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Adaptar hidrogenerador "no náutico"
El conseguir amperios suficientes cuando se va de travesía es una lucha eterna. En mi humilde experiencia, lo más efectivo es el hidrogenerador, a partir de 6 nudos, me da lo necesario para cubrir todas las necesidadess de abordo Actualmente tengo el típico alternador a árbol de hélice. Intento cambiar de barco y sé que el nuevo no va a tener eje así que me planteo instalar un hidrogenerador. Los náuticos comerciales, tienen un precio prohibitivo alrededor de 3000€ y los más baratos, los de arrastre son engorrosos de poner y quitar y sus rendimientos bastante mejorables.
He visto un hilo dónde se había iniciado la construcción de un hidrogenerador por varios cofrades pero que al final ha quedado en nada. Mi propuesta es híbrida, buscar un aparato "no náutico" y adaptarlo a nuestras popas. Lo más adaptable que he encontrado es esto: http://cdn.shopify.com/s/files/1/018...g?v=1412625477 http://cdn.shopify.com/s/files/1/018...g?v=1412625477 El precio del "parato" es de 1.340 US$ lo cual es ya un ahorro, aunque seguro estoy de que podemos encontrarlo más barato. Sólo habría que buscarle un soporte y una forma de que pivotara para entrar-salir del agua. Se aceptan sugerencias. :brindis::brindis: |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Carmelo empezó con la idea .... Pero parece que no necesita más Amp
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Para que pivote se puede "copiar" el sistema de watt&sea que es mas o menos como los timones relevables
http://www.ynovex.com/images/hydrogenerator_lifting.jpg https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...teyInr0rmDFSSg http://foro.latabernadelpuerto.com/d...MfPvr1RsdH/9k= |
Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Mmm pensando en voz alta: porque no se puede usar un motor electrico como generador? Al fin es lo mismo no? Al navegar la helice es movida por el agua y genera...
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Algo debe fallar porque supongo que a los fabricantes de fuera de borda electricos se les habria ocurrido. Cargar la bateria al ir con la vela
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Pero yo entiendo que es lo mismo. Un motor electrico genera electricidad si lo mueves. Hay unos autos eléctricos o híbridos no recuerdo bien que cargaban las baterías al frenar con el motor.
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
el prototipo que se inicio estba basado en un motor de aeromodelismo
bestia lo compro Olaje (carmelo) pero esta muy liado aparte que hablamos que no era buen motor para eso era Hobbiking creo el pie de union lo tengo ya hecho, es un perfil naca con buena penetracion en el agua todos los motores pueden funcionar como generadores pero yo recomedaria un motor, generador brusless (sin escobillas) menos rozamiento y mayor duracion basicamente es que la generacion se hace en el estator, y el rotor lleva los imanes asi no hay escobillas ni naa los aerogeneradores los llevan pero estan diseñados muy planos y poco fondo, con lo que no nos sirven dado el diametro la helice como es una idea de prueba y error yo haria unas palas que se puedan orientar y obtener asi la mejor angulo de ataque de cada montaje una helice normal no creo sea la mas adecuada es un tema que estoy rumiando mucho los barcos electricos, tienen casi todos un sistema de regeneracion cuando van impulsando, son motores, pero cuando el barco va a vela cargan baterias los coches electricos y bicis, utilizan los mismos principios |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
otro problema que yo no e resuelto
por mi desconocimiento de elementos industriales es el cierre hermetico entre el eje de la helice y la carcasa que cubre el motor, no puede entrar agua y tiene girar bien es un mini prensaestopas yo, si alguien conoce que generador usar, largo y estrecho y que junta o sello o rodamiento estanco yo me apunto a la construccion dado que la parte de poliester del pie, esta hecha y con molde la carcasa del motor se hace facil teniendo el motor y el sello se uniria despues dicha carcasa y el pie molde definitivo y listo |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
este era el motor que compro Carmelo
y creo aun lo tiene costo alrededor de 100 euros si la memoria no me falla |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
No se porque el motor, tiene que ir debajo del agua.:nosabo: ... Y para que no entre agua, esta el mercado lleno de retenes, de todos los tipos :santo:
:brindis::brindis::brindis: |
Respuesta: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Me pregunto porque no usa un sistema de cardam para que el generador no vaya sumergido.
Es posible que en parte se compense la pedida ( que exigiria más paso de hélice) con el ahorro de llevar sumergido el " pepino" que protege el generador. Por otra parte, considero que no sería difícil y si muy eficiente combinar una sencilla hélice kaplan con electrónica a fin de mantener el nivel de carga en regímenes óptimos, compensando velocidades, por ejemplo cuando se corre un temporal y la velocidad de corredera es escasa, o va a tirones. Tengo unos amigos y vecinos que tienen una ingeniería especializada en movilidad eléctrica. Incluso poseen una fábrica de electrónica para la industria del automóvil y les transmito la pregunta, por si se puede hacer algo sencillo y pude aportar algo de luz - dado que yo no soy ingeniero- :brindis: |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
obviamente
el motor-generador puede ir fuera del agua ventajas, no se ahogara... inconvenientes, trasmisiones mecanicas y perdidas se puede hacer con la cola de un motor fuera borda pequeño y ponerlo verticalmente en el eje vertical encapsulado aqui no importaria su finura y puede ser mucho mas fino y de mas diametro incluso hay tutoriales en youtube como hacerse generadores axiales con imanes de neodimio bricolage puro ya hay uno comercial con un eje largo para ponerlo en la borda |
Respuesta: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Biziberri.:
Es evidente que las transmisiones mecánicas generan desgastes y averías, pero ...¿ no crees que las pérdidas si se compensan con más hélice o más paso, serían despreciables? Otra ventaja es que ante un impacto con algo sumergido, el motor no saldría dañado o perdido su estanqueidad - con la consiguiente avería fatal si no te enteras al momento. :brindis: |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
no existe nada perfecto.....
no puedo saber que es mejor, no e fabricado ninguno constructivamente es mas complejo un mecanizado con piñones, rodamientos etc para cambiar de un giro de helice horizontal a un giro de eje vertical del motor-generador quizas economicamente , lo mas barato seria una cola de fueraborda, 2 a 5 cv eliminando aletas, y demas adaptar un alternador de coche sobradamente probado una pletina de adaptacion para dicho alternador y unir los dos ejes, mirando por hay, cola de fueraborda me regalaron una y alternador, 100 euros de coche, poco mas obiamente esto seria para cada uno sin produccion es una idea, lo del motor dentro del agua mejora en cuanto a simplicidad el mismo eje del motor lleva la helice solo una buena sujeccion del motor a la carcasa el diseño que hice esta basado en una copia casi literal del modelo frances que sale en los primeros participaciones aqui hacen falta varias disciplinas un buen mecanico que una las partes un experto en motores de continua y rendimientos un experto en helices que desarrolle una , optima para la resistencia del sistema y vueltas que debe dar |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Un motor fueraborda eléctrico está sobre los 200€. Supongo que habría que caambiar hélice y poco más.
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
igual me salgo del tiesto, pero no seria mas interesante acoplar un alternador al eje de la hélice, se que los hay que comienzan a cargar a muy pocas R.P.M.
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
formas de cargar baterias en un barco hay varias
cada barco es un mundo este hilo es solo para hidrogeneradores lo de motor electrico fueraborda es en teoria posible no me gusta, que seguro no son brusless (sin escobillas) por lo del desgaste de estas y el palo vertical de sujeccion, esta pensado para zodiacs pequeñas o embarcaciones de pesca a poca velocidad no aguantaria la presion del agua sobre el motor a 5 nudos.... se dobla seguro aunque se puede reforzar es probar... e encontrado una marca de mtores que van bien como generadores ayer ya me picaisteis de nuevo... voy a ver si contacto con inportador y me dan precios parece ser que los fabrcan estrechos y largos y funcionan muy bien a bajas revoluciones segun youtube... este creo era el problema del motor de aeromodelismo que lleva muvhas vueltas por otro lado con ese motor e visto meterlo en bicicletas y jodo como andan.... (como motor) no generando |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
cola de fueraborda retocada con radial coste 0e
motor de patinete electrico de desguace coste 0e falta una pletina de adaptacion y una carena para protejer el motorcillo anclajes y bisagra para meterlo en el agua e encontardo esta foto en la web donde se ve que el "copiado" por mi.... tiene palas orientables nada que ver con las helices de impulsion |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Respuesta: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Hola. Llevo tiempo siguiendo este hilo y no se si lo que voy a decir es una tonteria.
A nadie se le ha ocurrido usar los motores de las bombas de agua. De esos que van sumergidos en los tanques de agua. Yo en el velero llevo uno en el sistema de agua. Hay de varias potencias, totalmente estanco, tamaño reducido. Ahora no se si el rendimiento es bueno. Porque el coste es de risa. Los hay desde 9 € hasta 40 €, eso si en tiendas de caravanas porque en nauticas ni se os ocurra preguntar. http://www.google.es/imgres?imgurl=h...art=154&ndsp=8 |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Quizás con este motorcillo se genera una ridiculez pero con el coste que tiene y la durabilidad merece la pena.
Lleva una hélice que seguramente no es la mas indicada, pero supongo que no será dificil adaptar otra. http://www.maquinariayocio.com/WebRo...omba-solar.gif |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Y si no esos que parecen de juguete, las bombas de agua sumergibles.
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
generar corriente
genera cualquier motorcillo de cualquier juguete mientras tenga imanes, genera sin excitacion son dinamos las dinamos se abandonaron en los coches por tener rendimientos pobres y caracteristicas imperfectas los alternadores los sustituyeron, mucho mejores hoy en dia los imanes de neodmio, mejoran una bestialidad el rendimiento de motores, o generadores, llegaron y se quedaron, punto hay otros aspectos a considerar fundamentales sin escobillas (brusless), mucho menos desgaste, solo los rodamientos el diametro del generador si esta sumergido, es vital (para mi lo ideal), menos resistencia, el eje directo a la helice. si el generador es externo, ese diametro es irrelevante no afecta a la hidrodinamica pero los rozamientos mecanicos de las trasmisiones, sean de silga, cardan o de piñones, afectan mucho a la resistencia al giro sigo pensando que si queremos algo barato en piezas, sencillo de construir por cualquiera, sin demasiadas piezas a mecanizar, metales,pletinas, tornos que pocas personas tienen en su entorno pasa por: motor de bajas revoluciones, poco diametro y largo, brusless a cuyo eje se instala un rodamiento o reten estanco, un helice de palas orientables, por aquello de pruebas de rendimiento, ya se fijaran al final ese motor encapsulado en un cilindro hermetico y con un eje vertical suficientemente rigido para evitar flexiones y roturas recordar que un tubo redondo tiene peor penetracion hidrodinamica que un perfil Naca simetrico (como los timones , orzas etc) y un sistema simple para elevar el equipo y sacarlo del agua cuando no se requieran sus servicios repito es bricolage ir a la tienda y comprar es facil, siepre alabaremos nuestra compra porque pocos compran 2 modelos y comparan.... todos generan,el precio es la clave |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Que hemos de buscar para encontrar el motor ideal?
hagamos un comparativo hasta encontrar el idóneo. brushless neodimio rpm W diámetro que otras características hay que mirar? |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Alguien puede valorar estos?
http://www.alibaba.com/product-detai...803128421.html Para mi, el problema son las 3000 vueltas |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
bueno
todo lo que apuntas es lo para mi correcto el problema es gastar 200 euros en cada variable para pruebas.... yo estoy haciendo deberes encontre una marca de ohaio muy famosa que fabrica en alemania y tiene importador aqui en barcelona.... estoy negociando precios y disponibilidad de 2 muy concretos en pocos dias incluso me manden uno para pruebas el ingeniero de esa empresa, esta muy receptivo y curioso por la rareza de la aplicacion la marca yo no la conocia (inculto industrial que es uno) pero es muy muy muy potente e dicho unos dias:cunao: |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Son los de windblue? Yo me hice el de eje con un alternador de los suyos que va a partir de 500 vueltas pero es tamaño alternador de coche.
Los modelos chinos q he puesto valen de 25$ a 45$ |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
no no es esa marca, son motores trifasicos
pero se usan como alternadores de bajas vueltas la diferencia esta en el diametro y la larguara al final todos cargan a ver si hoy pongo datos y un video de youtube interesante pagina Juriola, esa de los alternadores esta ya en favoritos aunque la peguilla es esa su diametro, mas la carcasa protectora ofrecen mucha resistencia al fluir del agua y la helice debe ser de mayor diametro que el del generador para no tener turbulencias, osea, mas esistencia ese va cojonudo para ejes, dentro, dobles alternadores aerogeneradores etc la idea es la misma por cierto juriola, tema precios lo compraste por internet o aqui, precio? y esos chinos, donde los encuentras prefiero pagar 25 euros que 250.... |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
la marca es AMETEK
tienen un sistema de distribucion raro ya que no venden al publico sino cada motor que fabrican, lo diseñan especificamente para cada aplicacion y es el usuario del motor unico quien lo tiene es una marca bestia , hacen de todo el video es el siguiente www.youtube.com/watch?v=vTsgrL2A2ZU |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Efectivamente, el proyecto se quedó aparcado por falta de tiempo sobretodo, y porque la verdad que entre el sol y el viento ... por ahora tango las pilas cargadas jaja.
No obstante, seguiré el hilo atentamente, y el motor que compré lo sigo teniendo después de algunos experimentos con él, así que si alguien lo necesita para seguir el trabajo ... está a su disposición. Salu2. Carmelo ( O L A J E ) :brindis: |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
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Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
Está claro que esto es un candidato perfecto:
Ametek 30VDC 080987K7 rpm's Open Volts Shorted Amps 550 18.5V 5.3 Amps 600 20.0V 5.7 Amps 700 23.4V 6.5 Amps 800 26.9V 7.2 Amps 900 30.0V 8.0 Amps 1000 33.5V 8.7 Amps http://i264.photobucket.com/albums/i...AmetekSide.jpg Ahora falta saber donde encontrarlo y cuanto cuesta |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
ese ese, pillalo que non escape
je je donde? en españa estoy en contacto con el importador es ingeniero de motores y esta en estado de curiosidad... por lo que igual me cede uno para pruebas ma o menos unos 200 euros el lunes reanudo el contacto |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
otro candidato:
http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/882...nator_Mini.jpg Specifications permanent magnet alternatorIt is applied to the tractor, small wind Size: 54 X 78mm Small Alternator Mini Generator 15-100W This is permanent magnet alternator that is applied to the tractor, small wind turbine, and boat etc. The size is very small, only 54 X 78mm It has high efficiency, very low noisy, and long working life. This alternator is drived by pulley. It's base has three screw holes, that's very easy to install. Specification: Working Speed: 500-10000rpm Output Power: 15-100W Output Voltage: 12- 48V Start Torque: 500g/cm |
Re: Adaptar hidrogenerador "no náutico"
la transmision, aparte de mantener el motor a salvo, permitiria hacer una desmultiplicacion, y podria generar a menos vueltas de la helice.(piñon conico de teflon por ejemplo)
Es solo una opinion :santo: |
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