La Taberna del Puerto

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kiribati 18-10-2014 17:00

regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Después de lo ocurrido en el salón náutico, propongo que sea aquí donde tenga lugar el debate.
A mi juicio, es vital que se fomente la clase club, ya que cada vez, por lo menos en mi zona, hay menos barcos en regata, cada vez es más caro armar un barco y se están perdiendo regatas por falta de participantes.
Lo que no tiene sentido es que federar a todos los miembros de la tripulación cueste 60€ por cabeza, más certificado, más inscripciones de 25€ por tripulante etc etc etc en barcos que no son tope.competitivos y gastar un dineral para quedar siempre sexto o séptimo, pues que desanima. Es mi opinión.

Panxut. Me gustaría que aproveches que aquí si estamos deseando oirte y debatir.

INAF 18-10-2014 17:06

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Es bastante sencillo. En Premia, que yo sepa, cada vez hay más barcos en regata. Puedes preguntarle a Panxut o a cualquiera de los que participamos regularmente.
No hay ningún secreto es sólo AFICION. :velero:

kiribati 18-10-2014 17:19

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Pues eso.es lo que me gustaría entender.

En la bahía de Cádiz, con una flota enorme amarrada, unos 15 barcos entre todas las clases, un número ridículo en comparación a hace quince años. Mezclados desde el Sirius, un 50 pies de carbono con un astraea de 20 pies. El problema es que al final hay tal desequilibrio de modelos que casi siempre quedamos igual y o te mentalizas que lo importante es participar y divertirte o que para quedar siempre el octavo pues como que quema y sobre todo, que es ridículo gastar dinero en medición, certificado licencia, inscripciones, etc

INAF 18-10-2014 17:45

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
En el grupo "Promoción" en mi zona, hay dos tipos de regatistas, los que verdaderamente están en promoción porque están empezando, y los que no pueden o no quieren disponer de un presupuesto importante en barco y jarcia y van con velas de serie, bimini, barbacoa en popa, etc.

Si tuviéramos que competir conjuntamente con los barcos punteros ocurriría lo típico de "Queda algún barco en regata?" resultando que al comité se le pasa el arroz en casa y todo el mundo de mal humor.

Por eso las regatas con grupo "promoción" se desarrollan de la siguiente manera:

1.- Salida 5 minutos después de los "BUENOS" para no molestar en sus arriesgadas maniobras en la linea de salida.

2.- Recorrido más corto para que las llegadas no queden demasado distanciadas.

Y eso es todo, más clases, más premios y todos contentos,

Pero ya te digo mejor preguntarle directament a Panxut :adoracion:

jiauka 18-10-2014 18:07

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
El indiscutible exito del trofeo comodoro de solitarios y A2 en mi opinión se debe a:

-Regatas para tripu reducida, uno de los problemas de muchos barcos es encontrar tripu, sobre todo estable.

-Precios populares.

- 2 recorridos a escoger, corto de promo y largo con rating.

-Rating gratuito quien no lo tenga.

-Muchas categorias, a mi no me entusiasma, pero es 1 aliciente para estar arriba y sobre todo para hacer todas las pruebas.

-Uso racional de internet, ya sea por este foro, email o web del club, para anunciar fechas y resultados.

Y por encima de todo, Panxut, 1 persona que se desvive para organizarlo todo y que sea 1 éxito.

yo he cambiado de puerto base por el tema regatas. estaba en garraf y a pesar de sumar unos 2400 amarres entre garraf y por ginesta, era raro el dia con mas de 6 barcos en la misma categoria. Ahira estoy en el maritim de bcn, lo normal son de 30 a 40 barcos en las regatas. A parte son 1 asiduo de la regatas de premia, donde es habitual ver entre 40 y 50 barcos en la salida.

SSI 18-10-2014 18:09

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Pues yo propongo que la charla que tenia preparada para el salón la realice el día de entrega de premios de la regata de Solitarios de Premia.

Siendo de su mismo club y siendo uno des los que "engañó" en su día para el grupo promoción ………tengo intención de "promocionar " esa charla.

Así los interesados de los club vecinos podrán "copiar" su sistema y espero que organicen regatas de ese tipo para que los de "Premia promoción team " podamos salir a regatear en los club vecinos …..

duendes4 18-10-2014 18:44

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por SSI (Mensaje 1712955)
Pues yo propongo que la charla que tenia preparada para el salón la realice el día de entrega de premios de la regata de Solitarios de Premia.

Siendo de su mismo club y siendo uno des los que "engañó" en su día para el grupo promoción ………tengo intención de "promocionar " esa charla.

Así los interesados de los club vecinos podrán "copiar" su sistema y espero que organicen regatas de ese tipo para que los de "Premia promoción team " podamos salir a regatear en los club vecinos …..

Pues yo propongo que además de realizarse la charla, se grabe y se pueda colgar en LTP para quien quiera escucharla.. Creo que estaría muy bien y así llegaría a todo el mundo, no solo a unos pocos..
Ya que parece que hay gente que no tenía mucho interés en que se diera, creo que sería importante la máxima difusión.. :sip:

Salut!! :brindis::brindis::brindis:

PD: Perdona Toni, ya se que es una faena, pero creo que sería importante, además de la información, oírla directamente de quien lo ha vivido y ha conseguido que tantos barcos se unan en las regatas sociales de Premià. Gracias a gente como tu y tu equipo muchos navegamos... Y lo dice una simple tripu, en un futuro, espero que armadora..

Maoraspa 18-10-2014 21:56

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Un saludo a todos todas...Añadiría a lo ya expuesto, que las regatas de promoción generan afición por la náutica en general y no sólo por hacer regatas y competir. Participar significa conocer tu barco en todos los rumbos, valorar como mejorarlo, optimizarlo, hacerlo más seguro y marinero, "estar en forma" para cuando tengas la posibilidad de hacer crucero responder con seguridad en la maniobra que pienses es la más adecuada para cada momento.....En mí caso el grupo promoción de Premia me sirvió de escuela y me lleno de ganas domingo a domingo para realizar lo que hasta hoy ha sido mí gran travesía oceánica: " premia de Mar, Santa Marta Colombia...La camaradería del bar antes de la regata, la paciencia del comité con aquellos barcos pesados y lentos, como era mí caso, para terminar la regata, las cenas de premiación con toda la flota celebrando y las facilidades para participar hacen, como en mí caso, que los que no somos regateros también queramos estar en la salida.

MAXEN 18-10-2014 22:11

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Yo tengo barco de crucero, y gracias a Panxut me estoy aficionando a las regatas de promoción, en las que me encuentro muy comodo compitiendo con otros barcos similares al mio y sin ser el patito feo.

Ànims Toni , i espero sentir la teva ponencia.

SERENO 18-10-2014 23:41

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Hoy regata en la Comodoro =Panxut en Premiá, 30 barcos en la salida, un dia espléndido,promoción y RI todos contentos ! El comité multiplicándose para colocar las boyas, ahora quito de aquí , ahora pongo allá a toda pastilla ! y todo en orden además de BBB. Gracias por contagiarnos las ganas de participar.

Panxut 19-10-2014 00:07

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Gracias por vuestro apoyo :adoracion::gracias::gracias:

Realmente lo de ayer no tiene nombre.
Estaba prevista mi charla a las 18.30 horas, pero por retraso en la programacion no empecé hasta las 19 horas. Evidentemente muchos de vosotros que habiais acudido a darme apoyo, os fuisteis a dar una vuelta y al volver ya no estaba:cagoento:
Dado que la charla era mas bien dar una pincelada de lo que hacemos en el Maresme para posteriormente iniciar un debate, propusimos realizar el evento en el Stand de la RANC.
ME dijeron que no hacia falta, que si era corta mi intervencion se podia hacer en el Espai del MAr, les digo que con 10 minutos tengo suficiente. De pie, sin poder teneer el guion para seguir la ingervencion, con el Tio de las diapositivas pasandolas a su lñibre albedrio......
Inicio la presentacion y a los 3 minutos, si tres minutos me obligan a cortar ya que el acto posterior acudian "personalidades" que tenian que coger el Avion.

Como podeis comprender el Cabreo mio y de las personas que me acompañaban, entre ellso vosotros, fue mayusculo. pero.....

Un CARDHÚ, con hielo por favor, al llegar a casa y la Regata de hoy, con 35 barcos, y eso que habia salon nautico, me han devuelto la sonrisa. Gracias a todos/as.

Se ve que lo mio es el micro de la VHF y de la entrega de trofeos, el micro con traje (eso si, sin corbata) no es para mi.

Para evitar duplicidad de post (hay 3), os propongo que sigamos en este post

Gracias :pirata::brindis:

Panxut 19-10-2014 00:20

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Vamos a por faena

Os cuelgo las diapositivas de la charla y si queresi vamos comentando

https://lh4.googleusercontent.com/-h...C3%B3n%2B1.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-I...C3%B3n%2B2.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-t...C3%B3n%2B3.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-k...C3%B3n%2B4.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-v...C3%B3n%2B5.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-H...C3%B3n%2B6.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-i...C3%B3n%2B7.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-U...C3%B3n%2B8.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-1...C3%B3n%2B9.jpg

Como podeis comprobar no se necesita mucho tiempo para esta presentacion

Salusdos

duendes4 19-10-2014 00:31

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Muy buena!!! :pirata:

Salut y un Cardhu (con hielo por favor)!! :borracho:

TresBes 19-10-2014 01:01

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Buenas noches, Bona nit Toni:

No estaba al corriente, inaceptable, un triste reflejo del interés que nuestras instituciones tienen por la promoción de la náutica, les prima mucho más el politiqueo barato, figurar, y salir por televisión, que escuchar de primera mano lo que realmente se está cociendo en nuestro deporte, nuestra afición, los que sin remilgos y sin complejos salimos todo el año a participar, con frío o con sol, y que al finalizar la regata estamos ansiosos por empezar con la siguiente.

Toni, aunque me ha entristecido la noticia, siempre tendrás el apoyo y admiración de los que entendemos este deporte de otra forma.

Xavier
Tresbes

Vint-i-set 19-10-2014 08:20

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
¡Felicitats pel document! Molt bon resum sobre com s'han de fer les coses.

Yo no me preocuparía por lo del Salón.
Si esa gente que lo organiza tiene delante un velero marinero de 20 años con el que se disfruta navegando y un superyate de esos de gangster para presumir de cuánta pasta mangonean y ligar con putillas (ya sean de servicio esporádico o de las que buscan contrato fijo con papeles), ¿con cual de los dos barcos se le cae la baba?

He visto en el 3/24 que, con motivo del Salon, el propio Luis Conde en el 3/24 se quejaba del trato fiscal que da Hacienda a la náutica. Su exposición no tenía desperdicio: "si una persona compra, por ejemplo, un yate de tres millones de euros, por culpa de los impuestos le costará medio millón más que si lo compra en otro pais...". Quiza ni siquiera sabe que existen barcos de 30.000 euros (Y que pagan 5.000 de más por esos mismos impuestos y que, para una persona normal, esos 5.000 euros pueden ser mucho más que para un gangster ese medio millón).

Pues eso. Cada uno es como es y está a lo que está... Tú sigue con lo tuyo, que no tienes nada que ver, ni tienes ninguna afición en común con esa gente.

INAF 19-10-2014 08:44

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
No hay mal que por bien no venga. Gracias al atropello-humillación sufrido en el Salón la charla ha adquirido mayor difusión :cid5:.
Cómo ya está todo dicho y estoy de acuerdo con las intervenciones precedentes sólo voy a exponer mi experiencia personal.

Me apunté a las regatas porque no sabía hacer un bordo sin quedar al pairo.
Las regatas te obligan a mantener un rumbo prefijado, no donde te lleve el viento como cuando sales a pasear. Tienes siempre el barco a son de mar. Sales en condiciones de mar y viento a veces un poco extremas tanto por mucho como por poco viento. Y sobretodo haces muuuuuchos amigos.

Pero claro, todo esto no es posible si no encuentras acomodo en un grupo en que la mayoría esté en condiciones similares y con un comité con infinita paciencia para contestar las preguntas de siempre "la boya se deja a babor?" "donde está la llegada?".

Tampoco es posible si cuando hay poco viento, el comité en lugar de "inventarse-buscar" el viento levantando el fondeo y desplazandose más allá porque parece que hay un pelo de viento, se limitase a esperar el plazo reglamentario y si noy viento con dirección e intensidad según reglamento anular la regata. He vivido ambos casos.

Desde aquí animo a los cófrades que aún no se han decidido, a participar en las regatas de su club. Es muy divertido y te aleja del médico. :brindis:

Panxut 19-10-2014 19:15

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Vaya fin de semana...
Viernes....Sofocon, pero con un Cardhú (con hielo, off course) se pasa
Sabado Trofeo Comodor, 36 barcos en regata
Domingo: los vecinos de Mataró, INVERSA MATARÓ: 20 barcos presiguendose.
No me he podido quedar quieto, me pidieron si podia colocar una boya en caso de recorrido acortado, ya estaba en la pneumàtica.... HJe ido a ver la salida y vuelta a casa disfrutando al ver los :velero::velero::velero: uno tras otro. :pirata::pirata:

Por cierto, quien este interesado en tener el documento de la charla, solo tiene qu epedirmelo via privado. No puedo adjuntarlo por tener 2 megas.:pirata:

kiribati 19-10-2014 20:00

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Hola a todos.

No se como hacéis vosotros. En mi zona durante bastante tiempo la clase promoción se diferenciaba de los demás en no llevar spi. Esto es lo más absurdo y creo que por fin les.he convencido y ha cambiado ya que demonizaba el uso del spi cuando, si alguna vez se aprende a usar spi es precisamente en las cuatro regatas que hacemos en el club. Es el recorrido lo que debe ser más corto en clase promoción, ya que un recorrido que un first 40,7 hace en dos horas, un sun 2000 tarda el doble y sin spi ya ni te cuento, con unas empopadas eternas y que cuando ya estaban llegando los últimos les quitaban la meta y les daban un tiempo estimado por que el comité estaba hasta los h.... de esperarles. Esto es lo que quita la afición a cualquiera.

INAF 19-10-2014 20:30

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Tú lo has dicho KIRIBATI, si no te dejan poner el spi nunca aprendes a utilizarlo.

El recorrido de promoción ha de ser algo más corto porque si no, con poco viento, la regata se eterniza. Además, por alguna extraña razón, el viento cae cuando los de delante ya han llegado

A mí, una vez que nos quedamos sin viento cuando todos habían acabado o abandonado, el comité me trajo la boya y pitó toooooooooooooo :meparto:. Como suena.

Panxut 19-10-2014 21:10

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1713332)
......
No se como hacéis vosotros. En mi zona durante bastante tiempo la clase promoción se diferenciaba de los demás en no llevar spi. Esto es lo más absurdo y creo que por fin les.he convencido y ha cambiado ....

Cita:

Originalmente publicado por INAF (Mensaje 1713343)
Tú lo has dicho KIRIBATI, si no te dejan poner el spi nunca aprendes a utilizarlo.
El recorrido de promoción ha de ser algo más corto porque si no, con poco viento, la regata se eterniza. Además, por alguna extraña razón, el viento cae cuando los de delante ya han llegado
A mí, una vez que nos quedamos sin viento cuando todos habían acabado o abandonado, el comité me trajo la boya y pitó toooooooooooooo :meparto:. Como suena.

Cierto. El Espi no es un demonio.
Es absurdo no dejar usar velas portantes en el grupo promocion, Si hay suficientes barcos puedes hacer dos grupos, si no dos clasificaciones, con spi, sin Spi. Siempre digo que lo mas barato de una regata son los trofeos, recuerdo en un tgrofeo que hubo un Hombre al Agua en una prueba, pues bien en la entrega de trofeos se le dio un albornoz blanco con el MOB bordado a la espalda.

Cierto Inaf, pero la entonacion es: TOOOOOOOOP !!!!!!

Questionsailing 19-10-2014 22:44

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.

duendes4 19-10-2014 22:49

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Hombre.. 35 barcos en una regata social frente a 18 en la Copa Synera...
Igual mi información es errónea... pero veo diferencia de cifras..
Y creo que lo que importa es que hay afición...
Sin acritud..
Salut!! :brindis::brindis::brindis:

kiribati 19-10-2014 22:51

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713416)
Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.

¿De veras crees que en toda la bahia de Cádiz solo hay 15 barcos dignos de regatear?

Questionsailing 19-10-2014 23:03

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1713420)
¿De veras crees que en toda la bahia de Cádiz solo hay 15 barcos dignos de regatear?

No es cuestión de barcos dignos.

Es cuestión de que esto es caro, y como ahora el presupuesto es ajustado, la gente decide cuando regatear.

En las regatas de verano los inscritos son mas o menos dentro de lo previsible. Ahora llega el invierno y no a todo el mundo le apetece, hay quien le gusta cazar, la nieve, o la chimenea... y además la gente no quiere averías.

El problema es de relevo generacional. Pasan los años, y no entran aficionados jóvenes nuevos. Con el tiempo las regatas aburren, haces números de €, y las abandonas, o escoges muy bien cuando.

jiauka 19-10-2014 23:05

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713416)
Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.

Y que opinas de los partidos de fútbol entre soçteros y casados no federados?. Aunque la escuela real de vela es la vela ligera, las regatas "pachangeras" de club, por lo menos consiguen mejorar y mucho los conocimientos de navegación.

Butxeta 19-10-2014 23:19

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Enhorabuena. Y por cierto yo regateo habitualmente en mi botijo, y a mucha honra. Aquí no hay promoción, aun, pero esperó que llegue.

Yo no me apuntaría, pues llevo demasiado paseando mi botijo junto a los buenos, pero me encantaría ver más botijos navegando, muchos más botijos. Ahora suelo ser el único botijo, y claro, me siento solo :cunao:

Y a base de intentarlo, a veces, ganamos a algunos no botijos :burlon::burlon:

Mucho ánimo a todos los que empiezan. Esto es mucho mas divertido y fácil de lo que parece.

:brindis::brindis:

Panxut 19-10-2014 23:34

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Questionsailing:

Para muestra un boton

Trofeo Comodor de solitarios A2 8 pruebas durante el año. coste inscripcion para todo el trofeo 50 €

Inscritos:
Promocion: (Grumetes)

https://lh4.googleusercontent.com/-Q...2B18_10_14.jpg

RI: (almirantes)
https://lh3.googleusercontent.com/-X...ctubre.pdf.jpg

Si, si 81 BARCOS..... Desde un TP 52 o un Gran Soleil 50 hasta un edel 6 o un Danimio 6.5

Si hay aficion, cabemos todos. Grandes, pequeños, competitivos, amateurs...
Tu mismo

Panxut 19-10-2014 23:40

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1713441)
Enhorabuena. Y por cierto yo regateo habitualmente en mi botijo, y a mucha honra. Aquí no hay promoción, aun, pero esperó que llegue.

Yo no me apuntaría, pues llevo demasiado paseando mi botijo junto a los buenos, pero me encantaría ver más botijos navegando, muchos más botijos. Ahora suelo ser el único botijo, y claro, me siento solo :cunao:

Y a base de intentarlo, a veces, ganamos a algunos no botijos :burlon::burlon:

Mucho ánimo a todos los que empiezan. Esto es mucho mas divertido y fácil de lo que parece.

:brindis::brindis:

http://img.desmotivaciones.es/201101/botijo.jpg

Pues se parecen. MAstil, botavara, estai, contra...hasta linea de flotacion. Pero si navega, puede participar en las regatas de promocion.

danilo 20-10-2014 00:06

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713429)


El problema es de relevo generacional. Pasan los años, y no entran aficionados jóvenes nuevos. Con el tiempo las regatas aburren, haces números de €, y las abandonas, o escoges muy bien cuando.

este es el gran problema de los dos clubes nauticos señeros de la Bahía.C. N. Cádiz y RCN. Puerto Santa María.
Hay muy buenos barcos, barcos que han sido regateros, pero que hoy por hoy no participan en regatas porque el armador es mayor, el relevo en la afición no ha llegado y sólo son usados para pasear.
Creo que en la Bahía de Cádiz deben de cambiar el ship, olvidar un poco lo que fue, el glamur, los radiantes patrocinadores, los famosos... y centrarse en lo que quieren que sea.
En la bahía de Cádiz es necesario crear humildad nautica, crear pasión por la nautica y no por el valor(€) de tu barco.

Hay que potenciar las regatas de promoción usando el magnífico guión que nos ha ofrecido Panxtu.

jan 20-10-2014 00:14

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713416)
Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.

Pues al menos en mi zona las regatas súper mega guais son las que van justitas de inscritos. En cuanto a las sociales creo que no es el caso, algunos ejemplos:

Comodoro

Prueba 1 (11/01/14)----- 33 RI + 21 Promo = 54 barcos en el agua.
Prueba 2 (22/02/14)---- 34 RI + 22 Promo = 56 barcos en el agua.
Prueba 3 Anulada.
Prueba 4 (26/04/14)---- 21 RI + 18 Promo = 39 barcos en el agua.
Prueba 5 (31/05/14)---- 23 RI + 21 Promo = 45 barcos en el agua.
Prueba 6 (20/09/14)---- 20 RI + 20 Promo = 40 barcos en el agua.
Prueba 7 (18/10/14)---- 16 RI + 17 Promo = 33 barcos en el agua.

LLuna Plena (14/06/1) ----- 9 RI + 20 Promo = 29 barcos en el agua.

Trofeo Maresme Sud

Prueba 1 (16/03/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
Prueba 2 (22/03/14) ----- 20 RI + 6 Promo = 26 barcos en el agua.
Prueba 3 (01/06/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
Prueba 4 (15/06/14) ----- 12 RI + 5 Promo = 17 barcos en el agua.

Salida de la Costa Brava...... alucinante!

https://lh5.googleusercontent.com/-4...o/DSC_0692.JPG



Utilización de términos despectivos para los barcos de crucero o antiguos y para los armadores con poca experiencia "Tortilleros, botijos, etc". Cualquiera se siente a gusto con gente que te mira y piensa (y no solo piensa, si no que incluso dice) eso de tu barco. Este tipo de pensamiento estereotipado es el que hace que mucha gente no quiera hacer regatas.





Llegados a este punto creo que queda claro que las regatas de botijos como tu les llamas no es necesario que sean federadas, bajo mi punto de vista claro, solo un seguro que cubra el evento seria necesario. Y hasta estaríamos más felices, pero las fedes no lo ven así. Quieren que los botijos paguen sus licencias federativas, pero que no afeen sus mega regatas fashion de postín.


Pues bien, el motor de que esto esté sucediendo en el Maresme no son las personas que piensan como tu, ni las federaciones en su afán altruista de potenciar la vela de crucero ( ironic mode on) no, resulta que los promotores de que aquí se regatee un poco más que en otros sitios son gente de club como la gente de Premia, Mataro y sobre todo Panxut que se dejan la piel para que la gente salga a navegar......aunque sea en botijos.

Y salimos, y nos lo pasamos en grande. Mientras los súper mega fashion se lo miran desde el puerto :burlon:.

danilo 20-10-2014 00:14

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Lo que no creo que sea acertado es mezclar la alta competición(Regatas puntuables para campeonatos nacionales y autonomicos) con la clase promoción y esto pasa en la Bahía de Cadiz.

J.R. 20-10-2014 00:29

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cada vez que leo a Panxut, me animo más... a ver si encuentro algún tripulante y me lanzo...

... Panxut, ¿qué rating le darías a un "Innombrable"?

Panxut 20-10-2014 00:41

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1713461)
Cada vez que leo a Panxut, me animo más... a ver si encuentro algún tripulante y me lanzo...

... Panxut, ¿qué rating le darías a un "Innombrable"?

Tipica pregunta....
Lo importante: Tienes barco?, el barco tiene velas? pues ven y navega con nosotros.
Rating :nosabo:. Tranki que lo tendras, Faber Castell Off course.

Questionsailing 20-10-2014 00:48

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1713455)
este es el gran problema de los dos clubes nauticos señeros de la Bahía.C. N. Cádiz y RCN. Puerto Santa María.
Hay muy buenos barcos, barcos que han sido regateros, pero que hoy por hoy no participan en regatas porque el armador es mayor, el relevo en la afición no ha llegado y sólo son usados para pasear.
Creo que en la Bahía de Cádiz deben de cambiar el ship, olvidar un poco lo que fue, el glamur, los radiantes patrocinadores, los famosos... y centrarse en lo que quieren que sea.
En la bahía de Cádiz es necesario crear humildad nautica, crear pasión por la nautica y no por el valor(€) de tu barco.

Hay que potenciar las regatas de promoción usando el magnífico guión que nos ha ofrecido Paxtu.

Los hijos del armador mayor que ya no regatea, continúan regateando en Snipe o Patín. Se divierten más, gastando menos.

Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1713458)
Lo que no creo que sea acertado es mezclar la alta competición(Regatas puntuables para campeonatos nacionales y autonomicos) con la clase promoción y esto pasa en la Bahía de Cadiz.

Creo que en la Bahía estos años atrás han salido varias alternativas de regatas lúdicas fuera del calendario típico.

Questionsailing 20-10-2014 00:53

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 1713457)
Pues al menos en mi zona las regatas súper mega guais son las que van justitas de inscritos. En cuanto a las sociales creo que no es el caso, algunos ejemplos:

Comodoro

Prueba 1 (11/01/14)----- 33 RI + 21 Promo = 54 barcos en el agua.
Prueba 2 (22/02/14)---- 34 RI + 22 Promo = 56 barcos en el agua.
Prueba 3 Anulada.
Prueba 4 (26/04/14)---- 21 RI + 18 Promo = 39 barcos en el agua.
Prueba 5 (31/05/14)---- 23 RI + 21 Promo = 45 barcos en el agua.
Prueba 6 (20/09/14)---- 20 RI + 20 Promo = 40 barcos en el agua.
Prueba 7 (18/10/14)---- 16 RI + 17 Promo = 33 barcos en el agua.

LLuna Plena (14/06/1) ----- 9 RI + 20 Promo = 29 barcos en el agua.

Trofeo Maresme Sud

Prueba 1 (16/03/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
Prueba 2 (22/03/14) ----- 20 RI + 6 Promo = 26 barcos en el agua.
Prueba 3 (01/06/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
Prueba 4 (15/06/14) ----- 12 RI + 5 Promo = 17 barcos en el agua.

Salida de la Costa Brava...... alucinante!

https://lh5.googleusercontent.com/-4...o/DSC_0692.JPG



Utilización de términos despectivos para los barcos de crucero o antiguos y para los armadores con poca experiencia "Tortilleros, botijos, etc". Cualquiera se siente a gusto con gente que te mira y piensa (y no solo piensa, si no que incluso dice) eso de tu barco. Este tipo de pensamiento estereotipado es el que hace que mucha gente no quiera hacer regatas.





Llegados a este punto creo que queda claro que las regatas de botijos como tu les llamas no es necesario que sean federadas, bajo mi punto de vista claro, solo un seguro que cubra el evento seria necesario. Y hasta estaríamos más felices, pero las fedes no lo ven así. Quieren que los botijos paguen sus licencias federativas, pero que no afeen sus mega regatas fashion de postín.


Pues bien, el motor de que esto esté sucediendo en el Maresme no son las personas que piensan como tu, ni las federaciones en su afán altruista de potenciar la vela de crucero ( ironic mode on) no, resulta que los promotores de que aquí se regatee un poco más que en otros sitios son gente de club como la gente de Premia, Mataro y sobre todo Panxut que se dejan la piel para que la gente salga a navegar......aunque sea en botijos.

Y salimos, y nos lo pasamos en grande. Mientras los súper mega fashion se lo miran desde el puerto :burlon:.

Salida alucinante... pero si cabe un campo de futbito de barco a barco...

No se trata de que las regatas de botijos no deban ser federadas, se trata de que los botijos deben hacer otro tipo de actividades. Excursiones, rutas, etc.

Porque si hay competición, debe ser federada y con todo legal (licencias, etc). O se entraría en problemas de Ley del Deporte y CSD. Y si pasa algo, vienen los lamentos.

giverola 20-10-2014 06:50

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713469)
Salida alucinante... pero si cabe un campo de futbito de barco a barco...

No se trata de que las regatas de botijos no deban ser federadas, se trata de que los botijos deben hacer otro tipo de actividades. Excursiones, rutas, etc.

Porque si hay competición, debe ser federada y con todo legal (licencias, etc). O se entraría en problemas de Ley del Deporte y CSD. Y si pasa algo, vienen los lamentos.


Esto nos lo ha solucionado la RANC, seguros de RC y Accidentes por más importe que lo que obliga la ley por 25€, y rating RI por 20-30€, y desde el 1 de septiembre rating + carnet RANC , que incluye el seguro por 25€, y estamos dentro de la ley que dices y solo carnet 15€, puedes verlos en su web, somos muchos los que este año lo estamos haciendo en este formato así nosotros y los clubs cumplimos la ley.:velero:

losdelnara 20-10-2014 07:53

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1713416)
Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.


Hola Questionsailing

Es posible, sólo posible, que estés opinando sin haber participado en ninguna de las regatas RI/promoción organizada por Panxut. Es por ello que quizás puede ser que tengas una visión algo alterada de lo que esto es. (Panxut is different!)

Créeme que la salida de la clase promoción está lejos de ser "de pandereta". Es frecuente incluso que los barcos más rápidos de promoción alcancen (en el tramo común) a los últimos del grupo RI que han salido 5 minutos antes.

Yo hace 2 años que participo y no me pierdo ni una. Mi barco y mi "saber hacer" han sufrido en estos 2 años una metamorfosis espectacular, pasando de quedar irremediablemente último a quedar ahora casi siempre entre los 5-10 primeros de un grupo de 20-25 barcos. Hasta el punto que empiezo a pensar en medir velas y desplazamiento el año próximo y ver qué tal quedo entre los grandes.

Creo que este es el objetivo.

De otro modo, no veo cómo un patrón puede acabar aficionándose a esto si no es saliendo varios años de tripulación en barcos punteros y dejándose un pastón "de saque" para acondicionar su barco "mínimamente".

De verdad, créeme, que apenas notas la diferencia entre las dos categorías a nivel de salida y de buen navegar, y para nosotros es una gozada poder compartir campo de regatas y regata con barcos de primerísimo nivel, que nos sirven de ejemplo para mejorar.

Y si esto son los famosos botijos. Bienvenidos!

Cervecitas
:brindis:
LDN

kiribati 20-10-2014 08:56

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
El amigo Questionsailing tan extremista como siempre.

Créeme que hubiera sido muy bonito empezar desde pequeño en vela ligera, pero los que llegamos al mar con cerca de 40 tacos, pues vamos a los cruceros de cabeza y aunque nos guste el fondeo, las cervezas y tortilla, también nos gusta regatear. Ademas nos gusta regatear en nuestro barco, no en vela ligera.
El tema es que hay algo que falla cuando en la misma semana náutica habia 15 barcos y asi llevamos varios años.

Butxeta 20-10-2014 10:59

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Para los que estamos a favor, y dejando a los que no les guste que critiquen y se enfurruñen ellos solos :burlon: A mi me gustaría saber más de como lo organizáis.

¿Que límites hay para estar en promoción o no estar? ¿Puede un barco puntero estar en promoción? ¿Como evitáis que los que quieren ganar se metan en promoción y arrasen con sus velas de colores? ¿Hay un límite a partir del cual un barco pasa a jugar con los buenos? Lo pregunto porque eso es algo que he oído que puede ser un problema y me gustaría saber como lo resolvéis.

Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...

:brindis::brindis:

J.R. 20-10-2014 11:08

Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1713560)
Para los que estamos a favor, y dejando a los que no les guste que critiquen y se enfurruñen ellos solos :burlon: A mi me gustaría saber más de como lo organizáis.

¿Que límites hay para estar en promoción o no estar? ¿Puede un barco puntero estar en promoción? ¿Como evitáis que los que quieren ganar se metan en promoción y arrasen con sus velas de colores? ¿Hay un límite a partir del cual un barco pasa a jugar con los buenos? Lo pregunto porque eso es algo que he oído que puede ser un problema y me gustaría saber como lo resolvéis.

Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...

:brindis::brindis:

No me parece una comparación adecuada... meter a "punteros" y "normales" en el mismo saco es como obligar a un grupo de amigos que se animan a montar un equipo de fútbol para divertirse los domingos a competir en 2ªB en lugar de montar una liguilla de aficionados.


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