Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Pues quien lo iba a decir, interesante entrevista en REE, la podeis escuchar en http://www.rtve.es/alacarta/audios/e...rinas/2864353/ y aquí leerlo http://www.rtve.es/alacarta/audios/e...rinas/2864353/

Cada día me sorprende mas el mar. :eek:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Hace (mucho) tiempo leí un artículo sobre los efectos de la descompresión en los mamíferos marinos, especialmente en los cachalotes por ser los que bucean a mayores profundidades.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

La verdad es que es curioso, yo pensaba que los mamíferos acuáticos estaban totalmente adaptados y que no se les producía esta enfermedad, pero sorpresas nos da el mar. :eek:

Gracias al tabernero, que me lo ha movido a un foro mas adecuado, es que la querencia es ponerlo en el foro náutico deportivo.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Hay tanto que no sabemos...
Hay quien no sabe que si sacas una estrella de mar del agua la matas, caracolas que parecen preciosas pero son muy venenosas.. Vamos, que es una pena que todo esto no nos lo hayan enseñado..
Muchas gracias cofrade Loquillo por compartirlo. Una cosa más a tener en cuenta.. :cid5::cid5::cid5:
Salut!! :brindis::brindis::brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Me extraña mucho, ni el ser humano sufre descompresión en apnea, y no he visto tortugas con equipo autónomo de inmersión.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Si que es raro, pero eso dice el científico que lo ha estudiado en la entrevista de la radio de REE, parece que le han llamado de la NOAA incluso para solicitar mas estudios y mas informacion...

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Hola cofrades , a beber a beber y apurar las copas de licor que el vino hará olvidar las penas del amor .
Yendo al tema yo también lo encuentro raro , pero doctores tiene la iglesia, de todas formas a mi me enseñaron que sí tengo problemas de descompresión y no tengo una cámara hiperbarica es mejor volver a sumergirme y hacer bien la descompresión . En este caso la noticia creo que tendría que decir que en vez de tirar la tortuga al agua la llevemos rápidamente a un centro que tenga cámara hiperbarica , de no ser posible ,la lógica me dice que es mejor tirarla al agua y dejar que se sumerja a dejarla sobre la cubierta que es donde menos presión soportara

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

En el artículo dicen de no devolverlas inmediatamente al mar cuando caen en las redes de los pescadores y estoy de acuerdo. Pero no por la descompresión sino porque está medio ahogada. Muchas salen muertas y las que salen vivas han estado mucho tiempo sin poder respirar. Por eso es mejor dejarla fuera del agua hasta que se recupere.
:brindis: :brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

¿Cómo que no, compañero? ¿No has visto en las náuticas sus equipos autónomos homologados por la DGMM y que tienen que revisar cada año?

Yo tampoco conocía este aspecto de las tortugas. Me encanta aprender cosas nuevas. Gracias cofrade Loquillo por compartirlo.

Salud!! :brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Eso no es así. ¿Has oido hablar de la taravana?

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

El ser humano en apneas sucesivas podria llegar a sufrirla

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Pues no :sorry:, pensaba que en apnea no había desco. Gracias!!

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Efectivamente. Y mas a las profundidades a las que se pesca en los concursos.

Lo que no debería suceder nunca es una sobrepresión pulmonar.

:brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

:brindis::gracias:

Os paso un enlace con una excelente información sobre la TARAVANA (descompresión con apnea) http://wetdoc.5u.com/notas/taravana.htm

Supongo que el problema en las tortugas es la velocidad de subida, que siendo por captura en la red es muy superior a la que la tortuga haría por si sola. ¿no creeis?

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

La excesiva velocidad de subida te puede causar una sobrepresion pulmonar como comenta Iperkeno. Tema grave sin duda

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

¿En apnea? :nosabo:

Nuevo para mí.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Yo no se mucho del tema, pero por lo que me explicaron en el curso de submarinismo, tiene su lógica.. Aunque no uses equipo tienes que vigilar la descompresión igual que vigilas el compensar con el oído... Todo depende de los metros que puedas bajar en apnea, el tiempo que estés y las veces que repitas..
Si estoy equivocada :sorry:, pero creo que es correcto lo que dicen..
Salut! :brindis:

PD: Creo que hace unos meses murió un submarinista en Blanes y creo que fue por hacer demasiadas inmersiones seguidas (de hecho me suena que en la última estaba muy convencido pero al final bajó).. Creo que era en apnea, porque una amiga mía también la practica y cuando me enteré lo comentamos... Lo que no se es exactamente porque fue.. si por falta de aire o otro tipo de problemas..

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Eso es: en apnea puede haber (difícil, pero puede) riesgo de descompresión.

Pero el de sobrepresión es casi nulo.
Esto se debe a que, antes de bajar hinchas los pulmones, así, cuando vuelves a superficie, estos no se pueden dilatar mas de lo que estaban al principio (no has respirado abajo).

Al contrario. En las apneas subes sin soplar para aumentar la flotabilidad, cosa que con escafandra podría matarte.

:brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Creo que hay cierta confusion entre:

Descompresión
Sobrepresión pulmonar
Shallow water blackout o síncope de los 7 metros

NO es lo mismo

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Nos lo pueddes aclarar, yo me saque el ACUC hace tiempo y la verdad es que no me acuerdo y me quedo un poco confuso... :gracias:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Me referia a la tortuga 😄😄

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

La tortuga tambien bucea en apnea

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Claro que sí. De manera MUY simplificada:

Descompresión (o todavía mejor, Enfermedad Descompresiva/ED)
Puede afectar a buceadores que respiran (autónomo/SDS) y a los que no respiran (apnea), aunque a estos más raramente
Era eso de las burbujitas de N2 en la sangre que al subir demasiado deprisa, pueden causar problemas más o menos graves.

Sobrepresión o sobreexpansión pulmonar
Puede afectar a los buceadores que respiran (autónomo/SDS), pero NO a los que no respiran (apnea)
Era eso de que los pulmones pueden llegar a reventar si se sube sin espirar (y no sin expirar como pone en algunos manuales) el aire/gas respirado a presión.

Shallow water blackout o sincope de los 7 metros
Puede afectar a los buceadores que no respiran (apnea), pero NO a los que respiran (autónomo/SDS).
Era eso de desmayarse cuando se está a punto de llegar a superficie tras una apnea forzada o hiperventilada

La compensación de oidos (vasalva) NO debe confundirse con la descompresión. Los oidos de compensan, pero no se "descomprimen"

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Gracias!! Ahora veo mas claras las diferencias con el buceo en apnea..:gracias:
Salut!:brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

De nada. Me alegro de poder ayudar.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Muchas gracias, ahora queda mucho mas claro.
:gracias: :cid5:

Solo una duda la Taravana tiene algo que ver con el Sincope de los 7 metros o son cosas distintas. :confused:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

La Taravana es la enfermedad descompresiva de los buceadores a pulmón tras muchas inmersiones continuadas. Se vá acumulando N2 muy poco a poco.

El SWB o síncope de los 7 metros puede pasar en la 1º inmersión, si se ha hiperventilado o si se ha forzado la apnea. Puede producirse un desfallecimiento al subir a superficie, y si se bucea solo, puede ser mortal.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

A ver si puedo aclararlo un poco:brindis::brindis::brindis:

La descompresión se produce por la diferencia de presión parcial de N2 que existe en los tejidos, lo que provoca que con la profundidad el N2 se perfunda hacia los tejidos.

Una persona, o tortuga que respira en la superficie, tiene un volumen del 78% de N2 en sus pulmones en la superficie. Cuando comienza a profundizar, la presión parcial de ese gas comienza a aumentar producto de la presión que va alcanzando con la profundidad y comienza a disfundir ese N2 a la sangre y de ahí a los tejidos. Cuanto más profundidad y más tiempo más perfusión y por lo tanto más saturación. Si cuando emerjamos lo hacemos rapidamente, evidentemente que podremos provocar una sobresaturación.

En el caso de los cetáceos, es distinto, su fisiología está más adaptada a descensos a gran profundidad. Lo que hace su sistema respiratorio es entrar en colapso alveolar a partir de cierta profundidad, con lo que se paraliza la entrada de N2 de los pulmones a los tejidos. Cuando esto ocurre el orfanismo del cetáceo sigue respirando por ql O2 acumulado en su sangre en gran cantidad, por exeso de hemoglobina y por que colapsa al mínimo su metabolismo basal, relantizando su ritmo cardiaco y desconectando la parte cerebral que más O2 consume.

Espero haberos aclarado un poco el tema. y si alguien sigue interesado, en nuestros programas podéis participar de estudios con tortugas y cetáceos.

saludos:brindis::brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Totalmente de acuerdo, eso es lo q enseñan en los cursos de buceo

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Hola :)

Si me permites, consejo de amigo (aunque no nos conozcamos :)): leerse todo el hilo antes de comentar :sip:
Y más si citas un comentario de hace varios años... ;)
Saludos y :brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Jo... no tenía idea. Que lástima, pobres.

En el artículo dice que no se debe devolver al mar pero ni en audio dice que se debe hacer. Supongo que los pescadores tienen que llevarlos a protección animal.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

La respiración de las tortugas marinas. A diferencia de los peces, ellas sí poseen pulmones y necesitan respirar aire de vez en cuando. De todos modos, gracias a su capacidad de inhalar de un tirón, y muy rápido, una gran cantidad de aire, pueden permanecer por largos períodos sumergidas bajo la superficie.

Debido a su modus vivendi, las tortugas se vieron obligadas a desarrollar el sistema respiratorio de diferentes maneras. Así que, no todas tienen que salir siempre al exterior para respirar. A pesar de que tienen la capacidad de almacenar una gran porción de oxígeno y permanecer de este modo por mucho tiempo bajo el agua, a algunas –a las que pertenecen al género Rehodytes– se les ocurrió hacer pasar agua a través de la apertura anal, o para ser más exactos, a través de la cloaca. Por allí, el agua corre lentamente, lo cual les permite recoger el oxígeno y llevarlo hasta los pulmones.

La respiración de las tortugas marinas también se puede llevar a cabo a través de la piel y la garganta, como es el caso de las tortugas pertenecientes a la familia Trionychidae, que poseen un caparazón blando, adaptado en especial para absorber el agua.

Otras se sirven –¡ni más, ni menos!– de la lengua para respirar: la tortuga almizclera común ha adaptado su pequeña lengua para extraer el oxígeno que necesita del agua. Y también hay de las que toman agua por las vías nasales, que luego penetra hasta la boca y la garganta. A estas tortugas, la garganta les sirve para extraer el oxígeno, que, a continuación, circula hacia la faringe.

Todas estas alternativas siguen siendo adicionales, y apenas complementarias al sistema de la respiración de las tortugas marinas principal, que es la respiración pulmonar al abandonar el agua y salir a la superficie.

Para sobrevivir, estos animalillos inteligentes y adaptables también necesitan el oxígeno, al igual que todos los demás organismos vivos. Es más, una de las pocas causas que puede provocar la muerte de una tortuga es precisamente la falta de oxígeno.

Fuente

:brindis::brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

:cid5::cid5:
Bien explicado. Solo una matización que el síncope de los 7 metros no tiene por qué dar necesariamente tras la hiperventilación, aunque sea más probable así.
Y los casos de nitrógeno por descompresión en apnea se dan desde hace unos pocos años que se ha aumentado tanto la profundidad de una sola inmersión (le ha pasado solo a unos pocos medio pez) como en inmersiones sucesivas a mucha profundidad (más de 30 m) supón un tío que baje 30 m 15 veces durante 2 minutos ya tendría que hacer una parada de 3 minutos a 3 metros que, lógicamente no va a hacer....

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

30 m 15 veces durante 2 minutos ¡Enhorabuena, acabas de batir el record de los delfines!

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Solo a efecto de inventario relacionado con los posibles riesgos fisiológicos del buceo (aunque algo "off topic" si hablamos de las tortugas), nos falta:

Combustión espontanea de los pulmones: cuando la presión parcial del oxígeno supera las 1,7 atmósferas.
Esto sucedía con horrible frecuencia a los buceadores militares con escafandra de circuito cerrado de oxígeno puro. Si superaban los 7 metros de profundidad... morían.
Eso también podría pasar si se buceara con aire normal a eso de 85 metros, cosa que... mas bien no.

:brindis:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

:brindis:

Si me permites una correccion,el oxigeno puro a partir de las 1,7 ATM de presion parcial es toxico para el hombre,pero el peligro de combustion se tiene a cualquier presion y tambien al contacto con grasas,por lo que todos los mecanismos de los equipos empleados tienen que estar impolutos.

Saludos.

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

A lo mejor me he expresado mal quería decir bajadas sucesivas a 30 metros, de duración de apnea 2 minutos cada una, hacer quince bajadas, supón en dos horas.
Con eso entraría, ya en descompresion

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Muchas gracias por las aportaciones, he aprendido mucho mas en este hilo que en el curso de submarinismo que hice.:gracias:

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Sin duda alguna, los animales no dejan de sorprendernos y aunque nos parezca obvio que cada uno está adaptado a su medio, siempre pueden surgir complicaciones y problemas, del mismo modo que nos sucede a nosotros mismos en nuestro medio terrestre. Las tortugas son animales increíblemente interesantes y he descubierto muchas curiosidades sobre ellas en páginas web dedicadas a las tortugas como la que os comparto aquí. Un saludo y a seguir aprendiendo!

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 

Las tortgas pueden sufrir apneas porque tienen PULMONES justo debajo del caparazón.