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Compra velero 10 ò 12 metros?
Buenas compañeros y una ronda para todos.
Tengo como futuro proyecto cambiar mi actual Motora Sea Ray 230, esta la uso únicamente durante los 5 meses de verano y el resto del año me la llevo a mi casa pues tengo remolque y sitio donde guardarla y realizarle el mantenimiento y reparaciones con la comodidad de tenerla cerca. Actualmente alquilo el amarre en mi Club náutico donde pago 100€/mes por el mismo, aparte de la cuota de socio que son otros 44€/mes, disponiendo de luz y agua, la verdad es que esta muy bien. La cuestión es que con la motora no me divierto mucho la verdad, la empleo para pasar la noche de los sábados, pues trabajo de lunes a sábado a medio día, cuando salgo a navegar no hago mas que buscar las típicas calas cercanas y fondearme, pero lo que realmente me gusta es navegar a vela, cuando salgo con algún compañero con su velero me resulta muy gratificante y cuando me subo en mi Sea Ray no me transmite nada….. La cuestión es que estoy considerando vender mi motora y adquirir un velero para lo que estoy contemplando antes de comenzar a tomar decisiones los costes generales para ver si son asumidles. Quiero trasladaros la poca información que tengo con respecto a costes de amarre en mi club para que tengáis mas referencias: Coste mensual de alquiler de amarre con luz y agua de 10x3.5…………154€/mes Coste mensual de alquiler de amarre con luz y agua de 12x4……………210€/mes A estas cantidades hay que sumarle 44€/mes de cuota de socio Mi idea es tener lógicamente todo el año el velero en amarre salvo para mantenimiento donde hay una diferencia de tener aquí un velero de menos de 10m a uno superior, la mas importante es que para sacar un velero de mas de 10m la grúa del puerto no puede y han de llamar a una grúa que cobra el triple por la maniobra. Mi presupuesto de compra no ha de superar los 30.000€ con todos los costes incluidos, transporte, transferencias, etc y la verdad es que no se si por esa cifra puedo adquirir un velero que me aporte la comodidad para que pasemos los fines de semana de la mayor parte del año mis 2 Hijos, Mujer y Yo, como querer quiero un 12 metros pero mis dudas son las siguientes: Vivo a 65km de donde tendré el amarre y aunque me encanta el bricolage y mecánica ando de tiempo bastante ajustado así que restauraciones no me las planteo, si mejoras y dedicación de mantenimiento. Mis conocimientos en navegación a vela es muy limitada y desconozco si resulta mas difícil navegar con un 12 que con un 10 metros. Los costes de mantenimiento y averías son muy superiores en dichas esloras, asi como seguros u otros costes? Por ese presupuesto tengo que plantearme un velero con bastantes años, resultara un castigo el mantenimiento y dedicación que tendré que dedicarle, como antes he comentado me gusta el bricolaje, pero quiero el velero para disfrutarlo mas que para estar siempre reparando. Perdonad el tostón, pero mi corazón me pide un 12m pero la lógica me dice que me quede con un 10m, aunque no quiero estar todos los fines de semana en un velerito del que me agobie de que me resulte pequeño para vivir en el. Espero vuestras impresiones y por supuesto completamente agradecido por ellas. Un saludo Alberto |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Quedo atento al tema. Interesante! :rolleyes:
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Me gusta citar la idea de que en la mayoría de las preguntas está implícita la respuesta. Tú mimo te has respondido. No te hagas con un barco mayor de 10 metros, e incluso baraja la idea de algo entre 28 y 32 pies tambien. Las razones en tu caso son las económicas, pues con tu presupuesto un 12 pies en buenas condiciones te va a resultar complicado. El gasto extra de amarre te lo evitas, además de los gastos anuales, que van a resultar muy superiores a lo que tú mismo calcules en un principio. No es lo mismo salir solo con un 4o pies que con un 30, te lo aseguro, y aunque cuentas con la familia, en realidad es como si estuvieras solo tú, en lo que respecta a navegar. Se supone que a la parienta cuanto más grande mejor, pero no está claro del todo incluso eso. Doy ademas por sentado que eres un manitas, porque si no lo llevas claro teniendo en cuenta los dineros. Estar a esa distancia del barco, que no es mucha, en principio, tambien aconseja menor eslora. Conozco en mi puerto a unos cuantos vecinos sobrepasados por cuarenta pies o más. Los que nos movemos con esloras inferiores lo llevamos en general mejor, y siempre podemos subir de eslora para navegar. Toda la familia estará más apretadita, pero creo que no tienes más elección en tu caso que contenerte en la eslora, porque seguro seguro que te vas a complicar la vida en los cuarenta `pies.
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
:brindis:
Yo en tu caso me decantaría por el diez metros sin dudarlo, Un barco siempre se hace pequeño cuando se navega en él, pero si los gastos te llevan por la calle de la amargura, perderás la afición. Saludos para todos los cofrades. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Lo tienes complicado ya que quieres lo que no puedes, con 30.000 euros lo que compres en 10 metros (me olvido de 12) va a necesitar trabajo y dinero que no tienes y es posible que como tendrá que ser viejo a tu mujer no le guste.
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Coincido con los anteriores.
Además, creo que nos hemos desmadrado un poco con el tema de las esloras... hace 20 años, un 26-28 pies ya era un barco adecuado para una familia pequeña, un 10 metros, "un señor barco", y un 12 metros "un YATE" con todas las de la ley. Ahora me hace gracia leer a gente que habla de los 10 metros como "eslora de iniciación"... 10 metros ya te dan para navegar mucho, ý, dependiendo del barco que encuentres, para un diseño con dos y hasta tres camarotes... |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Hola Xmingo, te cuento mi caso:
Velero 10m, puerto a 125Km de casa, amarre algo más caro (se sabe, Junta de Andalucía), algo más de tiempo libre que tú (pero no más de un día con suerte), mujer, 3 hijos ya mayorcitos con dos consortes de momento (por término medio cada vez que embarcamos es difícil superar tres tripulantes incluido el patrón, osea, ...), bricolage permanente (porque no hay más remedio que conservar lo que se tiene en buenas condiciones) y ... muy contento que estoy, cabemos hasta 6 a la vez y me siento muy satisfecho. Si no eres multimillonario, no creo que se necesite mucho más. Si lo fuera yo, pues tendría un 50 piés en Barbados, que me gusta mucho, e iría todos los findes a hacerle bricolage. Saludos y tómate una copa con el que se apunte. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Hola.
Yo te digo lo que haría. Me metría en alguna página de venta de barcos, dígase cosasdebarcos o algo similar y limitaría tu presupuesto y eslora. Metiendo presupuesto de 20 a 30000 € y de 9 a 10 m. de eslora, te salen un montón de barcos en torno a los años 90. Algunos tienen buena pinta. Imagino que al estar empezando no querrás ningún potranco, algo tranquilo, así que lo mejor es que cuando te guste algo, se lo enseñes a tu almiranta, para que disfrute de sus líneas e interiores. Cuando tenga algo mas claro, nos lo pones otra vez, e intentamos aconsejarte. Mucha suerte. Te pongo un ejemplo, de algo que he visto, que parece bien conservado y tiene buen navegar: http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...651534565.html |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Compra el de 10m.
Un 34 pies te dará el mismo servicio que el de 40 . Son barcos amplios y cómodos, ahorras bastante en atraque, mantenimiento etc. Además con el mismo presupuesto de compra , tendrás acceso a unidades en mejor estado con los de 10m. Nosotros en su día , pasamos de un 28 pies a un 35 y el cambio fue impresionante, después he navegado mucho tb en un 40 pies , y a pesar de notarse bastante también , fue mucho mayor el salto de 28 a 35. Los tienes con dos o tres camarotes, caña o rueda, bañeras amplias. 10m es un tamaño fantástico. Suerte , ya nos contarás. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
:brindis:
ya sabes lo de comprarte el barco más pequeño que te puedas permitir yo me iría a por el de 10 metros sin dudarlo |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
coincido con todos.
10mts y con tres cabinas para que los "peques" no se agobien entre ellos. yo he tenido uno de 34 pies y creo que es una medida perfecta para 4 personas. Ahora tenemos un 31 y la diferencia se nota y mucho! |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
A mi criterio un velero de 12 metros, si lo encuentras por 30000 Eur., quiere decir que precisa como mínimo una restauración igual o superior al precio de compra para seguir teniendo un barco viejo....
Personalmente no lo acosejo, y si es el primer barco menos todavía. Saludos:brindis: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Y realmente cual es el límite para que en lugar de disfrutar y tenga un coste asequible, empiece a ser un coste disparatado?... si alguien me puede orientar en tramos lo agradecería. Ya se que es una cuestión de pasta al final y del poder adquisitivo de cada uno, pero digamos una renta media/alta, sin ser ricos.
Por ejemplo: Hasta 9,95 asequible Hasta 11,95 caro Por encima de 12 es una locura Es esto real? o se puede ajustar más los tramos. Gracias |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
Es importante saber , que los costes de mantenimiento de un velero , siempre superan todas las previsiones que hagas, así que mejor manejar un colchoncillo o gastar menos en la compra . |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
:brindis: unas rondas. Tener claro el plan de navegación es fundamental. Yo tengo 28 pies (aprox 8m) y se me hace algo pequeño si quisiera hacer crucero en plan serio. Para salidos de regatas sociales los domingos ya disfrutas de lo lindo.
Leido en revista francesa Voiles et Voiliers, 8 metros es el limite con costes aceptables de mantenimiento, por encima se dispara exponencialmente los costes (amarre, materiales, etc...) Cuantos barcos ingleses y de otras naciones con parejas navegando en pequeñas esloras....un montón. Aquí vamos sobredimensionados.... Por lo que ante tu duda entre los 10-12 metros, yo te diria que los 10 metros antes de no saber para que quieres los 12..... Y sobre todo el plan de navegación, si sois muchos y que navegais muy a menudo quizás se justifique mas eslora, aunque tengo mis dudas.... saludos :brindis::brindis::brindis: |
Compra velero 10 ò 12 metros?
Lo jodido va a ser vender esa motora. Ojalá tengas suerte. Por lo demás, cómprate el barco que te guste y que puedas pagar.
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
:brindis: viendo la respuesta del resto de cofrades hace que me reafirme en que sobredimensionarse es un problema. Yo salgo a navegar todos los fines de semana en todas las estaciones, y alucinarias que por la bocana solo nos cruzamos las medianas y pequeñas esloras, haga el tiempo que haga....., la mayoria de los grandes, parados, me imagino que siempre necesitan mas tripulación. (nosotros con 2 nos apañamos, y si fuera el caso la navegación en solitario tambien es mas llevadera)
Preferiria si pudiera dar el salto de 8 a un 10 m en buen estado que no pagar mas por tener mas eslora. Yo ya me agobio por lo pasta que cuesta cambiar cualquier driza o escota del velerito, que imagina añadir metros en esloras superiores. Lo dicho todo lo que ahorras en amarre te serviria para poder mantener mejor el barco. Y seguro no es lo mismo reparar, limpiar y mantener 10 m que 12. Yo con el de 8 a veces pienso que no doy abasto. saludos:brindis: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Bueno ante todo agradecer vuestros puntos de vista, vuestra ayuda me ha aclarado mucho.
Mi economía no se si soportaría el coste de mantener un 12 metros sin que se resienta, intento sopesar todos los costes posible e imprevistos pero imagino que vendrán otros no tenidos en cuenta que rompan las previsiones y cierto es que con un 10 metros a de ser más que suficiente. El cuestionar me un 12 metros fue por aprovechar al máximo la inversión y usar el barco como apartamento durante todo el año pues en granada tenemos temperaturas frías y en sólo media hora estoy en mi barco con temperaturas más cálidas y así también desconecto, porque mi trabajo es muy estresante a la par que son más de 55h semanales y necesito una vía de escape así que principalmente seria más un apartamento y si la mar está para disfrutar no parar de navegar, pero que principalmente es para 2 adultos y 2 niños, imagino que un 10 metros como recomendáis cubrirá sobradamente mis necesidades. Que gastos de mantenimiento o averías serias puede contemplar un velero con el tiempo? |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
http://http://foro.latabernadelpuert...d.php?t=131089
Mira esto puede ser una oportunidad. No son 10metros pero es muy habitable. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Creo que, con tu presupuesto, el 10 m lo vas a poder comprar en mejor estado y la diferencia de gastos te va a permitir hacer una hucha por si tienes algún imprevisto.
Se trata de disfrutar Mucha suerte decidas lo que decidas :velero: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
x2 x3 x4 x6..... etc. Hay algún estudio? |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Tener un determinado barco y aspirar a cambiarlo otro día por otro mayor, creo que es un sentimiento inevitable, pero la medida ideal es aquélla que te garantice que lo puedes llevar sólo o con tus acompañantes habituales sin tener que pasarte media vida buscando tripulantes y dependiendo de tener éxito; un barco que puedas mantenerlo sin especiales amarguras, y que si necesitas en algún momento venderlo no resulte más difícil conseguirlo que otros más populares y aceptados.
Es cierto que muchas veces salen más los barcos pequeños que los grandes, pero también lo es que algunos barcos grandes cuando salen es para viajes más largos y más lejanos, lo que nos lleva una vez más a concluir que el barco ideal es el que mejor se ajusta a tu programa de navegación. Saludos cordiales:brindis: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
Esta semana he leído en el mundo que el trimaran más grande se ha modificado para que pueda ser manejado por una sola persona. Y además probablemente tendría el mismo coste un 12 metros en Puerto Portals o Puerto Banus que un 20 metros en el cantábrico. No creo que sea una cuestión de tamaño. Deberíamos hablar de incrementos de coste al variar la eslora, en un mismo sitio. Seguro que ese estudio existe en algún lado. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Esto es un tremendo lio, el domingo navegue todo el día en un Bavaria 43 de 1995 de un buen amigo que sale a navegar todo fin de semana que esta para disfrutar, tiene su velero 15 años y según el si le das a todos los palos de mantenimiento y le dedicas tiempo un velero de más de 40 pies es costeable si los gastos de amarre y barada anual la tienes controlada, el realiza el mantenimiento con su hijo y según sus sabias palabras todo es ser previsor, por ejemplo el aun tiene las velas originales, Jarcias, etc, eso sí dice que desmonta velas y las lleva a que se las repasen antes de que una rotura le probó que el gasto de un cambio.
Este hombre está todos los fines de semana en su barco con su familia. Eso sí, me ha dicho que la maniobra buena es una buena compra porque un barco atendido en todo de manera preventiva es costeable pero como te metan un barco abandonado puede resultar una ruina..... |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Los bavaria de los noventa son barcos de gran calidad y con acastillaje de lo mejorcito. Ahora bien, unas velas con veinte años, saliendo muchos fines de semana, tienen que estar muy cedidas por repasadas que estén. Cambiarlas no es barato en un 13 metros. A la jarcia firme le va a pasar tres cuartos de lo mismo, habrá que cambiarla en los próximos años.
En mi opinión el barco debe adaptarse al programa de navegación, aunque este también cambia con los años. :brindis: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Búscate un Oceanis de los 90. Tienes un montón por el presupuesto que manejas. Barcos tranquilos y hechos para las familias...:sip:
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Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Retomo este Post que comence hace 10 meses, parece que pronto podre hacer realidad el sueño de tener mi primer VELERO.
Tenia la duda de eleccion entre un 10 o un 12 metros, finalmente me declino por un barco que pueda tener en un amarre de 10x3.5 y en mi puerto no dejan que se pase ni un cm, de hecho cuentan la manga contando el 50% que ocupan las boyas.......:eek::eek::eek: Sabriais informarme de los gastos de transferencia de una embarcacion de aproximadamente 20-25 años de 9.5x3.25 y de unos 20.000€ de importe de adquisicion? |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Cita:
Aparte de una o dos tasas oficiales de unos 20€, tendrás que pagar ITP, que si no me equivoco está en 7%. En caso de que no tenga bandera española, entras en otro follón del que ya se ha hablado largo y tendido, pero (caso de que no lo tenga liquidado) tendrías que pagar también el impuesto de medios de transporte, que es bastante mas. Salud! :brindis: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Dependiendo de la edad de las niños puedes mirar algo así:
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...451554548.html http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...068664568.html :brindis: Ante un barco de los 90 mantenido o uno de los 80 mimado, no dudes. Los cascos de esos barcos, en el caso del puma son muy duros. Y todo lo demás es importante que este renovado, si no te tocara cambiarlo. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Pues voy a enseñaros los veleros en los que me estoy fijando.
http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/feeling-326 No tengo muchas referencias de este modelo http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...-31-0413091809 Este me gusta bastante Y esta misma noche me he encontrado este 12m que me ha resultado demasiado interesante. .... http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...568684566.html Somos 4 de familia, mis 2 críos de 8 y 10 años, mi mujer y Yo, mi plan es ir a pasar al barco tantos fines de semana como pueda para hacer vida el el, lógicamente en un 12 metros vamos a estar más cómodos pero los gastos de un 12m me dan respeto, en el amarre de mi puerto la diferencia de el amarre de 10x3.5 a 12x4 es de 60 euros al mes, de mecánica y bricolaje soy bastante bueno, pero me encuentro solo para hacer y costear todo, y no quiero desesperarme con un barco que me de más trabajo que disfrute y los gastos me aburran..... |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Con la eslora son permisivos. Con la manga NO..
Si el amarre es de 10x3.5 puedes poner uno de 11 de eslora, si lo encuentras, con manga máxima + 1 defensa = 3.5m. Saludos. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
se considera el coste de mantenimiento sobre un 10% del valor del barco (mirar el precio de uno nuevo) de la eslora que busca.
Si el barco es un poco viejo, el coste de rehabilitacion suele ser de unos 20 a 30%. Despues el mantenimiento se reducira segun tus habilidades. Un ejemplo, en un 12 m, hay una familia 2 adultos y 2 crios (6 y 8 años) qui viven todo el año en el barco y navegando bastante: coste total: mantenimiento+comida+gastos diversos: se gastan 1200 € al mes si quita los gastos de comida+ropa+... para los 4 , tendras una buena aproximacion en el coste de mantenimiiento (eso si, el motor solo para los puertos, todo el resto a vela) a+ |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Bueno.... a ver
1 mts de barco relativamente moderno es muchisimo y 2 pues imaginate..... las diferencias pueden ser..... un aseo o dos, llevar congelador o no... tener puertas de caraotes o no, conejera o no... una bañera con rueda o no, jupette o no, en fin cuidado por que dos metros es muchisimo mas barco, cerca de 2000 kilos mas, mas velocidad, mas trapo, mas habitabilidad.... mas motor..... es que joer, dos metros es mucho mucho mucho, por casi nada de mantenimiento mas, y algo mas de amarre 12 mts. |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
:borracho::borracho: |
Re: Compra velero 10 ò 12 metros?
Hola a todos,
Soy nuevo en esto , en septiembre me saco el PER, bueno , llevo toda lavida navegando con vela ligera, y me asalta la misma duda , Barco pequeño o grande? En mi caso seria pequeño por presupuesto. Y además, Compra , o ir tirando de alquiler? Por un lado hace mucha ilusión tener tu propio barco, y salir cuando quieres sin programar, customizarlo, adornarlo, Pero por otro lado, veo que los gastos fijos son altísimos, incluso con barco de 8 o 10 metros, y me pregunto, cuantas veces hay que salir al año para que salga mas barato comprar que alquilar? Es fácil vender si es que te hartas de los gastos, o simplemente quieres otro tipo de barco? Perdonar que meta aquí, pero no sabia donde abrir el tema, Gracias por adelantado |
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