Belliure 35 o Formosa 41.
 

:brindis::brindis::brindis:
Son dos barcos que me encantan, ambos en kecht. ¿Qué os parecen para navegación de altura, saltar a Canarias y Azores?.
:nosabo::nosabo::velero::velero:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Dependerá de que modelo....entre el B35 y el F41 pueden haber 100mil € de diferencia....o mas http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...099504550.html

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Andrés; hay un Cape George 38 a la venta en el Foro que me tiene "loquito". Creo que también está en Cosas de Barcos. Con ese puedes dar 20 vueltas al mundo si quisieras.:brindis:
Yo ,me quedo con lo puesto y a dar bordos por la bahía :nosabo::nosabo::nosabo:. No quieren prejubilarme:llorica:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Parece que ha desparecido de la web. Quién lo haya adquirido se ha llevado una auténtica joya . De ese porte ,anuncian un Tayana 37 en Pontevedra que es una auténtica preciosidad y tambien podrías ir a comprar tabaco con él al canal de Beagle, parando un ratillo en las Malvinas.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Hay mas de 1 metro de eslora de diferencia, y casi 3tn mas. Aún siendo "parecidos", no creo que puedan comparar. Yo he navegado en 1 endurance 35 y 1 formosa 36, el primero en ketch y el formosa en sloop, ambos son barcos a la antigua usanza, quilla corrida, lentos y pesados. Curiosamente, y no fue debido a la calidad de construcción, con ambos desarbolé.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Estos son los tipicos hilos en que si das tu opinion terminas por meterte en lios con alguien :cunao: como supongo que tienes decidido que sea uno de esos dos, mejor el Formosa, yo buscaria otra cosa...

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Pues yo te aconsejo el endurance 35, el otro no lo he navegado pero soy propietario de un endurance 35 que está a la venta en esta taberna

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Hola jiauka, podrías comentar algo sobre las circunstancias, condiciones de viento-mar, estado de la jarcia etc. en el desarbolado del Endurance 35? lo agradezco de antemano:gracias::brindis: Saludos

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Que bonitos los dos barcos el Tayana y el Cape George.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Castaña del 15 y barco (jarcía) mal matenido. No era mio.

Las condiciones no eran buenas, 32/35 de real, de través con trinqueta y 1 rizo, olas de 4 metros (en filipinas, ola larga), pero el fallo fue de material. Endurances 35 hay muchos y de distintos fabricantes, el que digo era casi de autoconstrucción.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

El Tayana 37 se llama Miña Miniña y está en O Grove. Antes estaba en Combarro y salían a regatear por la ría. Era lo mas bonito de la marina

:brindis::brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Estimado Velero Simbad, en base a tu amplia experiencia en el mundo de los barcos, puedes indicarnos cuales son a tu modo de ver, los defectos o inconvenientes principales de estos dos modelos para el plan de navegación que indica el cofrade.:brindis::adoracion:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Me quieres liar :cunao:

El Formosa lo conozco muy por encima y no he navegado en el, el Belliure 35 he tenido un par, uno en los 80 y otro recientemente, este ultimo de un buen amigo, en ambos he navegado bastante y a ambos les he rascado las tripas bastante, por eso le aconsejo el Formosa :cunao:

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Este que citas se ha pasado un poquito, 227.000€ un 41 del 77 :eek:
Que el Señor le acompañe en la venta

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Bueeeeno....pues este
http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...749574565.html

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

:brindis:¿Qué buscarías, Simbad?.
:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Estos dos, tienen toda la pinta de ser el típico barco que la Almiranta te dice... ¡que lo vendas, que no quiero barco! y tu vas y le pones un precio justo para que no se venda...

:burlon:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

A mi entender sunque ambos barcos coinciden en algunos asprctos difieren demasiado en tamaño y en precio , yo sopesaria presupuesto y limite de amarre luego elegir
Hay muchos que se adaptan a crucero pesado seguro con sus pros y contras , el mantenimiento es importantisimo

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

:nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Hombre....hay una diferencia de 80mil pavos :cunao:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Algo que no tuviera quilla corrida :cunao:

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Eso sera una pregunta retorica, ¿no?... porque la respuesta del maestro Simbad sería algo así como Acero y derivador... o algo muy parecido... creo

¿ves?... (puñetas, por que no me leería hasta el final del hilo...)

Hala... me edito

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Si es para navegar mucho y maniobrar poco la quilla corrida es de lo mejor.

Los barcos más estables a rumbo a vela que he probado siempre son los quilla corrida y semicorrida.

Ahora, sin quieres hacer birguerías saliendo y entrando del pantalán olvídate. Avante sin problemas, atrás una aventura controlable cuando lo conoces. Claro que si llevas helice de proa el tema cambia.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

:cunao:

Ya ves que dejo aparcados mis gustos, procuro empatizar con el cofrade que pregunta :cunao: pero no ibas desencaminado :cunao:

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Te olvidas de los derivadores, son mas estables de rumbo que los de quilla corrida, a mi solo me gusta hablar de lo que conozco y como conozco el Endurance 35 ya te digo que con mar y viento de popa no quiero ni recordarlo :nop:

Con las maniobras a todo te terminas acostumbrando, pero para los "Parkins" que tenemos hoy en dia por marinas es un calvario y como pilles viento :nosabo: bueno y en solitario multiplicas los problemas...

:brindis:

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Yo no he probado el Endurance 35, los que he probado de quilla corrida fantásticos manteniendo cualquier rumbo, también he probado McWesters bi-quilla y también fantásticos. Mira que he encontrado

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...bcda751ebc55a0

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

:cunao: Ya tiene años... tampoco explican demasiado...

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Deacuerdo quilla corrida para maniobrar en puerto hacia atrás hay que practicarlo, pero se aprende
Paso de ola comodisimo ,estabilidad de rumbo muy buena, aparejo fraccionado permite aguantar viento y si te haces amigo de la trinqueta ciñe.
No necesita 15 nudos para andar , habladurías,se mitifica todo para lo bueno y para lo malo.
Esta claro que es un barco que pide millas y las haces muy cómodo, no es un motovelero como muchos piensan aunque la habitabilidad es superior a muchísimos barcos modernos en calidad de material y espacio
Para mi el único pero es la tendencia al balanceo en fondeo por la quilla corrida sobre todo con ola de lado, se corrige colocando ancla por popa en parte
Por lo demás las ventajas superan a los inconvenientes, en su sector creo es de lo mejor crucero quilla corrida. Sí quieres más prestaciones, velocidad,ceñida,entrar y salir de puerto al centímetro y aligerar peso, pues anda que no hay barcos,todos los demás,ahora no les pidas a estos lo que te da el endurance,a cada cual lo suyo

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Hombre Simbad...y si, encima, eres cojo, manco, miope y estás acatarrado, pues se complica más aún :cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Pues mi poca experiencia con mar de tramuntana formada y viento de popa con un quilla corrida es muy buena. El barco se ha portado siempre muy bien. Un 38 pies de 14 tons. y con el trapo equivalente a un 43 pies actual.
No puedo opinar sobre barcos actuales porque mi experiencia en las mismas circunstancias es nula pero seguramente son igual o mas marineros que el mio.
Eso si, yo no lo cambio ni harto de vino.:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Que mania la de algunos en "robar" la ilusión a la gente.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Con mar de popa bien trimado y sin brusquedades a la rueda el mío por lo menos se comporta aunque suba el mar y el viento, nada comparado con un dehler regatero bajando de Marsella a Menorca 3 tíos pendientes del trimado constantemente y al mínimo descuido se te atraviesa, eso si volando y planeando,pero deseando llegar porque un ratito está bien pero para tres días de rasca y mar prefiero el endurance, opinión muy personal para gustos colores

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Buena cofrade Angama, unas birras, :brindis::brindis::brindis:
No puedo darte mi opinión sobre estos dos modelos de barcos, pues aun que a mi también me gusta este tipo de barcos, nunca he navegado nunca en ninguno de ellos.
Lo que si puedo es darte una opinión sobre un detalle que aun no se ha comentado en este hilo.
Contando que se le sabe sacar el máximo partido al barco (cualquiera de este tipo), la velocidad esta limitada a la eslora, en la diferencia de un 35 a un 41 pies, es de medio nudo, lo que pareciendo poco, por poner un ejemplo, si haces la travesía del atlántico, con uno a 6 nudos y el otro a 6,5 nudos, te ahorras un día y medio en la travesía.
Por otro lado, el 35 pies en puerto pagaras un amarre de 10 metros y con el 41 pies uno de 12.
Creo que al comprar un barco son cosas que hay que tener en cuenta.

Espero haber aportado mi granito de arena.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Si lo dices por mi, solo doy consejo, que por otra parte es lo que se pide, ya dije al principio que no iba a entrar a valorar el 35 porque hay mucha gente de por aqui que lo tiene, paso de polemicas, que quieres que diga el que tiene uno :cunao: yo he tenido y mantenido a fondo dos, y siendo un barco que me ha gustado desde siempre, estetica, romanticismo, llamalo como quieras, no me gusta nada como navega, eso si para vivir abordo una delicia y como esto ya empieza a ir por donde no quiero circular me despido, si el interesado quiere saber del 35 que me escriba un privado.

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

No te cabrees Simbad, lo decía con simpatía. También dejo muy claro que mi experiencia es mínima.
No te me ofendas hombre.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Es lo bueno de los foros, hablar y contrastar puntos de vista, creo que no se trata de convencer a nadie de que este barco es muy bueno y el otro es un botijo, nadie tiene la verdad absoluta y amén, perdidos estamos sí aceptamos como borregos lo que dice el primero que abre la boca.
Velero Simbad tiene muy buen criterio experiencia y es conocedor de lo que habla sigo el foro desde hace años y aprendo mucho de gente como el,ahora no coincido en su opinión acerca de la forma de navegar del endurance, y no porque tenga uno precisamente ,tomate una:brindis: sin acritud velero Simbad, conocía el barco antes de comprarlo.
He conocido gente con endurance 35 que han estado meses, años,navegando por los mares, uno de ellos dio la vuelta al mundo y no hablan mal de el precisamente,si no se hubieran vuelto y hubiesen cambiado creo yo
Si alguien esta interesado en algún barco en concreto es bueno pedir opinión en un foro pero es mejor recabar información en internet, revistas especializadas,etc, el endurance siempre ha estado entre los barcos crucero antiguos mejor valorados no me inventó nada nuevo, y si no porque ha habido tantos astilleros distintos que lo han fabricado y han salido cientos, si algo no funciona no se vende y no se busca y aquí estamos hablando de el 35 años después
Y si ,coincido con Josep ,de que sí alguien esta ilusionado en algo no hay que matarle el sueño con afirmaciones categóricas negativas qusubjetivas, Voy a contrarrestarlo diciendo disfruto de navegar con el endurance cada día más y de los barcos que he tenido es el que alimenta constantemente las ganas de partir con el y seguir y seguir....

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Probablemente Sinbad lo que ha dicho es que en portantes es muy incómodo. Un amigo tiene uno y está contento pero no deja de ser una coctelera en portantes. Que te llevará al fin del mundo, sí. Que es precioso, también.
El mío, un kirk tampoco es la panacea en portantes y no deja de ser un Barcazo. Son barcos que van muy bien de través pero el endurance pesa lo suyo y si la idea es hacer mediterráneo en verano quizá no es la mejor opción.
De todas maneras, buscarle la lógica a esto de los barcos no tiene sentido. Si uno lo piensa friamente lo mejor es alquilarlos. Jejejej

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Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Yo nunca me cabreo y os agradezco los mensajes, solo que estas discusiones no llevan a ninguna parte, al igual que la de los Bavaria si o los Bavaria no :cunao: al final lo unico que puedes sacar en claro es discutir con alguien que ni conoces y el que pregunta normalmente tiene mas que claro lo que va a hacer si no lo ha hecho ya :cunao:

Me voy a mis hierros que es lo que me gusta :sip:

:brindis:

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Viento de popa y quilla corrida, son tan gobernables como a motor y marcha atrás.

Re: Belliure 35 o Formosa 41.
 

Madre mía, las cosas que hay que leer!!!
Que diría Knox Johnston o Moitessier o Slocum que tenían quillas corridas y se pegaron un buen viaje en solitario y generalmente con vientos portantes, sin comentar que el Spray y el Suhaili se gobernaban solos, ni siquiera con piloto de viento!!!
No es mi intención provocar a nadie, pero el que dice que las quillas corridas no van bien con vientos de popa creo que no ha trimado bien las velas en las ocasiones que lo ha probado, o simplemente no ha modificado el rumbo unos grados para que el barco no sea una coctelera como dicen.
Una vez nos pillo un Cap de Fiblo en el norte de Mallorca y solo con Trinqueta surfeabamos las olas con nuestro humilde Endurance.:adoracion:

Entre en esta discucion porque el título llamó mi atención.

Son 2 barcos que por eslora no se pueden comparar, si bien la construcción y la ebanistería son parecidas, la navegación también pero el Formosa es 6 pies más grande.

Si tu plan de navegación será de largo crucero elige el mas grande(mas comodidad) y si tienes pensado entrar a puerto no te irá mal una hélice de proa.
También conviene tener velas pequeñas de proa, yo tengo 3 estays sin enrrollador y es muy fácil adaptarse a cualquier viento.

Luego a tragar millas.

Mucha suerte en tu elección.
:brindis: