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-   -   Guardia Civil Pide Título (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=132742)

Gabrielm254 10-11-2014 13:39

Guardia Civil Pide Título
 
Buenas tardes,
Comunicado de mi Club (textual)

-Estimados Socios, en cumplimiento de mandamiento judicial G.C. necesitamos a la mayor brevedad fotocopia de la titulación náutica.
Gracias

Esto es competencia del Club??
Pa mí que no...

:nosabo:

konpai 10-11-2014 13:56

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Me parece un detalle por parte del club. Así te evitas presentarlo tú directamente. Igual tendrías que ir al cuartel.:cunao:

Gabrielm254 10-11-2014 13:59

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1722786)
Me parece un detalle por parte del club. Así te evitas presentarlo tú directamente. Igual tendrías que ir al cuartel.:cunao:

Lo piden a todos los socios...:brindis:

jotajota 10-11-2014 14:15

Respuesta: Guardia Civil Pide Título
 
Y posiblemente el seguro RC en vigor ..... :sip:

:brindis:
jj

nunezjuanma 10-11-2014 14:16

Re: Guardia Civil Pide Título
 
hay que ver el oficio completo para valorar, si lo pide la Autoridad Judicial por medio de la policía judicial (en este caso Guardia Civil) puede ser que si no se entrega, se facilita etc, se este ante una falta o delito de desobediencia.

MERIT 10-11-2014 14:30

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1722780)
Buenas tardes,
Comunicado de mi Club (textual)

-Estimados Socios, en cumplimiento de mandamiento judicial G.C. necesitamos a la mayor brevedad fotocopia de la titulación náutica.
Gracias

Esto es competencia del Club??
Pa mí que no...

:nosabo:

Mandamiento judicial de la Guardia Civil, algo falla:nosabo: o judicial o de la Guardia Civil:confused:
Salud:brindis:

DUDU 10-11-2014 14:41

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Será cosa de la recacción del comunicado por parte del club.

jomogar3 10-11-2014 15:51

Guardia Civil Pide Título
 
Y si tienes el capitán de yate, se te cuadran? Jeje (creo que había algo por ahí....)

Juanitu 10-11-2014 16:09

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por MERIT (Mensaje 1722814)
Mandamiento judicial de la Guardia Civil, algo falla:nosabo: o judicial o de la Guardia Civil:confused:
Salud:brindis:

Lo cierto es que no tengo ni idea de leyes ni similares.
Pero sí se que existe la "policía judicial" y también existe la "policía judicial" dentro del cuerpo de la GC, o al menos eso creo por un contacto directo que tuve hace tiempo.

Especulando especulando, no creo que un "juez" esté por medio. Más bien un cuerpo de "policía judicial" que se ha encargado de cumplir el "apriete" de tuerca de la DGMM para espabilar el personal con las titulaciones.

¿De qué sirve que los socios tengan titulación? ¿Hay socios con barcos superiores a su título? ¿Hay mucha bandera extranjera sin títulación? ¿Y qué más dá? Cualquiera puede tener barco. Otra cosa es que lo navegue un titulado.

:nosabo:

Raro, raro, raro....


Entiendo que el CLUB tenga que tener la DOCUMENTACIÓN del barco, como tema de control..... pero ¿qué es lo del título? ¿Van a pedir también la licencia de pesca? ¿O una fotocopia del DNI? Podríamos depositar en el club el recibo del IBI y la declaración de la renta. Así todos los organismos oficiales se ahorraban un trabajo. Basta con llamar al Club, y allí ya les informan. De hecho creo que llamaré al marinero de guardia y le diré dónde me voy a tomar las copas. Así la almiranta sólo tiene que llamar al Club y enseguida me localiza.

Rarooooo....
:borracho:

lamar14 10-11-2014 16:17

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Esto cada vez se parece mas a un estado policial.

:cagoento::cagoento:

arubas 10-11-2014 16:19

Re: Guardia Civil Pide Título
 
:brindis: yo la verdad es que siempre he visto llevar ese tipo de control para la gente que mete su barco,moto de agua etc por la rampa del club,la guardia civil repasa todos los dias quien entra y sale por este método:velero:

Akakus 10-11-2014 17:06

Re: Guardia Civil Pide Título
 
¿Desde cuándo el socio de un club tiene que tener titulación náutica? Se le puede exigir al patrón, pero... al socio? Mi no entender.

Rascayus 10-11-2014 17:25

Re: Guardia Civil Pide Título
 
En Guardamar también me han pedido la copia del titulo desde las oficinas.

popeye IV 10-11-2014 17:39

Re: Guardia Civil Pide Título
 
No lo entiendo:nosabo:, yo puedo tener una embarcación y no tener titulación.

Otra cosa es que vayas navegando:barcopapel:

ziguatanejo 10-11-2014 17:57

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Habría que ver ese "mandamiento judicial".
En principio, viola la Ley de Protección de Datos.
Creo, más bien, que es una "civilada" más de la G.C.
¿En base a qué, se solicita esa información privada?
Estoy convencido que ningún juez ha solicitado esa información.
Me juego la mano derecha.

Xibiu 10-11-2014 18:33

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Si yo fuese socio de uno de los clubs afectados, pediría copia del mandamiento.
Si no será especular.

ER KILLO 10-11-2014 18:40

Re: Guardia Civil Pide Título
 
De acuerdo con todo lo dicho,pero tanto cuesta presentar el titulo?.

kiribati 10-11-2014 18:45

Re: Guardia Civil Pide Título
 
En el club náutico Sancti Petri también han pasado lo mismo.

luisglezi 10-11-2014 18:45

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por ziguatanejo (Mensaje 1722917)
Habría que ver ese "mandamiento judicial".
En principio, viola la Ley de Protección de Datos.

Por curiosidad. En qué te basas para decir que esa petición viola la LOPD?

gilinas 10-11-2014 21:01

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por ER KILLO (Mensaje 1722944)
De acuerdo con todo lo dicho,pero tanto cuesta presentar el titulo?.


Te cuesta la libertad.
:santo:

Piratacojo 10-11-2014 22:11

Re: Guardia Civil Pide Título
 
A mi también me lo han pedido.
:confused:

jiauka 10-11-2014 22:42

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1722780)

-Estimados Socios, en cumplimiento de mandamiento judicial G.C. necesitamos a la mayor brevedad fotocopia de la titulación

Si leo bien, hay 1 mandamiento judicial contra la GC, no? Que les piden 1 "Fotocopia" "sic" de su título.

Ni caso.

Sagitari 10-11-2014 23:48

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Un ron cofrades :borracho:
En mi club tenemos la obligación de depositar fotocopia del titulo,documentación del barco y seguro en vigor.Según dicen la GC pasa periodicamente a controlar para su base de datos.Personalmente los he visto reseguir los pantalanes.
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

ziguatanejo 10-11-2014 23:54

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1722948)
Por curiosidad. En qué te basas para decir que esa petición viola la LOPD?

Artículo 5 (LOPD) Derecho de información en la recogida de datos

1. Los interesados a los que se soliciten datos personales deberán ser previamente informados de modo expreso, preciso e inequívoco:

a) De la existencia de un fichero o tratamiento de datos de carácter personal, de la finalidad de la recogida de éstos y de los destinatarios de la información.
b) Del carácter obligatorio o facultativo de su respuesta a las preguntas que les sean planteadas.
c) De las consecuencias de la obtención de los datos o de la negativa a suministrarlos.
d) De la posibilidad de ejercitar los derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición.
e) De la identidad y dirección del responsable del tratamiento o, en su caso, de su representante.

Artículo 6 Consentimiento del afectado

1. El tratamiento de los datos de carácter personal requerirá el consentimiento inequívoco del afectado, salvo que la ley disponga otra cosa.


El Club al que se le requiere (por parte de la G.C), puede y DEBE negarse a proporcionar tales datos, si no se especifica lo recogido en el art. 5.

Es cómo si la G.C se presentara en la Universidad y exigiera, una relación y fotocopia de todos los profesores titulados. ¿Por qué y para qué?

Insisto, esto es una "civilada" (otra más) de la G.C.

Y, por supuesto, solicitud de ese "mandamiento judicial" (que no será tal)

ziguatanejo 11-11-2014 00:04

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Los afectados que quieran denunciar esta "intervención", pueden hacerlo, a través de esta página:

https://sedeagpd.gob.es/sede-electro...vaDenuncia.jsf

De nada.

luisglezi 11-11-2014 00:43

Re: Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por ziguatanejo (Mensaje 1723143)
Artículo 5 (LOPD) Derecho de información en la recogida de datos

1. Los interesados a los que se soliciten datos personales deberán ser previamente informados de modo expreso, preciso e inequívoco:

a) De la existencia de un fichero o tratamiento de datos de carácter personal, de la finalidad de la recogida de éstos y de los destinatarios de la información.
b) Del carácter obligatorio o facultativo de su respuesta a las preguntas que les sean planteadas.
c) De las consecuencias de la obtención de los datos o de la negativa a suministrarlos.
d) De la posibilidad de ejercitar los derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición.
e) De la identidad y dirección del responsable del tratamiento o, en su caso, de su representante.

Artículo 6 Consentimiento del afectado

1. El tratamiento de los datos de carácter personal requerirá el consentimiento inequívoco del afectado, salvo que la ley disponga otra cosa.


El Club al que se le requiere (por parte de la G.C), puede y DEBE negarse a proporcionar tales datos, si no se especifica lo recogido en el art. 5.

Es cómo si la G.C se presentara en la Universidad y exigiera, una relación y fotocopia de todos los profesores titulados. ¿Por qué y para qué?

Insisto, esto es una "civilada" (otra más) de la G.C.

Y, por supuesto, solicitud de ese "mandamiento judicial" (que no será tal)

La lopd tiene excepciones al consentimiento. Varias. Por ejemplo para la Administración cuando recoge datos en el ejercicio de sus funciones. Articulo 10.2

Supongo que esto es un debate juridico que se escapa del ámbito de LTP. Y además yo no soy jurista. Pero yo no sería tan taxativo. Otra cosa es que sea o no procedente que un club actue como intermediario

ziguatanejo 11-11-2014 00:46

Re: Guardia Civil Pide Título
 
¿Por qué se escapa al ámbito de LTP?. No lo entiendo.
Por supuesto, que es un tema jurídico y, por eso, apelo a los numerosos profesionales que hay en esta Taberna.
Y, precisamente, en este hilo, se puede discutir o aprender del tema que nos ocupa.
Lo que he expuesto es mi opinión, que puede estar equivocada....o no.

Ah, y lo que dice la Ley, respecto al consentimiento:

Artículo 11 Comunicación de datos


3. Será nulo el consentimiento para la comunicación de los datos de carácter personal a un tercero, cuando la información que se facilite al interesado no le permita conocer la finalidad a que destinarán los datos cuya comunicación se autoriza o el tipo de actividad de aquel a quien se pretenden comunicar.

cooco 11-11-2014 07:01

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Yo creo que se entrega el título, y no pasa nada , así ya tienen la documentación y les fallamos la boca , unas rondas para todos menos a los grandes organismos

MERIT 11-11-2014 07:40

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Esto es como si al presidente de la comunidad de vecinos le piden el carnet de conducir, de los propietarios de los coches que hay en el Parking, una chorrada como otra cualquiera, mi madre tiene coche y no ha tenido carnet en su vida, este país es así lleno de burócratas inútiles, auspiciados en este caso por los clubes que algunos tienen sus chanchullos y prefieren estar a bien con la autoridad no sea que les miren a ellos, muchos de ellos son gestionados por las mismas personas durante un montón de años como si fuera su cortijo particular. :cagoento:

Marambaia 11-11-2014 07:57

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Al igual que la GC tiene acceso directo a los datos de la jefatura de trafico, imagino que los tiene sobre las barcos con matrícula española, a través de las Capitanías. No así sobre aquellos abanderados en otros paises.
A mi me huele que con esto y de una forma legal y económica (a través de los clubs), quieren hacerse con los datos para preparar la campaña del verano que viene. Ahora que la nueva ley ha dejado claro lo de las titulaciones en barcos extranjeros...
No le veo otra lógica.

gilinas 11-11-2014 09:27

Re: Guardia Civil Pide Título
 
A mi me parece que esto es una cacicada de alguen con delirios de totalitarismo.

En primer lugar, no me creo que un juez haya concedido una orden para tamaña burrada.

En el caso de que haya sido así, creo que el club solamente estaría obligado a facilitar las fotocopias de los títulos de los que ya dispusiera, y no está obligado a solicitar las titulaciones del resto de los socios.

Si el juez o alguien (la GC), las quieren, como mucho deberían solicitar una lista de socios al club, para luego dirigirse a cada uno de ellos.












En todo caso, los clubes deberían velar por los intereses de sus socios. La circular que indicáis me parece el resultado de una mala gestión.

Ikota 11-11-2014 09:32

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Por otro lado, existe alguna obligación hacia el titular de la embarcación de poseer título alguno? Yo no la conozco...

El Temido II 11-11-2014 13:27

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1722894)
¿Desde cuándo el socio de un club tiene que tener titulación náutica?

Cita:

Originalmente publicado por Ikota (Mensaje 1723203)
¿existe alguna obligación hacia el titular de la embarcación de poseer título alguno?

Yo diría que :nop: y :nop:

¿Algún letrado de la Teberna, nos puede informar sobre estos puntos?.



Salud y :brindis:

buzo 11-11-2014 13:46

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Se puede ser propietario de un coche/barco/avión sin titulación alguna (cualquier persona jurídica). La titulación (o carnet) la debe tener quien lo conduzca/gobierne/pilote.

jrodlop 11-11-2014 13:53

Respuesta: Guardia Civil Pide Título
 
Entiendo que la necesidad o no de título, y por tanto, de que exista un fichero en el club en ese sentido, lo marcarán los propios estatutos del club.

Imagínate que en vez de preguntar por la titulación náutica, hubieran preguntado por los títulos universitarios de los miembros, entiendo que no es una información necesaria para el club, y por tanto puede desconocerla.

Otra cosa es que preguntaran por los armadores, en ese caso habría que ver si es una información que el club estuviera obligado a facilitar o no.

En todo caso, sin ver el requerimiento que ha hecho la GC, es muy difícil contestar a esta pregunta.

Espero haber ayudado en algo.

ziguatanejo 11-11-2014 14:23

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Esto es lo de siempre.
GRAN HERMANO, sin control judicial.
Y la G.C obtiene por la cara una base de datos de todos los socios, títulos, embarcaciones, DNI,....y hasta el nº de calzado.

jomogar3 11-11-2014 14:35

Guardia Civil Pide Título
 
La verdad que en el único puerto que he estado como transeúnte (y de almeria a Ibiza y he estado en muchos), y me han pedido la titulación ha sido en guardamar....me pareció muy raro
Saludos

isidrom 11-11-2014 16:28

Re: Guardia Civil Pide Título
 
A ver en que queda esto .

isidrom 11-11-2014 22:33

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Al parecer la cosa va por un tema de falsificación de títulos náuticos , por lo que me han contado esta tarde .

Piratacojo 12-11-2014 13:04

Re: Guardia Civil Pide Título
 
Cita:

Originalmente publicado por isidrom (Mensaje 1723539)
Al parecer la cosa va por un tema de falsificación de títulos náuticos , por lo que me han contado esta tarde .

Me lo estaba imaginando.
Ojalá los cojan a todos.
:brindis:


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