Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1415010742

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1415010742

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1415010742


No hay mas fotose de más cerca porque no estabamos para retratos :sorry:.

En fin, creo que con el bichero lo tocabamos. Me tocó trasluchar (iba con spi) en el último momento, como iba de regata apuré al máximo.

Y no se dignó ni contestarme a la radio, ni por el 16, ni por DSC.

Alguien sabe como conseguir la "moviola" del AIS? tanto él como como yo lo llevabamos en marcha.

GRAND HOLIDAY
Eslora × Manga: 221.57m × 28.17m
MMSI : 255803790

METIS
Eslora × Manga: 6.48m × 2.70m :meparto::meparto::velero:
MMSI : 205773210

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

¡P'habernos matao!

Me parece que hay muchos patrones que creen que la norma del RIPA dice: "El barco grande hace lo que le da la gana, y el barco pequeño se aparta si puede".

Por cierto, ayer parece que era el "día de la tontería"... cuando yo salía de puerto, había un nadador atravesando la bocana del Port Olímpic, sin ningún tipo de boya, ni visibilidad... ¡para que hubiera entrado o salido una motora o una moto de agua un poquito rápido!

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:cagoento::cagoento:

Solo por precisar: ¿En que idioma le llamaste? Lo digo porque me extraña. :eek::eek::eek: Llamando en inglés suelen contestar.

No hace mucho, entrando en la bahía de Palma desde Cala Figuera, íbamos una fila de spis en regata y salía un crucero. Le llamé para preguntar por donde pensaba pasar y contestó con precisión y amabilidad. En la última Palma-Formentera-Palma tuve cruce tanto a la ida como a la vuelta y me contestaron y maniobraron :santo:

Si no estoy mal enterado, las conversaciones por el 16 quedan registradas en la costera. ¿Alguien puede confirmarlo?

Al menos reaccionasteis y no pasó nada :cagoento::cagoento::cagoento:

En fin, más suerte con el puente del próximo.

:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Desde que hay LSD en mis cruces con mercantes nunca he tenido problemas para que me contesten y cuando me han prometido maniobrar, han dejado media milla de agua. Eso si, los llamo con 4 millas de antelación. Una vez, de noche hubo uno que todo lo que hizo fue encender repetidamente un foco hasta que le contesté con mi linterna pero en su descargo diré que estaba restringido por su calado. Las conversaciones por el 16 quedan grabadas pero la preferencia de paso no te exime de la responsabilidad de evitar el abordaje.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Por DSC primero antes de que llegase a mi altura, SIEMPRE me han contestado, mi radio tiene receptor de AIS, es imposible que me equivocase con el MMSI. Luego por el 16 en inglés en tono "poco amistoso" :cunao: y tampoco contestó.

En la regata estábamos 30 barcos en procesión con los spis, seguro que nos vió a todos, su rumbo era parar pasarme por popa,entre mi popa y la proa de 2 que tenía detrás, pero a una media milla, viró a babor y aceleró para pasarme por proa.

En fin, si alguien sabe como conseguir la moviola, quiero enviar 1 email a la compañia del barco. No pienso denunciarlo oficialmente.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

"Pos" yo que tu, les hubiera golpeado y si se hunden, que les den. :cunao: :cunao: :cunao:


La verdad es, que suelen pasar olímpicamente de nosotros. :o :o :o



Salud y :brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Desde que llevo emisor de AIS, me han maniobrado TODOS menos este *$##!!@@

Entiendo que con tanto velero de "procesión" le fuera dificil encontrar 1 hueco para pasar, pero lo de la RADIO no lo tolero.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Me parece que no llevabas el Metis bien trimao Jaume ! :cunao:, en tu caso lo lógico es que le pasaras ampliamente por proa i levantando rueda!

:brindis:

Fuera coñas, cerquita lo tuviste, ya les vale ...

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:cagoento::cagoento:

envía privado a SHAMAN, gestiona www.localizatodo.com
En esa pagina puedes buscar un evento y grabarlo, me comento como se hacia pero mis neuronas ya no son lo que eran :cunao:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Unas rondas para todos .
En la escuela nos explican que la vela tiene preferencia al motor y nosotros con nuestro título en el bolsillo queremos demostrar nuestros conocimientos . Me gustaría que alguna vez fuerais en el puente de un mercante para ver lo que tarda en reaccionar a cualquier modificación de velocidad o rumbo que queramos hacer . Yo también he estado pitandole a un mercante creyéndome con toda la razón del mundo ,hasta que he ido en el puente de un mercante y he visto la realidad y no hace falta llegar a un mercante ,llevando un yate de 30 o 40 metros , te das cuenta de que como se te meta alguien por en medio te lo llevas sin poder hacer nada , hay yates que al ralentí van a 7 nudos , para ir más lento tienes que ir poniendo y quitando marcha continuamente , los mercantes van a 20 nudos , desde que quitas marcha hasta que empiezan a reducir pasa muuuucho rato . Esto es lo que tendrían que enseñar las escuelas en vez de tanta tontería inútil . Otra cosa que tendrían que enseñar ,es que para hacer una regata el organizador ha de pedir permiso a capitanía con varios días de antelación adjuntando la meteo ,la zona donde se pretende realizar ,los medios de seguridad con que cuenta y pidiendo un canal radió para el evento . Una vez concedida dicha autorización , capitanía avisa a los otros barcos de que esa zona esta reservada para una regata y así los mercantes no pasan por en medio .
Te lo digo porque a lo mejor te quejas de haber estado a punto de colisiónar con un mercante durante una regata y acabas trasquilado por hacer una regata sin permiso en una zona de circulación portuaria y a lo mejor sin haber ampliado la cobertura del seguro de tu barco necesaria para participar en regatas puesto que el seguro normal no las cubre

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Seguro que lo hizo para no verse metido en medio de unos cuantos veleros por eso prefirió pasar por la proa del primero

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

La regata es la panellet, coorganizada desde hace muuuchos años por el RCMB y EL CN GARRAF, con permiso de capitania, canal de regatas (69), y demás permisos.


Y eso por que lo dices?, estaba en aguas LIBRES, al igual que todos los barcos de la regata.
Eso lo deducido solito? o has mirado mi poliza??

En fin, ahora resulta que somos todos unos piratas que vamos haciendo regatas en medio de los DST.

De la Radio no comentas nada?

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:nosabo:
La verdad es que no he conseguido encontrar la opción tal cual lo pone el tutorial, igual es que hay que estar registrado. :nosabo:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Gracias, pero desde que google maps dejó de dar soporte al flash, NO SE PUEDE hacer.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Hola Jiauka : Creo que me he expresado muy mal . Mi intención no era la de atacarte por pirata , ilegal y sin seguro . Si así lo has entendido pido disculpas .
Mi intención era la de dar el punto de vista desde el puente de un mercante a la hora de maniobrar cosa que no nos han explicado en la escuela y creo de interés.
Me alegra que la regata contara con la aprobación de capitanía y que tengas el seguro para regata , como mi comentario era general no una crítica a ti y como buen regatista que debes ser estarás de acuerdo con migo que el 80 % de las regatas que se hacen ( digamos de la paella ) se hacen sin permiso , la gente no tiene licencia federativa , van con el seguro normal ( YO ENTRE ELLOS ) . Y lo único que pretendía era avisar de que de ser este tu caso , cuidado .
Como tu regata ( no era la única que se celebraba ) estaba autorizada y contabas con todas las bendiciones , adelante y a saco

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Hay que reconocer que lo de algunas regatillas tambien tiene su guasa, y conste que en alguna he estado, pero lo de hacer las regatas frente a la bocana del puerto siempre me ha parecido una gilipollez por el transtorno que supone para todo el mundo que puede estar enterado o no y dejando aparte si tiene obligacion legal de saberlo.

Tambien comprendo que para barcos grandes puede ser complicado decidir que hacer teniendo en cuenta la lentitud logica de sus maniobras y sobre todo sus inercias.

Lo que no tiene excusa es el silencio de radio.

Tampoco veo logico que por el echo de estar de regata se pretenda tener absoluta preferencia en cualquier circunstancia y sobre todo poner por delante la regatilla de club sobre la seguridad del resto de mortales, desde el paisano que esta fondeado y empieza a recibir improperios de los esforzados regateros, al buceador que ve como le pasan a 20 centimetros para no hacer un bordo que le supondria perder 2 esloras, etc, etc.

En fin, de todo hay en la viña nautica del señor.

conste que no estoy dando la razon al barcote, simplemente haciendo una reflexion para mi mismo.

:brindis::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Desde luego que no es facil mover un barco de 220 metros de eslora y desde luego que no tiene la capacidad de reaccion que un barco ligero. Pero como bien dice el cofrade jiauka lo de la radio es inadmisible. :cool: :nop:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

a lo mejor ese crucero iba sin radio...con tantos recortes...:cunao::cunao::cunao:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Este fin de semana hemos tenido problemas con el servidor, pero he podido recuperar algunas posiciones, no las suficientes para precisar mas.
Te pasa por encima:nop:

http://www.localizatodo.com/history/...\%3E09ri@G_Oih

:brindis:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...a9cafcc499cb23

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Si que se puede, desde ésta pagina:

http://www.localizatodo.com/history/

Edito: Ups, se me adelanto el Jefe.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Pregunta?:

La baliza SIERRA "S", ¿ no delimita zona de acercamiento al Puerto Barcelona?

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Jaime
Me pasó lo mismo con el Fortuny en Palma (en travesía no regata) hace un par de años
Hay que llamar por el CH 16, al final te contestara Tráfico o Salvamar qui es serán los que le llamen y quedara constancia del hecho , conteste o no a ellos, lo que además será más grave el hecho

Toni, la B sierra marca el inicio/fin del Canal de entrada/salida del puerto
Jaime por fuera y el Crucero saliendo de Barna

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

En el año 2006, se estableció como sistema de organización de tráfico marítimo dos canales de acceso, Norte y Sur, con sendos dispositivos de separación de tráfico al objeto de conducir a través de ellos el tráfico que recale o salga de las dos bocanas del puerto de Barcelona, que se hallan debidamente notificados y en vigor. Los buques que entran y salen del puerto de Barcelona están obligados a navegar por la derrota marcada en los dispositivos de separación, en el costado que les corresponde del dispositivo (víade circulación) desde o hasta las boyas de recalada correspondientes y con una velocidad apropiada.

Los buques que pretenden recalar en Barcelona están obligados a poner rumbo a la boya de recalada correspondiente reduciendo su velocidad progresivamente para, posteriormente, navegar por la vía de circulación correspondiente. Por tanto, teniendo en cuenta el posible porte de los buques mencionados, se debe considerar un círculo con centro en cada boya de recalada, de radio 1 milla náutica, dentro del cual el buque está obligado a no alterar el rumbo hacia la boya.

Como Dispositivo de separación de tráfico tienes que cumplir con la regla 10 del RIPA

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Alucino, 1 DST con curvas!!, explicame donde sale escrito esto del radio de 1 milla.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Yo te cuento mi historia por encima, hace dos años volviendo de Elantxobe a Laredo a las 3 de la madrugada no se me llevo puesto uno parecido al tuyo de "txiripa" ósea porque en el ultimo momento le maniobre y pude pasar por su popa, ósea quitar Génova arrancar motor y meter 90 grados a Br vamos todavía no se me ha quitado el susto, llame a salvamento y me dijeron que lo mejor para nosotros cuando les vemos es llamar directamente a salvamento y ellos se ponen en contacto con el buque, yo ahora llevo el AIS también emisor pero por la cuenta que me tiene en cuanto veo al monstruo llamo y la verdad es que generalmente son muy amables y se ocupan de todo

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

El texto no es mío, está sacado de aquí http://legislacion.derecho.com/resolucion-08-febrero-2010-ministeri-de-foment-2437323

es una resolución de prohibición de pesca en el puerto de Barcelona, pese a que no trata de tu caso si que describe bien las características operativas del DST

Pongo un enlace de la autoridad portuaria en la que se aprecia el DST
http://content.portdebarcelona.cat/c...roachesBCN.pdf
Considero en mi humilde opinión que ambos barcos aplicasteis mal el RIPA

METIS:

• RIPA artículo 10 f) Los buques que naveguen por zonas próximas a los extremos de un dispositivo de separación de tráfico lo harán con particular precaución.
• RIPA artículo 10 j) Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación.
• RIPA artículo 8 a) Toda maniobra que se efectúe para evitar un abordaje será llevada a cabo de conformidad con lo dispuesto en las reglas de la presente parte y, si las circunstancias del caso lo permiten, se efectuará en forma clara, con la debida antelación y respetando las buenas prácticas marineras.
• RIPA artículo 8 f)i) los buques que en virtud de cualquiera de las presentes reglas estén obligados a no estorbar el tránsito o tránsito seguro de otro buque maniobrarán prontamente, cuando así lo exijan las circunstancias, a fin de dejar espacio suficiente para permitir el tránsito seguro del otro buque.
• RIPA artículo 8 f)ii) los buques que estén obligados a no estorbar el tránsito o tránsito seguro de otro buque no quedarán exentos de dicha obligación cuando se aproximen al otro buque con riesgo de que se produzca un abordaje y, al efectuar las maniobras, respetarán rigurosamente lo dispuesto en las reglas de la presente Parte.

GRAND HOLIDAY:

• RIPA artículo 18 a) iv)Los buques de propulsión mecánica, en navegación, se mantendrán apartados de la derrota de un buque de navegación a vela.
• RIPA artículo 8 f)iii) cuando los dos buques que se aproximen el uno al otro con riesgo de que se produzca un abordaje, el buque cuyo tránsito no deba ser estorbado seguirá estando plenamente obligado a cumplir con lo dispuesto en las reglas de la presente Parte.

Celebro que no pasase nada aunque no es bueno jugar con fuego pues eres tú el que puede llevarse la peor parte.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

No puedes entender que yo estabs FUERA del DST?

Lo unico aplicable de lo que citas es el 10f, que obviamente cumplía.

De todas formas maniobré para evitar el abordaje, en todo momento tenía la situación controlada, con el mar y viento que hacía y lo.bien que conozco mi barco, sabía perfectamente cuando debía trasluchar para evitarlo.

y no me has contestado a lo del radio de 1 milla y los DST curvos.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Estabas a menos de 1 cable ( unos 180m) por fuera del borde exterior del DST según el AIS ,teniendo en cuenta la eslora del crucero , su curva de evolución y que el crucero tiene más de 200 m no creo y o que eso se pueda considerar estar fuera del dispositivo.

Y de la regla 8 que me dices? crees que son buenas prácticas marineras trasluchar en el último momento y casi "tocar con el bichero"??

Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Todos tenemos un “mostruo” que nos atormenta, este es el mío, el Leo Spirit, por cuestión de tamaño está claro que lo mejor era apartarse y buscar su popa :borracho:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Estás diciendo que el DST se acaba a 1 csble de su final?

Primera noticia que tengo de que los DST tienen 2 finales!!

Primero era 1 radio de 2 milla y ahora 1 cable, en cada post varias el criterio.

El DST se acaba donde capitania de turno lo ha fijado y punto, dentro tienen preferencia los buques de mas de 20m que estan obligados a seguirlo y fuera se rigen por las normas generales del RIPA de la misma forma que en medio del pacífico.

y sobre lo de buena costumbre marinera o no, corramos 1 tupido velo, el RIPA habla de distancia de seguridad, sin especificarla, sea 1 bichero o media milla.

Del silencio de su radio que es mi única queja, no opinas? y mi radio lahabía usado media hora antes y poco despues del incidente, con lo cual funcionaba perfectamente.

Re: Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

El mio es el MSC SPLENDIDA, en lo que va de año 5 veces, 3 de ellas con riesgo de abordaje y solo tengo palabras de agradecimiento, la ultima estabamos rodeados de tormentas electricas, lo llamé por la radio para pedirle distsncia y rumbo de las tormentas y fue amabilisimo, al día siguuente envié 1 email de agradecimiento a MSC cruceros que contestaron a los pocos dias para agradecerlo y confirmar que le habian transmitido mis agradecimientos al capitan.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

No sé si ya ha salido en la taberna. Claramente hay más casos

http://nauta360.expansion.com/2014/1...415009604.html

Respuesta: Re: Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Los que navegáis en la zona del puerto de Bcn esta claro que tenéis muchos mas puntos para sufrir incidentes de este tipo, pero 5 veces en un año ya es para que te paguen un crucero con pulserita a bordo del Splendida:borracho::cunao:

Por el Captain del MSC Splendida y su buen hacer y por que todo quedara en un "susto" con el Holiday del hilo.

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Curiosamente las 5 veces a mas de 20 millas de tierra firme, yo creo que me debe odiar :meparto:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

[quote=jiauka;1719811]Curiosamente las 5 veces a mas de 20 millas de tierra firme, yo creo que me debe odiar :meparto:[/QUOT
odiarte no lo se, pero seguro que tiene una foto de tu barco acercándose al buque, enmarcada en el puente...:sip:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Entiendo tu reflexión aunque no la comparto, las regatas se hacen para disfrutar del mar, la navegación y la competición, los barcos de crucero también están para disfrutar del mar, la navegación y los gin-tonics entre otras amenidades, no es tan distinto, son barcos para el ocio de las personas.

Obviamente, mercantes, pesqueros y similares no se pueden catalogar igual, pero no es el caso de este post.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Yo lo tengo clarisimo, siempre y digo siempre, me aparto yo de los mercantes y barcos de pasaje, no me cuesta nada y me quedo mucho mas tranquilo, haciendo la maniobra con suficiente antelación no se pierde nada y es mucho mas fácil para un velero de 10/12m que para un barco de 150m que navega a 20n, que ademas llegado el momento, no podrá hacer nada por evitar colisionarnos:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Pues ya somos dos. Una noche, volviendo de Menorca, llevaba observando más de una hora al GRAN HOLIDAY, precisamente, y veía que llevabamos rumbo de colisión. Cuando yo reducía, él también. Y cuando aceleraba, lo mismo.
Al final fué él quien me avisó con voz nerviosa diciéndome que llevaba un rumbo "too closed" o algo así. Yo soy de francés :cunao:
No me costó autopenalizarme, hacer 360 grados y pasar por su popa. Luego me agradeció la maniobra (esta vez ya en castellano )

Desde entonces llevo una chuleta plastificada con las frases más usuales y resaltadas en negrita "Pasaré por su popa = I WILL PASS ASTERN OF YOU", cambio mi rumbo cayendo a babor/estribor = I AM ALTERING MY COURSE TO PORT/STARBOARD"

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

No sé si será el caso, pero en Cartagena, que las regatas suelen salir de dentro del puerto, tratando de no coincidir con la E/S de un barco, se advierte por el canal de regatas de la entrada o salida de un buque, y en todo caso les debe maniobrar el velero. A veces en pleno procedimiento de salida se ha abortado.
También se ha modificado una boya en medio de la regata por ese motivo, notificándose desde el comité a la flota.

No tengo claro si es una norma del anuncio de regata para que el capitan permita la salida en la dársena. En las regatas costeras se suele salir hasta 5' o 10 ' y en no pocas ocasiones ha entrado un petrolero u otra embarcación de bastante tonelaje (militar, crucero, etc).

A mi aparte de todo lo legal, me parece un poco de sentido común ceder el paso incluso en regata a menos de 2' del puerto.

Yo tuve en Denia sólo una vez problemas con el Balearia, que sale o entra a no menos de 8 nudos del puerto, incluso lo planteé aquí, y no avisan, ni llaman, ni nada, te rebasan en el canal a sus 8 nudos sin que puedas hacer poco más que pegarte al espigón, me razonaron las razones de nevagación de no poder ir a menos velocidad en el canal y el permiso de capitanía para hacerlo así. La ola a veces ha causado estragos tanto en la playa sur como en la pequeña al N, pero se la pela. Baja sus 30 nudos en ocasiones a sólo 200 m del espigón. Probablemente se pueda ver en localizatodo en el AIS

Insisto que sólo me pasó una vez, pues navego de recreo y me dejo el estres en casa.
:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Cuidado con maniobrar si no te toca harcelo, en el último cursillo de seguridad de la ISAF, con Anna Corbella, Gerard Marin, y otros ilustres navegantes de alumnos, discutimos largo y tendido sobre el tema.
p.e. Si llegas por la amura de estribor de 1 mercante y caes a babor para pasar por su pooa y el mercante con su lenta maniobra cae a estribor que es su obligacion, la colisión esta casi garantizada. lo mejor es usar la radio y dejar claras las intenciones, y en caso de duda SIEMPRE virar a estribor, no sea que nos pase lo del Andrea Doria.