La Taberna del Puerto

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Manuel_Luis1404 23-09-2014 21:54

Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Aquí os pongo una manera de rizar de forma cómoda y segura. Sobretodo si vamos solos.

EN ESTE VIDEO SE VE COMO RIZAMOS CON EL BARCO AL PAIRO, A PARTIR DEL MINUTO 4,15



SALUDOS

yaqueman 23-09-2014 22:30

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
muchisimas gracias por el video se aprendi y mucho
muy bien explicado :pirata:

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Manuel_Luis1404 23-09-2014 22:35

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1701776)
muchisimas gracias por el video se aprendi y mucho
muy bien explicado :pirata:

:brindis::brindis::brindis::brindis:


Es una forma de hacerlo sin prisas, cuanto más tranquilo mejor

SALUDOS

yaqueman 23-09-2014 22:37

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
me vas a tener que dar clases particulares :cunao::cunao:
me queda por aprender :velero:

:brindis::brindis::brindis:

Manuel_Luis1404 23-09-2014 22:40

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1701780)
me vas a tener que dar clases particulares :cunao::cunao:
me queda por aprender :velero:

:brindis::brindis::brindis:

Sin problemas, cuando quieras.
Todos aprendemos algo cada día, y que diga que no miente

SALUDOS

aloes 23-09-2014 23:04

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Hola Manuel Luís

ERES UN FIERA!!!!! Soy tu fan número uno :brindis::cid5::cid5:

Un saludo

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:09

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por aloes (Mensaje 1701797)
Hola Manuel Luís

ERES UN FIERA!!!!! Soy tu fan número uno :brindis::cid5::cid5:

Un saludo

JAJAJA gracias, al final termino firmando autógrafos y todo.

Sin bromas es una muy buena forma de rizar.

SALUDOS

llenyalfoc 23-09-2014 23:09

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
:eek:Vaya truco!!!!

Estoy deseando que llegue el finde para probarlo. Gracias por compartirlo.

:brindis:Por los cofrades generosos.

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:14

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por llenyalfoc (Mensaje 1701800)
:eek:Vaya truco!!!!

Estoy deseando que llegue el finde para probarlo. Gracias por compartirlo.

:brindis:Por los cofrades generosos.

Prueba y no te preocupes si el barco al largar la escota de la mayor se abre un poco, de esa posición no pasa.

Es importante acuartelar el foque y llevar la caña del timón a sotavento no hasta el final y amarrar.

SALUDOS

scampolo 23-09-2014 23:25

Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Muy interesante tu video e instructivo. Pero me queda una duda Manuel : al ponerte al pairo y amollar escota de mayor y esta no portar , como mantienes el rumbo solo con foque acuartelado ?



Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:29

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1701808)
Muy interesante tu video e instructivo. Pero me queda una duda Manuel : al ponerte al pairo y amollar escota de mayor y esta no portar , como mantienes el rumbo solo con foque acuartelado ?



Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Cuando está con la mayor portando está en ceñida, y cuando amollas se abre un poco pero la vela te va a subir bien. No intentes subir la mayor a la desesperada ve despacio aun con viento fuerte

Si tienes alguna duda estoy en Rota.

SALUDOS

rash 23-09-2014 23:32

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Me explicas como es exactamente el aparejillo para aguantar la caña a sotavento?

:brindis::brindis:

scampolo 23-09-2014 23:34

Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1701811)
Cuando está con la mayor portando está en ceñida, y cuando amollas se abre un poco pero la vela te va a subir bien. No intentes subir la mayor a la desesperada ve despacio aun con viento fuerte

Si tienes alguna duda estoy en Rota.

SALUDOS


Somos vecinos en el puerto . A ver si me das una clase presencial . Tengo que probar tu propuesta .



Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:38

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Aquí tengo un enlace donde lo explico como poner al pairo

http://dosvelas.jimdo.com/contenido/ponerse-al-pairo/

Cuando quieras quedamos, salimos en tu barco y lo hacemos.
Sin compromiso ninguno

SALUDOS

jiauka 23-09-2014 23:39

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Que viento había?

Al pairo con 20 o 25 nudos,no hay barco que aguante la posición con todo el trapo, que es cuando interesa rizar.

De todas formas, gracias por colgar 1 video de como quedarse al pairo.

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:43

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1701816)
Que viento había?

Al pairo con 20 o 25 nudos,no hay barco que aguante la posición con todo el trapo, que es cuando interesa rizar.

De todas formas, gracias por colgar 1 video de como quedarse al pairo.

Yo he puesto al pairo un barco con 30 nudos.

Documentate bien como se capea un temporal, si largas la mayor no trabaja y te permite rizar

SALUDOS

jiauka 23-09-2014 23:46

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1701817)
Yo he puesto al pairo un barco con 30 nudos.

Documentate bien como se capea un temporal, si largas la mayor no trabaja y te permite rizar

SALUDOS

Con todo el trapo arriba??? o ya estaba rizado?

jiauka 23-09-2014 23:48

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Y como rizas en portantes?

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:49

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1701821)
Con todo el trapo arriba??? o ya estaba rizado?

Con todo el trapo arriba.

Si acuartelas la vela de proa y dejas la mayor suelta, está no trabaja al mismo tiempo apenas flamea pq la de proa le corta el viento y puedes rizar tranqilamente. Lo he hecho muchas veces

SALUDOS

Manuel_Luis1404 23-09-2014 23:56

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1701824)
Y como rizas en portantes?


el barco con la vela de proa acuartelada y la mayor largada esta se que sin trabajar.

Lo que no puedes hacer es si te salta el viento fuerte es quedarte al pairo y no reducir pq entonces estas dando tiempo a que la mar se forme.

A mi me salto viento de 25 nudos y en diez minutos con este sistema rize tranquilamente

El barco al pairo se pone en ceñida nunca de portante

SALUDOS

Manuel_Luis1404 24-09-2014 00:04

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
El Stella del mar un barco de 6 metros estuvo dos dias al pairo en aguas del mar del norte con fuerza 7 - 8.

Gracias a esta maniobra el barco aguanto por supuesto no sin pasarlo mal.
Cometió un fallo al principio y fue no amarrar el timón y casi lo pierde. Una vez amarrado el timón la tensión sobre este disminuye y pudo pasar el mal trago.

SALUDOS

Manuel_Luis1404 24-09-2014 00:31

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por rash (Mensaje 1701813)
Me explicas como es exactamente el aparejillo para aguantar la caña a sotavento?

:brindis::brindis:

Aquí lo puedes ver es muy simple

http://dosvelas.jimdo.com/contenido/ponerse-al-pairo/

SALUDOS

Manuel_Luis1404 24-09-2014 00:48

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Se me olvidaba, si alguien tiene alguna duda, hace unos 10 días con el barco del cofrade ANTCASIMIROCASPER, un crucerito de 5,35 metros de eslora estuve con él haciendo estas pruebas con vientos de 18 nudos que para este tipo de barco ya es viento.

Preguntarle como aguantaba con toda la vela arriba, pero ya os digo que de maravilla. De esta manera te permite rizar y así si aumenta poder aguantar más.

Estábamos con 18 nudos y la sensación en el barco es que había la mitad.

Los que seáis de Cadíz podemos quedar y hacer pruebas yo por mi encantado.
Si alguien tiene dudas y quiere mi telf mandarme un privado y sin problemas.

SALUDOS

Antonio_Mataelpino 24-09-2014 01:23

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Gacias por los videos compañero :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1701824)
Y como rizas en portantes?

Es una gran pregunta la que ha hecho jiauka me recuerda a hilos apasionantes, como el de "la empopada que va subiendo", y otros, pero creo que eran barcos mas grandes.

Yo la última vez que ricé en protantes fue hace muchos años en un Jeanneau Sun Odyssey 49 y si te digo la verdad hicimos la maniobra entre 4, y al final casi la cagamos por una trasluchada posterior que hizo abrirse un stopper que algún jili cerró mal (que por cierto, fui yo :sorry:)

Aquí hablamos de barcos mas pequeños 17'-23' (mas o menos) dice el autor. Dada tu experiencia en castañas podías comentarnos como lo haces, aquí o en otro hilo , creo que nos interesa a todos.

:brindis::brindis:

Antonio_Mataelpino 24-09-2014 01:31

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1701851)
Se me olvidaba, si alguien tiene alguna duda, hace unos 10 días con el barco del cofrade ANTCASIMIROCASPER, un crucerito de 5,35 metros de eslora estuve con él haciendo estas pruebas con vientos de 18 nudos que para este tipo de barco ya es viento.

Preguntarle como aguantaba con toda la vela arriba, pero ya os digo que de maravilla. De esta manera te permite rizar y así si aumenta poder aguantar más.

Estábamos con 18 nudos y la sensación en el barco es que había la mitad.

Los que seáis de Cadíz podemos quedar y hacer pruebas yo por mi encantado.
Si alguien tiene dudas y quiere mi telf mandarme un privado y sin problemas.

SALUDOS

unas :brindis::brindis: esta maniobra es una de las que muchos marineros que conozco han oido y nunca han hecho, aunque muchos si la usamos.
tu ofrecimiento te honra :brindis:

Manuel_Luis1404 24-09-2014 08:13

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1701861)
Gacias por los videos compañero :brindis:



Es una gran pregunta la que ha hecho jiauka me recuerda a hilos apasionantes, como el de "la empopada que va subiendo", y otros, pero creo que eran barcos mas grandes.

Yo la última vez que ricé en protantes fue hace muchos años en un Jeanneau Sun Odyssey 49 y si te digo la verdad hicimos la maniobra entre 4, y al final casi la cagamos por una trasluchada posterior que hizo abrirse un stopper que algún jili cerró mal (que por cierto, fui yo :sorry:)

Aquí hablamos de barcos mas pequeños 17'-23' (mas o menos) dice el autor. Dada tu experiencia en castañas podías comentarnos como lo haces, aquí o en otro hilo , creo que nos interesa a todos.

:brindis::brindis:

Antonio por supuesto que es una gran pregunta, para mi todas las preguntas so grandes.

Primero quiero aclarar que un barco al PAIRO bien puesto nunca esta con portantes, esta siempre al viento.

Cuando un barco esta al pairo pueden suceder dos cosas:

1 que tengamos la mayor cazada con lo cuál esta vela trabaja y el barco navega a poca velocidad y al mismo tiempo va abatiendo pero no en exceso. Con lo cuál no podemos reducir vela en esta situación.

2 que tengamos la mayor amollada hasta que empiece a flamear ligeramente. En esta situación el barco esta casi detenido, pero el abatimiento aumenta. En esta situación el barco se abre de rumbo una ceñida abierta pero al estar la vela mayor sin trabajar se puede rizar sin problema incluso arriar. La vela no baja sola hay que ayudarle pero no cuesta trabajo y si vas a la base del palo puedes trabajar tranquilo que los movimientos no son bruscos.


¿CUANTO VIENTO AGUANTA UN BARCO AL PAIRO CON TODA LA VELA?

Evidentemente cuanto mayor sea el barco más aguanta.

Esto quiere decir que con viento de 20 nudos vayamos con toda la vela arriba y el barco al pairo, NOOO NUNCA.

Lo que quiero decir es que con este viento vas a poder rizar de forma segura y tranquila.

Si sube el viento al cabo de un rato a 25 nudos y necesitas volver a poner un segundo rizo, pues vuelves a poner al pairo y rizas.

VENTAJAS DE ESTE SISTEMA es que lo puedes hacer solo y sobre todo sin prisas y tranquilo. Si vas con una tripulación experta pues utilizas el sistema tradicional aproas y rizas.

Si ves que al poner el barco al pairo este se te abre mucho al viento, reduces génova y vuelves a pairear. Se puedes pairear hasta con tormentin.


Se te puede dar el caso también de que vayas plácidamente con 10 nudos de viento y toda la vela. Y de pronto te salte un viento de 20 nudos. Pues pones el barco al pairo con toda la vela y largas la mayor, el barco aguanta muy bien y puedes rizar. Que estas en una zona comprometida y no puedes rizar, vas cazando poco a poco la mayor y el barco empezará a desplazarse. Si cazas mucho y ves que escora le vas largando. Una vez estés en un sitio seguro largas la mayor y rizas.

Te digo lo mismo te ofrezco por privado mi teléfono y me preguntas como lo hago, es que escribiendo a veces no todo se entiende.

PERO ES UNA GRAN MANIOBRA.

Intentaré hacer videos sobre este tema con diferentes condiciones, todo sea por mejorar la seguridad en la mar

SALUDOS

KIU 24-09-2014 09:27

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Muchas gracias. Muy didactico. Un brindis cofrade.

Manuel_Luis1404 24-09-2014 09:35

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por KIU (Mensaje 1701906)
Muchas gracias. Muy didactico. Un brindis cofrade.

Lo que si recomiendo es que si nunca habéis paireado primero lo practiquéis empezando con viento moderado de 10 u 11 nudos y cuando veais que sale bien subáis de rango de viento y empezar a rizar con esta tecnica.

Ya digo es muy buena cuando se esta solo o acompañado por gente inesperta.

SALUDOS

Mariñel 24-09-2014 10:40

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Gracias por el consejo y por la explicación :cid5:
Ahora sólo me queda practicar :velero:
Una pregunta; hace varios años intenté esta maniobra pero el barco se me iba...la génova acuartelada me portaba y era imposible dejarlo al pairo :o
Es problema del tamaño de la vela de proa? tenía que haber reducido ( tengo enrollador) superficie de la vela? o fue que no encontré el equilibrio con el timón :confused:
Gracias:brindis:

Manuel_Luis1404 24-09-2014 11:19

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por Mariñel (Mensaje 1701950)
Gracias por el consejo y por la explicación :cid5:
Ahora sólo me queda practicar :velero:
Una pregunta; hace varios años intenté esta maniobra pero el barco se me iba...la génova acuartelada me portaba y era imposible dejarlo al pairo :o
Es problema del tamaño de la vela de proa? tenía que haber reducido ( tengo enrollador) superficie de la vela? o fue que no encontré el equilibrio con el timón :confused:
Gracias:brindis:

Efectivamente tu problema fue tener mucha vela a proa, con vientos modetados reduce dejando el puño de escota por delante del palo es decir como si tuvieras un foque y veras como funciona.

Con vientos fuentes lo pones un 50 por ciento entre proa y palo, son datos aproximados pero seguro que te funciona.

Saludos

JOS 24-09-2014 19:39

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
:brindis: un video muy didáctico y muy claro...

soneya 24-09-2014 21:23

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Yo utilizo ese sistema cuando voy solo. Ponerse al pairo es una maniobra que enseñan en las escuelas de vela.
Ante cualquier accidente en el que tengas que detener el barco ( p.e. hombre al agua ) puedes reaccionar en segundos y detener el barco con todo el trapo arriba.
Rizar es una de las muchas utilidades de dominar esa técnica.
Gracias por tu vídeo.

Acasimirocasper 24-09-2014 21:24

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Buenas somos el barco que menciona Manuel. Y os podemos asegurar que funciona muy bien y la sensacion es muy segura. Ademas de lo bien que el barco coge las olas. Y lo comodos que te sientes. :brindis: :adoracion:

yaqueman 24-09-2014 21:29

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1701814)
Somos vecinos en el puerto . A ver si me das una clase presencial . Tengo que probar tu propuesta .



Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas :brindis::brindis: bien frias


:brindis::brindis::brindis:

scampolo 24-09-2014 21:55

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1702340)
si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas :brindis::brindis: bien frias


:brindis::brindis::brindis:

jejeje... que misterio ...parecemos adolescentes...
Yo ya he "medioquedado" con Manuel para este próximo fin de semana.
Ponle un MP .
Tengo interés en probar a rizar quedando al pairo. He paireado alguna vez para parar a descansar o comer con mal tiempo ,pero nunca para rizar.
Ya le he comentado que la maniobra de rizar en mi barco es cómoda por tenerlo todo reenviado a bañera . Pero quiero aprender y probar algo nuevo.

Manuel_Luis1404 24-09-2014 21:59

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por soneya (Mensaje 1702335)
Yo utilizo ese sistema cuando voy solo. Ponerse al pairo es una maniobra que enseñan en las escuelas de vela.
Ante cualquier accidente en el que tengas que detener el barco ( p.e. hombre al agua ) puedes reaccionar en segundos y detener el barco con todo el trapo arriba.
Rizar es una de las muchas utilidades de dominar esa técnica.
Gracias por tu vídeo.


Me alegro muchisimo, pq hay gente que cree que soy raro.
Los que utilizamos esta maniobra ganamos un plus de seguridad muy grande

MUY POCAS ESCUELAS ENSEÑAN ESTA MANIOBRA

SALUDOS

Manuel_Luis1404 24-09-2014 22:01

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1702354)
jejeje... que misterio ...parecemos adolescentes...
Yo ya he "medioquedado" con Manuel para este próximo fin de semana.
Ponle un MP .
Tengo interés en probar a rizar quedando al pairo. He paireado alguna vez para parar a descansar o comer con mal tiempo ,pero nunca para rizar.
Ya le he comentado que la maniobra de rizar en mi barco es cómoda por tenerlo todo reenviado a bañera . Pero quiero aprender y probar algo nuevo.

Si pero si tienes que ir a la base del palo pq alguna driza no va o se ha liado, viene muy bien.
Y si salta un temporal fuerte tambien

Un saludo

Manuel_Luis1404 24-09-2014 22:17

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1702340)
si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas :brindis::brindis: bien frias


:brindis::brindis::brindis:

Puedes quedar conmigo cuando tu quieras yo encantado y te animó

SALUDOS

otoio 25-09-2014 09:05

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
Un concepto muy interesante, :gracias:.

He rizado bastantes veces, y siempre de la forma "tradicional", aproado y no siempre es cómodo, en solitario, sobre todo si hay ola o mar de fondo. Y pienso que hacerlo así, tiene que ser mucho más cómodo. Incluso seguro.

Habrá que practicarlo... :gracias:

Por otra parte, vas a ser el héroe de los pequeñines... :velero: y una demostración de lo que se puede navegar con un pequeñín.

Una duda sobre el vídeo. En él dices que tuviste un chubasco con vientos de en torno a 30 nudos y que el pequeñin aguantó perfectamente. No me queda muy claro cómo lo afrontaste. Supongo que te mantuviste al pairo hasta calmar los vientos del chubasco, ¿correcto?
:brindis:

BICHO MORAIRA 25-09-2014 10:19

Re: Una Forma Segura De Poner Rizos
 
:brindis:

Manuel_Luis, eres MUY GRANDE


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:50.

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