió un diario y lo publicó.
Lo puedes comprar en varias librerías náuticas o en http://bit.ly/1musMal :brindis: |
Re: en solitario....
La verdad? duermo como un lirón, alarmas puestas y el barco se encarga de despertarme cuando algo va mal.
Cerca de tierra, pues despertador cada hora y cuando hace buen tiempo, dormito en cubierta, en una posición que me permita ver 180 grados con sólo abrir los ojos y dormir de día que al menos los demás te ven mejor. |
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