vigilancia para solitarios
 

hola y unas ronditas para todos, en fin al grano he estado buscando y no veo ningún hilo en el que se hable directamente de esto y si lo hubiere pido mis disculpas, al grano yo como muchos de nosotros navego en solitario y a veces lo mas elemental se vuelve complicado, descansar un cuarto de hora, cocinar etc. Como lo haceis vosotros y vigilais a la vez? Subir y bajar constantemente es un horror y la intranquilidad se "instala". había pensado instalar una cámara de vigilancia en el arco de popa y poder ir visualizando la proa y los costados desde una pantalla, ipad o lo que sea desde el interior, como lo veis?

Re: vigilancia para solitarios
 

El tema ha salido recientemente en: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=130593

:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

El tema sale de vez en cuando. Y, recientemente, en el post que te dice Caribdis. De todas formas, por mi experiencia no creo que una camara y monitor puedan sustituir a un repaso visual directo del desde la bañera. Yo creo que si en el monitor ves algo, es muy probable que sea demasiado tarde.

Re: vigilancia para solitarios
 

Ya, pero siempre está bien saber de que mal vas a morir... :meparto:

Re: vigilancia para solitarios
 

Estoy de acuerdo con todos incluso con astrolabio68 :meparto::meparto: yo solo necesito ir visualizando la proa y los costados un poco digamos una milla y ya se que no se vera con nitidez pero cuando estas por ejemplo a mas de 10' de la costa será difícil encontrar embarcaciones pequeñas y las de mas eslora quizás se aprecien en la pantalla, llevo AIS, pero lo que quiero es echar un vistazo a la pantalla y ver el horizonte y costados para no andar mirando cada 3 minutos, eso si se puede técnicamente claro¡¡

Re: vigilancia para solitarios
 

El Ais no substituye al radar ya que aún no es mayoría quien lo lleva.
Los barcos cercanos que son los que afectan los ves en el radar, los lejanos no te afectan, solo te distraen del objetivo cercano.

Ya sé que los precios no son los mismos pero yo ahorraría lo de las cámaras, que supongo que serán infrarojas también porque sino no no ves de noche, y esperaría a poner un radar actual de bajo consumo.

Eso sí te da seguridad y te avisa aunque no estés mirando la pantalla.
:brindis::brindis::brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

Siiiii, lamentablemente creo que esta es la mejor solucion:cid5: habrá que esperar un poco

Re: vigilancia para solitarios
 

Yo opino que cuando vas a navegar en solitario varios dias, hay que tener una buena organizacion en primer lugar,
1ª prioridad es la navegacion en seguridad vigilando el horizonte, es incrible a que velocidad se acercan los mercantes, que media hora antes casi ni se veian, se supone que los barcos pequeños no llevan Radar, que consume mucho y obligaria a generar mucha energia, no chocar con objetos semi sumergidos es cuestion de suerte.
2ª la alimentacion es lo segundo mas importante, hay que llevar comida preparada liofilizada, de rapida preparacion y poco consumo en gas (calentar agua), hay muchos ejemplos, esto es carnes con arroz, o chocolate para beber, hay de todo, es muy importante estar muy bien alimentado
http://www.barrabes.com/images/tiend...ium/132876.jpg
3º dormir, en intervalos cortos, los regatistas solitarios, algunos se sujetan en la solapa del traje de aguas pequeños despertadores que les dan un aviso cada 20" mas o menos, pasan muchas horas en bañera, en un duerme vela alternando el descanso con piloto automatico y llevar la caña.

:velero::velero:

Re: vigilancia para solitarios
 

por muchos metodos que digais sigo viendolo muy peligroso y arriesgado
nose como se puede descansar en 20 ,minutos y mas sabiendo que vas solo
y mas sin saber si te la vas a pegar,si es de noche ni te cuento



:brindis::brindis::brindis::brindis:

Respuesta: vigilancia para solitarios
 

Lo de tratar de evitar chocar con objetos semi sumergidos
¿ quién va vigilando eso incluso con tripulación :eek: ?
Como todo en la vida, hay que saber gestionar los riesgos, la seguridad absoluta no existe,

En travesías oceanicas, incluso con tripulación, gran parte de la guardia se hace dentro. Un vistazo de vez en cuando y un barrido de radar,

Lo peligrosa es la navegación costera y en ese caso, sea de día o de noche, hay que estar pendiente con el despertador o entrenar el cerebro, - es alucinante como al poco tiempo te despiertas puntualmente un segundo antes que el despertador,

Rafael del castillo llevaba una locución grabada en inglés y castellano, en el 16 que sonaba con cierta periodicidad,

- velero Puma navegando en solitario en dirección al Caribe, por favor aparte se de mi derrota, :cunao:

Y nunca se levantaba hasta no le aguantaba la vejiga,
Después de aliviarse, volvía a la litera y no se levantaba hasta las once - su hora habitual, dado que es un caballero- en ese momento ponía el café, se daba un baño en pelotas descolgandose por la escalera de baño y hasta otra,

Un día, se despertó cuando escucho por la radio

Velero puma, aquí la estación costera de la isla de Guadalupe, por favor, apage esa locución, nos esta volviendo locos de la cabeza,

:meparto::meparto:



-

Re: vigilancia para solitarios
 

Un aparatito que me gusta es el detector de radar Mer-Veille. Nunca me ha fallado, siempre avisa cuando aparece un barco en un radio de alrededor de 10 millas.Evidentemente, solo sirve para navegaciones alejado de la costa. Es un aparato simple y consume muy poco. En navegacion de altura, casi los unicos barcos que no llevan radar permanentemente encendido, y por lo tanto que no detecta, son los veleros.

Re: vigilancia para solitarios
 

Ais encendido, radar en modo vigilancia a 10 millas y si aún así no te fias, alarma cada 30 min. Yo duermo como los angelitos.
De las cosas que más me gustan es cocinar navegando, si hace mal mar, preparo pan en el horno y bocata de atún, si hace bueno, arroz al horno, pescado al horno, pasta, lo que haga falta.

Re: vigilancia para solitarios
 

Con eso y con todo, no hay que fiarse nunca demasiado.
Yo tuve un buen susto este verano pese a llevar el radar puesto.
Ajusté los sectores de alarma del radar a 10 millas y me eché un poco en la bañera.
Cada veinte minutos sonaba el reloj de cocina y revisaba entorno, radar y algunas veces cambiaba a ver la carta.
Resulta que cuando cambiaba para ver la carta se desconfiguraban las zonas de alarma del radar poniéndose por defecto a 3 millas sin avisar de ello.:eek:

Así que me encontré con un ferry frente a frente a 3 millas escasas, mientras hacía mis cuentas y confirmaba que el ferry no maniobraba llegó bien cerca, así que viendo que venía ligeramente hacia mi estribor metí 90º a babor para no cruzar su proa, pasando a menos de una milla ya que veíamos las sombras del pasaje en los ventanales.:velero:

Re: vigilancia para solitarios
 

pero 3 millas ya vale para despertar y maniobrar, no? 10 lo veo excesivo...

Re: vigilancia para solitarios
 

La verdad es que yoahora mismo me preocupa com dice Nalari, el no poder cocinar tranquilito o no poder tumbarme a descansar la espalda un ratito de vez en cuando, las travesías que hago son sencillas y a la vista de la costa, "Laredo-La Coruña" ahora he hecho "Laredo-Capbreton" y salidas a Gijon, Getaria etc etc, siempre solo y cerca de la costa normalmente no duermo, "porque estoy acojonau" y pensaba que quizás existiese un sistema de cámara de vigilancia que te pueda "orientar" de lo que viene sin necesidad de asomarte cada 3'con los c,,,,,,,,,,,s de corbata, conste que llevo el AIS "matsutec" emitiendo y en cuanto el presupuesto me lo permita pongo un radar "por la cuenta que me tiene"

Re: vigilancia para solitarios
 

3 millas a 30 nudos es 6 minutos para que te embista y la velocidad de los ferrys es muy alta.
Mientras abres los ojos como platos, compruebas para dónde va y tomas la decisión ha pasado 1/2 minuto, en cuestión de 5 minutos más te embiste.
Y "acongoja" ver un barcote de esos hacia tí a toda pastilla, ya sea de noche o de día, aunque de día te tranquiliza un poco la falsa idea de ¡¿Cómo no va a verme con este sol y las velas arriba?!, pues no, a veces no te ven y si te ven y son más grandes... haz como si no te vieran.

Creo que un aviso a menos de 10 millas es escaso.

(Editado por errrrrror tesssnico):santo:
Lo de los 20 minutos de los que se habla habitualmente son los que tarda un barco grande en llegar desde el horizonte (15 ó 20 millas, según la altura del otro y la tuya) hasta tu posición y, naturalmente, no vas a esperar esos 20 minutos para tomar decisiones, compruebas repetidas veces en el ais o mejor en el radar su rumbo, velocidad, TCPA (Tiempo hasta el punto se más acercamiento) y que haya ningún indicador de Ruta de Colisión.

Después de eso, si el que ha de manibrar es el otro, vas dejando que la distancia se reduzca hasta que veas si maniobra o tienes que hacerlo tú sí o sí, y entonces haces una maniobra MUY visible para evitar errores de interpretación.

Si el que ha de maniobrar eses tú tienes más margen, una vez analizada la situación tomas medidas con suficiente distancia.

Para mí, cruzarme de noche con otro barco, que no vaya en conserva conmigo, a menos de 2 ó 3 millas no me hace gracia, sobre todo si va amucha más velocidad que yo.

Re: vigilancia para solitarios
 

Si no me equivoco, que estoy dormido todavía, tres millas a treinta nudos serían seis minutos. Y si me equivoco me vuelvo a echar la siesta ea.

Re: vigilancia para solitarios
 

Radio de alarma de 6 millas, CPA de 1 milla y TCPA de 10 minutos, y vas sobrado, te avisa 10 minutos antes de que llegue a 1 milla, sobra tiempo, los grandes ferries y cargueros van entre 14 y 18 nudos, excepto alg´un ferry rápido que anda sobre los 30.

Re: vigilancia para solitarios
 

Gracias Cofrade, el dormido soy yo.:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

¿Que significa CPA y TCPA?

Re: vigilancia para solitarios
 

CPA: Punto de aproximación máxima del blanco.
TCPA: Tiempo al CPA.


Eso te lo da un Radar ARPA: El radar ARPA ( Automatic Radar Plotting Aid) o radar de punteo automático es un Equipo en el que aparecen en la pantalla los movimientos verdaderos de todos los ecos detectados, incluido el barco propio además de activar alarmas que nos avisan de un posible riesgo de colisión, el sistema puede calcular el rumbo que lleva el blanco .la velocidad y el punto mas cercano de aproximación (CPA),con lo que es posible saber si existe peligro de colisión con otro buque o de tierra.

Re: vigilancia para solitarios
 

Pues yo sigo viendo más importante un Ais, que un puto espejo de señales, una campaña de niebla y un detector de radar, entre otras muchas tonterías obligatorias. El día que lo llevemos todos los barcos, se acabaron los problemas de vigilancia.

Re: vigilancia para solitarios
 

El problema es que no todos lo llevan...

Re: vigilancia para solitarios
 

Y que consumo tiene un radar? ya sé que habrá algunos que mas y otros que menos, pero alguien que aporte experiencias personales? :brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

Los actuales menos, pero los de hace más de 5 años muchísimo por lo que consume el emisor y la pantalla, si no es de las planas actuales, yendo a vela hay que vigilar las baterías.

Re: vigilancia para solitarios
 

Creo que mientras más medidas tomemos mejor.

Veo muy importante el llevar el transponder AIS, ya que todos los mercantes y ferrys (aparte de los Salvamar y GGCC -estos en silencio- y pesqueros) lo llevan y sus pilotos van gobernados por el ARPA de a bordo, de manera que dan al menos media milla de respeto automáticamente a los veleros, algo que he podido comprobar en zonas de mucho tráfico.

Lo de la cámara, por experiencia porque la llevo monitorizada con una pantalla en la mesa de cartas (está en http://olaje.dyndns.org), no es demasiado útil aunque da cierta tranquilidad, pero nada como el radar y el AIS a mi entender. Sirve para ver qué tiempo hace en el puerto desde casa :cunao:


Hace tiempo probé un detector de radares para coche como detector de radar en el barco y funcionaba, pero duró poco al no estar preparado para trabajar en ese ambiente, pero es cuestión de buscar otro y protegerlo adecuadamente.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

El radar que yo llevo, un Simrad RA31 consume unos 4 A/h es poco comparado con los antiguos, este es de hace diez años, los de última generación tengo entendido que andan en poco más de 2 A.

Pero volviendo al hilo de la conversación, mi experiencia en solitario es bastante amplia y ha mejorado un mundo desde que llevo el AIS, el cual considero de más valor que el radar para navegación de altura.
Como bien dice Prometeo, primero hay que tener bien asumido y gestionar el riesgo de navegar en solitario, que es lo mismo e incluso menor, que si conduces en coche cualquier fin de semana. Quien no sea capaz de superar ese temor más vale que se dedique a la cría de canarios o a pasear por el parque, porque riesgo lo hay en cualquier lugar y actividad.

A más de 20 millas de la costa es raro encontrar embarcaciones que no lleven AIS a no ser en zonas de mucho transito como es la zona de Baleares en pleno verano. En cuanto a los mercantes, desde siempre nuestro mayor quebradero de cabeza a la hora de los descansos, yo por lo menos lo tengo muy superado, hasta ahora siempre que voy a vela han maniobrado ellos y han sido muchos con los que me he cruzado. En general dan un margen de entre media y una milla, de todas formas desde muchas millas atrás ya has visto el compromiso que llevas y te da tiempo a dormir a pierna suelta antes de que se produzca el cruce.

En cuanto al detector radar Mer Veille que tanto le gusta a Junco, le diré que yo también lo llevo desde que aparecieron en el mercado, pero no lo utilizo porque bien es sabido y en alguna ocasión lo he comprobado, muchos mercantes en alta mar NO LLEVAN EL RADAR ENCENDIDO y esto me lo ha confirmado un buen amigo, piloto de la mercante, así que yo no me fío.

El tema de los ferris de alta velocidad no preocuparse demasiado; en una cena tras una regata en la bahía de Algeciras me presentaron a un capitán al mando de uno de esos catamaranes que hacen la travesía Ceuta - Algeciras, me faltó tiempo para hacerle esa pregunta que a todos nos ha surgido ¿Qué pasa cuando nos cruzamos con uno de esos monstruos súper rápidos? La respuesta fue taxativa: los veleros no hemos de hacer nada, aunque vayamos a motor, ellos nos ven en su radar como una boya y nos evitan sin ningún problema.

Salud:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

En cuanto al detector radar Mer Veille que tanto le gusta a Junco, le diré que yo también lo llevo desde que aparecieron en el mercado, pero no lo utilizo porque bien es sabido y en alguna ocasión lo he comprobado, muchos mercantes en alta mar NO LLEVAN EL RADAR ENCENDIDO y esto me lo ha confirmado un buen amigo, piloto de la mercante, así que yo no me fío.


Salud:brindis:[/quote]
Yo tambien soy mercante, y eso no lo he visto nunca, hablando de los tiempos actuales, pero bueno, no digo que no sea cierto.
El problema en un pequeño velero, a mi modo de ver, es que si ponemos nuestra seguridad en manos de aparatos que pueden fallar con cierta facilidad (simplemente porque se averie, nos quedemos sin baterias...el motor o generador no arranque...no tengamos instalada potencia solar suficente para mantener los equipos funcionando..) y se cumple el riesgo, entonces nos encontramos con un verdadero problema.
Creo que la eleccion de los medios para "ver" y hacernos ver, debemos hacerla de abajo arriba: primero lo fundamental, por si el resto falla, y a partir de ahi, escalar hasta donde queramos llegar y nos lo permita nuestro presupuesto. No cabe dudad de que la tecnologia ha aportado muchisimo en este sentido.
Un simple reflector de radar no es ninguna tonteria, porque puedo asegurar que los pequeños veleros, incluso con reflector, dan un eco muy pequeño, y si la mar esta movida y se meten filtros, a veces ni los dan. Mi barco es de acero, y pienso meterle dos reflectores: cuanto mas potente sea el eco, mejor.
Otro aspecto importante es la deteccion visual, es mucho mas facil de lo que parece que un velero, debido a multiples causas (estado de la mar, visibilidad...) pase desapercibido , y eso durante la navegacion diurna, porque durante la nocturna, si nuestras luces se limitan a lo establecido por el reglamento,a poco que la visibilidad deje de ser perfecta, lo normal es que nos vean cuando nos tienen encima......por eso he pintado el barco de amarillo anaranjado, y le he puesto las luces led mas potentes que he encontrado
:cunao:
Yo le he puesto el detector de radar Mer-Veille, y por ahora no me ha traicionado, a veces me avisa antes de ver el barco. Lo proximo sera un AIS, quizas el que fabrica la misma casa (Ciel et marine), ya que es un receptor compacto, de muy poco consumo, y que hace el calculo del CPA y da la alarma de forma autonoma, sin conexion a Pc: cuanto mas simple, menos cosas pueden fallar.

Re: vigilancia para solitarios
 

pero yo pregunto...si la mayoría de los veleros que llevan AIS son receptores, entre ellos no se detectan, no? Para ser realmente mas eficaz deberían ser TODOS receptores y emisores, no? entonces...por que no los venden asi? y no me digan q por una cuestion de costes porque entonces llevemos radar sin antena, o radiobalizas sin pilas o aro salvavidas sin cabo.

Re: vigilancia para solitarios
 

Totalmente de acuerdo.

Re: vigilancia para solitarios
 

El consumo del radar, depende mucho de la pantalla que lleves y sobre todo de los barridos que le metas por minuto. Todo eso se puede regular, ganancia, chain, barridos, alarmas, filtro de ruido, de lluvia, etc. Y según como lleves esos parámetros consume más o menos.
Yo sólo se manejar lo básico, pero uno de estos días me empollo el manual.
Cuando da fallo, o baja la batería, suena la alarma.
La electrónica moderna, si quieres te llega a meter todas las capas de toda la electrónica a la vez. A mi, sobre la carta náutica, me proyecta los ecos y me sale el Ais, ahora bien, la pantalla debe ser grandecita.
Yo normalmente llevo en la pantalla de la mesa de cartas el radar, y en la bitácora, la carta con la capa del ais.
Voy tumbado en el banco, desde fuera veo el radar con el círculo rojo que indica la zona de alarma de proximidad.
Y en la pantalla de fuera el ais donde me sale los barcos en color verde si no hay riesgo de colisión, y en rojo y pitando como un descosido, los de riesgo.
Otra cosa que no término de entender, es porque en la pantalla del navtex, estación meteorológica, este verano me salió un mensaje tipo, estas fondeado sobre una línea de alta tensión......... Haciéndome responsable de los desperfectos que le causase,

Re: vigilancia para solitarios
 

Sabrás que si eres español solo puedes poner equipos emisores HOMOLOGADOS e INSTALADOS POR EMPRESA AUTORIZADA, además de la correspondiente tasa de autorización de la instalación y de la emisión de la nueva LEB.

Respecto a los receptores no hay problema.

Particularidades de nuestra idiosincrasia. :cagoento:

Re: vigilancia para solitarios
 

Yo creo que después de la súper compra del cofrade Kibo, ahora vamos muchísimos con emisor-receptor :meparto::meparto: me a gustado la foto de la cámara del cofrade Olaje, para navegar cerca de la costa un día bueno en el que puedes encontrarte depende que zonas muchos barcos, pues esta ideal, si mientras cocinas o descansas en vez de asomarte 10 veces te asomas 5 pues eso que ganas

Re: vigilancia para solitarios
 

También totalmente de acuerdo.
Cada navegante es un mundo y en el mío considero importantisimo ser visto por los mercantes, sin ninguna duda creo que la mejor opción es ver y que te vean y si no quieres ser visto, le das a la tecla correspondiente y pasas a modo fantasma, ves y no te ven.

Saludos:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

Hombre que duda cabe por dios, si llevas un buen radar mejor que mejor, si llevas un buen equipo AIS, pues también y si es emisor pues muchísimo mejor, en eso estamos "creo" que todos totalmente de acuerdo, pero a veces pues simplemente no puede ser, por unas u otras razones yo ahora llevo AIS, emisor-receptor y que mas quisiera yo que poder disponer de radar, pero no lo tengo y lo que tengo que hacer es optimizar lo que tengo y por supuesto tener navegaciones acorde a mis circunstancias, y si con algún sistema como el del cofrade Olaje me permite escudriñar lo que tengo por delante cuando estoy relativamente cerca de tierra "no me voy a encontrar grandes mercantes" pues eso es lo que gano, no se me ocurriría "creo k no se puede" hacerlo de noche, pero para hacerte un Cafe por ejemplo 8 minutos si que puede ayudar no?

Re: vigilancia para solitarios
 

Hola¡

Tengo un radar Furuno 1720, que consume 36 W encendido y 18 w en modo economico, segun manual.

¿Alguien seria tan amable de indicarme, si es mucho o es poco?
Gracias y queda invitado :brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

No, no es mucho, así grosso modo estas consumiendo 3 Amperios /hora cuando los tienes encendido y 1,5 supongo que quieres decir en stby.

Salud:brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

No es mucho, pero para una travesia larga tampoco es despreciable: si en 24 horas esta 12 en stand-by y 12 activado, seran 54 amperios. En la practica, segun el barco, eso son una o dos cargas mas de baterias (quiero decir: tener que encender el motor una o dos veces mas para recargar).

Respuesta: Re: vigilancia para solitarios
 

Para ser del año de la polka no está mal.
Nunca lo llevo tanto tiempo encendido, solo de noche o con niebla.
Gracias a todos por las respuestas :brindis:

Re: vigilancia para solitarios
 

Bueno...se supone que lo enciendes cuando quieres dormir un poco, como mucho 6 horas diarias, en el caso de ese radar pues serían 18 amperios gastados, está superbien, con 20 o 30 minutos de motor lo recuperas.