Nudo para rizos
 

Esta propuesta parece muy interesante:

http://www.cruisingworld.com/sites/c...?itok=yv0VrXEs

http://www.cruisingworld.com/how/tim...src=SOC&dom=fb

:cid5::cid5:

:brindis:

Re: Nudo para rizos
 

Bajo mi modesta opinión, es un buen nudo para ir rápido como por ejemplo cuando hay que pasar un amante de rizo que no se había pasado y la cosa corre prisa o es dificil hacer otro nudo con la botavara dando bandazos. Pero no lo veo como para tenerlo puesto siempre.

Muchísimo mejor un ahorcaperros, sin ninguna duda.

Re: Nudo para rizos
 

Yo llevo los amantes de los rizos directos al ollao, y después de rizar, paso otro cabo por el ollao y la botavara. Menos roce, menos peso, menos linea y menos marcas en la mayor. Para ciertos barcos, sobre todo grandes, no serviría, ya que la botavara queda demasiado alta y puede ser peligroso pasar el segundo cabo.

El de la foto no me gusta, tiene pinta de soltarse con flameos, que es justo lo que suele pasar cuando rizas.

Re: Nudo para rizos
 

El problema que le veo a un nudo corredizo como este (de pescador) es que se aprisiona sobre la botavara y cuandomse tome un rizo le costará correr por esa percha. Personalmente siempre he usado has de guia.

Re: Nudo para rizos
 

Mirando con más detenimiento, veo que lleva ollaos en pujamen para hacer firme el nudo, lo cual convierte la mayor en algo muuuuuy poco trimable, lo considero 1 despropósito.

Respuesta: Nudo para rizos
 

Yo también llevo ahorcaperros-ollao-coz de botavara. En algún caso he metido un segundo cabo en el 2º rizo para fijar mejor el puño a la botavara...creo que llevaba el ahorcaperros demasiado a popa y no me bajaba el puño como debería. Lo cambié mas a proa y estoy pendiente de ver como va. Dos preguntas:
Entiendo que el amante de rizo debe bajar vertical desde el ollao??
Y aprovechando el hilo ¿Qué nudo hacéis a los matafiones? ...pensando en hacer y deshacer con cierta rapidez.

saludos
Ole Chuni Ole alex :pirata::pirata:

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Ninguno, es la mayor fuente de ingresos de los veleros (confesado por uno de ellos)

Respuesta: Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Leo por el foro que hay bastantes partidarios de no ponerlos, pero yo, si no los pongo, la vela me queda "colgandera", no consigo que tenga una pinta decente :nosabo:

Re: Nudo para rizos
 

yo llevo "sadows" en los matafiones y uso 1 nudo de cadeneta. Cuando pongo el tercer rizo pongo 1 cabo en el matafión central -llevo 3-.

Re: Nudo para rizos
 

Yo tengo un cabo que pasa bien por los ollaos del pujamen y lo paso de proa a popa, trincando todo el sobrante de vela..

:brindis:

Re: Nudo para rizos
 

Para evitar gastos de velería, y llevar menos trapo colgando supongo que todos usareis cabo elástico.

Re: Nudo para rizos
 

Yo eso no lo acabo de entender, supongo que el problema es dejarse un matafión sin soltar y que te puedas poner a izar con el winche al desrizar sin darte cuenta del matafión..

Para mi, con un cabo solo, es bastante evidente que lo primero que hay que hacer al desrizar es soltar ese cabo...

En cuanto al nudo (¿sabe alguién el nombre en castellano?), es el nudo que se usa para amarrar driza a la vara o verga de las embarcaciones tradicionales gallegas, y es un nudo de total confianza, que aguanta tirones y es muuy facil y rápido de hacer y deshacer.

El as de guía tiene el problema de no ser corredizo y que el puño de la vela pueda quedar un poco alto sobre la botavara. El ahorcaperros evita ese problema pero es algo más complejo de hacer. Un doble cote funciona, pero debe estar bien azocado para evitar que el flameo al tomar el rizo pueda soltarlo. El sistema de Jiauka nunca lo he probado, tiene buen aspecto..

:brindis:

Re: Nudo para rizos
 

para que no cuelgue la mayor, sobretodo a partir del 2º rizo , los lazys

Re: Nudo para rizos
 

Yo los llevo asi:
Los matafiones con un nudo de tope a cada lado de la vela y después en la botavara con los dos chicotes un nudo llano

Re: Nudo para rizos
 

Un nudo llano con uno de los chicotes pasados por seno para que se pueda deshacer con rapidez... Eso es precisamente o que se llama"nudo de rizos":cid5:
Entiendo que los matafiones son importantes.


Lapin

Re: Nudo para rizos
 

+1

:brindis:

Respuesta: Nudo para rizos
 

Gracias por las respuestas.
Yo también llevo, como indica Borrasca, los matafiones con un nudo a cada lado del ollao y, por tanto, tengo dos chicotes para anudar debajo (o al lado) de la botavara. La opción de Lapin, un llano con un chicote pasado por seno, creo que es la que buscaba. Un llano se me hace un poco difícil para deshacer con rapidez y la lazada tipo cordones de zapato :o (es lo que usamos últimamente), aunque la encontramos bastante rápida parece un poco cutre.
Jiauka, lo de nudo de cadeneta lo acabo de entender, no se si es posible con dos chicotes y el cabo único de Caribdis tampoco lo veo :nosabo:
Solo decir que estoy pensando en regata. El otro dia salimos con rizos y 27 nudos de viento y llegamos a la baliza de barlovento sin rizos y casi encalmados...
:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

En 1 extremo llevo 1 gaza, en el otro 1 nudo de tope.

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Con un solo cabo (más difícil de explicar que de hacer): atas un cabo al aries o cualquier punto cercano, lo pasas por el primer ollao intermedio de rizo, le das la vuelta a la mayor sobrante y la botavara , lo pasas por el siguiente ollao intermedio de rizo, le das la vuelta a la mayor sobrante y la botavara, lo pasas por el siguiente ollao...hasta llegar al verdadero ollao de rizo y lo atas ahí o en cualquier punto cercano..

Como esto, pero más simple, unas simples vueltas de cabo alrededor de la vela pero pasando por los ollaos intermedios..

http://www.paranauticos.com/notas/Te...duje_mayor.jpg

:brindis:

Respuesta: Nudo para rizos
 

Ok, entendido :gracias:
Parece un buen sistema, pero entiendo que para travesías mas o menos largas. En regatas "normales" sería demasiado laborioso.
Saludos

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Perdona, pero eso me parece un auténtico coñazo o una utopía...:sorry:

No me veo en una situación en la que se han de tomar rizos, con el barco dando saltos entre las olas, los rociones y la botavara dando por el saco, haciendo una labor de costura como esa. Será que no soy lo suficientemente hábil o equilibrista...

Lo ideal es disponer de un Lazy Jack (o bag). Si no se tiene, se enrolla todo el pujamen y con un par de tomadores (Sandows), se mantiene la vela. Si es por poco rato o la vela no es muy grande, ni eso.

Si las cosas no son fáciles, es cuando o no se toman rizos cuando se debe, o se está demasiado rato haciendo equilibrios o sometiendo la vela a fatídicos guadralpazos.

Respuesta: Nudo para rizos
 

Como hacéis para poner los sandows (entiendo que son "cabos" elásticos).Una vez tomado el rizo ¿se pasan por los ollaos y se anudan?¿ ya van puestos en la vela? Estoy en el caso sin Lazy Jack ni bag

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Yo los llevo pasados, gaza en en lado, nudo de tope en el otro. Los cambio 1 vez por año.

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Esa “lazada de los zapatos” se puede convertir en un nudo llano con los dos chicotes pasados por seno (facilísimo de hacer y deshacer) solo con dar la segunda pasada al revés. :sip:Prueba, prueba…
Si alguien lo mira con displicencia, siempre puedes sonreir para adentro pensando “ese listillo no sabe que en realidad es un llano sofisticáo…”:rolleyes:

Lapin

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Hay 1 casi eterna discusión sobre si el nudo de los zapatos es "el llano con los 2 chicotes por seno", o el "nudo de la abuela"

Re: Nudo para rizos
 

A lo mejor alguien me cuelga por los pulgares, pero... para qué sirven los matafiones si se llevan lazys? Rizada, la vela no queda colgando, sino contenida y apoyada en el lazy bag, y el nuevo pujamen queda bien tenso. Casi siempre que he tenido rasca me ha pillado solo o con poca tripulación, y la verdad, no se si es buena idea con +30 kts ponerse a hacer nuditos allí...

Re: Nudo para rizos
 

Los matafiones es el sistema muy anterior, siglos diría yo, al sitema de patas de oca y saco almacén ( vamosel lazy bags para algunos)
Tampoco son tantos nudos yo llevo cuatro matafiones en mi mayor

Re: Nudo para rizos
 

Muchos no llevamos lazy bag, yo, por no llevar, ni lazys, los quité.

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Puestos a discutir se puede discutir de lo que sea pero la lazada de los zapatos, que hecha de la forma “normal” es efectivamente un nudo de la abuela, si le das la vuelta (después del primer nudo) al revés es un nudo llano con los dos chicotes pasados por seno.
Lo puedes comprobar sacando los chicotes metiendo un dedo en cada “oreja”

Lapin

Re: Nudo para rizos
 

Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1728596) A lo mejor alguien me cuelga por los pulgares, pero... para qué sirven los matafiones si se llevan lazys? Rizada, la vela no queda colgando, sino contenida y apoyada en el lazy bag, y el nuevo pujamen queda bien tenso. Casi siempre que he tenido rasca me ha pillado solo o con poca tripulación, y la verdad, no se si es buena idea con +30 kts ponerse a hacer nuditos allí...

Lo que no parece muy buena idea es esperar a los 30Knt para tomar rizos...


Lapin

Re: Nudo para rizos
 

El primero no, por supuesto, pero akakus lleva 3 :D

Re: Nudo para rizos
 

Sastamente :D
Confieso que algina vez no he tenido OO de poner los matafiones en el segundo rizo, y me sentía mal porque supuestamente la vela estaba sufriendo, pero la lógica:rolleyes: me decía que no. Evidentemente me refiero a los que llevamos bolsa y lazys, con todo por allí suelto no hay discusión.

Re: Respuesta: Nudo para rizos
 

Cuando adujas la mayor sobrante ya está tomado el rizo y se supone que el barco está navegando correctamente. En ese momento, irse con un cabo a la proa de la botavara, atarlo y e irlo pasando por los ollaos intermedios del rizo hasta la popa no tiene demasiado misterio, lleva menos de dos minutos, al menos en un barco al que le llegas bien a la botavara estando de pie sobre la cabina. Y la vela sobrante queda perfectamente adujada,aunque lleves el tercer rizo.

En mi barco llevo doble aparejo de escota, uno a cada banda, y la botavara no se mueve, si quieres puedes caminar por encima de ella.

Con el lazy bag no tengo demasiada experiencia, me imagino que la vela sobrante siempre queda bien protegida y aerodinámica, aunque con los tres rizos puestos seguramente no vendrá mal alguna seguridad extra.

Yo si que llevo los lazy, en las arriadas creo que no queda muy bien esparcir la mayor por todo el barco...:D

:brindis: