interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Buenas tardes bona tarda

Hacia días que tenia la mosca detrás de la oreja con la recepción de mi AIS, a ratos veía toda la costa catalana recortada por todas las boyas o faros que emiten AIS (se puede poner en alcance de 360 millas, pero claro ,pilla lo que pilla)y a ratos no pilla ni la boya del faro de Calella a escasas millas de mi amarre en el Balís

Barcos nunca he pillado mas allá de Mataró pues mi amarre queda muy cerrado y no recibo ni siquiera a Barcelona trafico por la VHF que tiene la antena a tope de palo, menos con el AIS que tiene la antena en el bímini

Bien, probando, probando se me ocurrió desconectar el botón de "luces interior" y por lo tanto apagar de golpe todas las luces de la cabina.

Os cuelgo un video de como de repente , al apagar luces, la pantalla del AIS se anima y empieza a reflejar boyas







Lo he grabado en catalán porque no pensaba colgarlo aqui pero me he animado y.. de todos modos se entiende por la imagen y esforzándonos un poco por el Audio


añado una foto con todas las boyas y faros

https://lh4.googleusercontent.com/-r...-h766-no/4.jpg

y otras dos para que se vea Castellón, cuando apago las luces a 148 '


https://lh6.googleusercontent.com/-p...-h766-no/2.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-J...-h766-no/1.jpg


Bien y ahora a pillar el culpable que queda para la semana que viene desconectando luz tras luz (hay 20)

Sigo pensando y recuerdo que el verano pasado me dio la impresión de que la luz de fondeo interfería en el VHF (y es de LEDS) y el proyector de cubierta en la FM (que tiene un cale de antena dentro del palo), queda por comprobar la semana que viene a bordo


de todos modos una pequeña búsqueda por Internet ya me ha dado a entender que mi problema no es único, en el foro de la URE (unión de radio aficionados españoles) encuentro

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/214770.html


bien toca investigar

alguien aporta ideas o experiencias?


:brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

¡¡No me digas, vaya fastidio!!

¡¡Y yo que cambié el año pasado todas las luces de incandescencia a LED's!! Así me parecía a mí que a veces recibía perfectamente estaciones en tierra y barcos muy lejanos y otras veces no alcanzaba ni 10 millas...

Cuando vaya al barco habrá que experimentar a ver cómo solucionar el asunto, pero por lo que veo en los foros que mencionas la cosa no es fácil.

Gracias por ponernos sobre la pista.

Saludos y :brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Yo empezaría por el AIS y no por las luces. Mira en el manual o en Internet si comentan algo al respecto.
molta sort

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Buenas noches bona nit

Probablemente sea un tema de interferencias en la alimentación es decir la perturbación entra por la corriente.

En un tema profesional osciloscopio y a buscar armónicos, aqui , en continua , ni idea :nosabo::nosabo:

cargas de ferrrita?
filtros?

Como dice el medico al paciente "su caso es muy interesante"

:brindis::brindis:

Respuesta: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Justo esta mañana un vecino de amarre me decia que habia notado cosas raras en la TV y VHF desde que habia puesto las lamparas led en el tope de palo, y ahora este post, esta claro que algo hay con las luces led y las antenas:nosabo:

Yo no he notado nada extraño con las mias, tambien es verdad por si tiene algo que ver mi instalacion electrica esta impecable y todo esta muy bien separado, estaremos atentos por si las moscas:cool:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Buenas noches,
Estoy con Cierraelpico. Yo probaria nucleos de ferrita en todos los cables que dan alimentación a los instrumentos.
Suerte!!!!!

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Seguro que saldra algun tipo de FILTRO a precio NAUTICO dentro de Poco

A investigar .......

Respuesta: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Yo lo llevo todo led tanto navegación, como alumbrado, e incluso la tv y el AIS me va perfecto, es de la marca Icom

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Hola a todos... :brindis:
Las lámparas led emiten un montón de ruido electrónico, y no sólo por el cable de alimentación...:cagoento:
Es fácil comprobarlo, con una radio FM a pilas (para que no intervenga el factor radiante por el cable de alimentación), que en algunas frecuencias es imposible recibirlas cerca de una lámpara led :calavera:
Habrá que probar cómo eliminar las interferencias :cid5:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Ya ando un poco despegado del tema pero

Las lamparas leds se hacen a base de diodos leds (los que siempre han llevado los aparatos electrónicos) y estos no emiten nada. Lo que emite es la electrónica que lleva para alimentarlos que es una fuente conmutada.

Los diodos leds se alimentan desde 1,8 voltios los rojos hasta 3,2 voltios los verdes. Con lo que para alimentarlos de 12 voltios o de 220v hay que hacer una fuente de alimentación electrónica incorporada en la lampara.

Es decir si yo me hago una lampara a 12 voltios led a base de poner diodos leds en paralelo y en serie no necesito fuente y no radia.

Lo normal es que el fabricante diseñe el circuito con un filtro para evitar esta interferencia, porque no solo la emite la lampara sino que se propaga por el cableado, pero.....

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Pero tambien pueden ir sólo con una resistencia, en cuyo caso no se si interferiría tanto....
Los leds que se montan en aparatos de electrónica no son iguales que los que se usan para iluminación. No lo se, la verdad, pero igual ,los led, al estar hechos de materiales "exóticos" o poco usados anteriormente en el barco (galio por ejemplo) y emitir con mucha energia electromagnética, quizá emitan en espectro no visible ondas electromagnéticas capaces de alterar la recepción de radio.
Todo esto dicho desde la más profunda ignorancia.:nosabo:
:brindis::brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Grupos de 3 LED blancos, con resistencia en serie adecuada para absorber los voltios que sobran (y hay que tener en cuenta la tensión de carga del alternador/cargador) = Parásitos e interferencias CERO. Vienen del convertidor.

Con rojos y verdes, igual, pero hay que calcularlo del mismo modo. La tensión es diferente (ya lo han dicho, pero machaco).

Edito: Eso para 12 V nominales. Otrosí, ley de Ohm al canto.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Si que me resulta curioso e interesante a la vez.

Yo tengo el barco entero de quilla a perilla con leed, tanto la cabina como navegación y resto. Lo que pasa es que yo tengo el AIS montado con antena activa y alimentado por USB desde una tablet, y la fuente de la tablet tiene un filtro bastante grande, como el de la radio y más grande aún.

Siempre recibo sin problema, y no solo las 10 millas de capacidad de recepción que tiene (en las especificaciones), sino que suelo ver barcos y estaciones hasta 18 o 20 millas sin problema.

Ya nos irás contando como lo vas solucionando, porque es interesante tener en cuenta de cara a futuras instalaciones.

:brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Prueba temporalmente a alimentar el AIS con otra batería independiente totalmente desconectado del resto del barco (NMEA, masa, etc..). Si no hay interferencia, esta viene por alimentación, puede porbar a poner filtros de ferrita en todos y cada 1 de las lamapras LED lo mas cerca posible de ellas.

Si la interefencia continua, es por radiación y es mas complicado de solucionar.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

:brindis:Aunque quizás hubiera salido en otro hilo, se agradeceria un enlace o esquema de como tienes montado eso del AIS con antena activa y alimentado por USB, modelos de aparatos, programas, etc.
:adoracion:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Para no crear interferencias en el asunto de cada hilo te pongo donde está
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ndroid&page=15

Aunque la investigación empieza antes, la resolución y varias cosas más están en el enlace desde el post 367 y en adelante.

Saludos.

:brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Aquí hablan de esto

http://ilurocam.blogspot.com.es/2011...-posibles.html

lo achaca a la electrónica de baja calidad del interior de las bombillas

esto es el espectro de una buena lampara led

http://2.bp.blogspot.com/-aiOLw2g-An...MARCA+Y+CE.jpg

y este el de una de mala calidad sin marcado CE

http://1.bp.blogspot.com/-A5-ifEBzov.../SIN+MARCA.jpg

y ojo a los marcados CE y "China Export" que se parecen pero NO :nop::nop:
son lo mismo

http://siloscordoba.com/wp-content/u...ina-Export.jpg

:brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Muy bueno lo de China Export :cagoento:
No lo conocía, pero ya me extrañaba tanto marcado CE...:calavera:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Perdonad mi ignorancia, pero se está mezclando lámparas de 12 y de 220 voltios. Por ejemplo la del osciloscopio es de 220 si no me equivoco.
Desde el principio del hilo me viene a la cabeza lo que ha comentado Kane, pero no me atrevía a hablar por no meter la pata, ahora voy a hacerlo :cunao:

Las lámparas leds que van a 12 voltios y que únicamente llevan resistencias....irradian algo ? y tan potente como afectar a la electrónica ? y por último, tiene algo que ver las pruebas radioeléctricas de los equipos para que no les afecten estos casos o puede pasar con el más moderno cacharro que instalemos ?

:gracias::gracias: y :sorry::sorry:

:brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Es muy frecuente que las luces LED hagan algunas interferencias. A mi me ocurrió con algunas cuando cambié las originales por LEDs. A pesar de ser del mismo origen, algunas producían pequeñas interferencias en la radio y otras no.

Comentado el tema con un "sabio" en LEDS, me confirmó lo habitual del problema y me dio la solución: conectar en paralelo con la luz un pequeño condensador. De paso, me regaló un puñado, utilizando alguno con un resultado excelente.

Aunque la imagen diga poco, son como ese:

Para mejor pista, llevan la inscripción siguiente (que no puede apreciarse aquí por lo pequeño y borroso):

k5 U
105 M

(o por lo menos es lo que deduzco). Seguro que alguno de los sabios del foro sabrá qué referencia exacta debe ser.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Es 1 condensador cerámico de 100nF (nanoFaradios), muy habitual em electronica y buena solución.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

:D:D:D

Ya daba por supuesto que tu nos darías luz sobre qué es exactamente ese "adminículo".

:gracias:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

¿Y es buena solucion tanto si el problema es de alimentacion como si es radiacion?

Gracias.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

:brindis:Otra vez dos hilos activos sobre el mismo tema. :borracho:
Sobre el condensador que dijo Atnem, me estoy haciendo un quadro de interruptores nuevo. La idea es que irá cada uno con una luz led bicolor, este es el estado actual:
https://lh3.googleusercontent.com/-1...213_221407.jpg
Cuando se cierra el interrupor (cuando se acciona) el led correspondiente se ilumina en rojo. Además ira detrás del texto para iluminarlo pués mi vista ya está algo cansada, y de noche más.
El esquema para un led bicolor seria este (he añadido, suponiendo que me diera interferencias en el AIS, dos condensadores 1 y 2 para que alguien me diga si seria correcto):
https://lh3.googleusercontent.com/-v...00/esquema.jpg
Donde pone RE/GR va el led bicolor (RED-GREN) la patilla roja es cuando se enciende en rojo la verde cuando se enciende en verde, la amarilla es el negativo.
Lleva tres resistencias y un condensador.
GRACIAS

Respuesta: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Post número 12 en este mismo hilo.

Ni condensadores ni flautas.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Buenas tardes, :brindis::brindis:

Me gustaría saber si se habeis podido solucionar el problema de las interferencias con los focos led y el ais. En caso afirmativo ver si podeis comentar como lo habeis resuelto. Yo he tenido el mismo problema y para arreglarlo me instalaron un filtro de corriente.

Saludos.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Hace tiempo salió este artículo :
http://blog.francis-fustier.fr/ais-r...igation+Mac%29

Hace años que uso las de navegación y hace menos las interiores y no he notado ninguna alteración , depende del fabricante

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Al final pasa lo de siempre. Un amiguete mío se dedica a la fabricación de sistemas de iluminación LED y lo que siempre me dijo es que uno de los elementos críticos de un sistema LED es el controlador. Lo que es el diodo en sí no hay problema. Son todos prácticamente iguales. En el controlador es donde se juega todo. Muchos de los sistemas de iluminación domésticos made in China (e incluso made in una conocida empresa española) no sólo no consumen menos, sino que además producen muchos problemas de emisiones como los que estáis comentando.

Hay una cosa que me llama la atención. Muchos de vosotros comentáis el poner resistencias en paralelo a los diodos para evitar la electrónica. Para qué queréis entonces diodos LED si vais a disipar a través de la resistencia el resto de la energía?. Si ponemos ese tipo de iluminación para ahorrar consumo, y lo estamos "quemando" en la resistencia ...

Una ronda de ron del de toda la vida para todos!

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

No se disipa energia ya que los watios no cambian, solo se reduce la tension de trabajo de, por ejemplo 12 a los 3,2 V del LED. El valor de la resistencia se calcula en funcion de la diferencia de voltios y el consumo del LED

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

La resistencia se calienta, no?. Si se calienta (que lo hacen), estás disipando energía. Prueba a conectar una entre bornes de una pila y verás como acaba descargándola. Al igual que un diodo apenas consume, una resistencia sí lo hace.

:brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

En el caso de un LED de 1 watio conectado a 12 V con una resistencia reductora de tensión se consume 1 W en el LED y 3 W en la resistencia. Es decir, 1 W de luz y 3 W perdidos. El consumo de la batería es de 4 W.


Si se ponen 3 LEDs en serie y una resistencia reductora se consume 1 W en cada LED y 1 W en la resistencia. O sea, 3 W de luz y 1 W perdido. El consumo de la batería es de 4 W.

Sería bueno que los cofrades con pocos conocimientos de electricidad no confundieran.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

No se ponen 4 LEDs en serie sin resistencia (rendimiento teórico100 %, 4 W de luz y 4 W consumidos) porque la tensión NO es exactamente de 12 V, y al subir a causa de la carga de las baterías los diodos morirían fritos.

Edito: Esto no es exactamente así pero para lo que estamos tratando vale. Un LED no tiene rendimiento lumínico del 100% y se calienta, pero repito, vale. Al menos como porcentajes parciales y totales comparativos de potencia consumida y utilizada.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Y repito por enésima vez:

Los LED con resistencia reductora de tensión a 12 V CC NO producen interferencias.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Totalmente de acuerdo. No generas "ruido electrónico" y por tanto no hay interferencias, pero no es la solución más óptima de cara al consumo (que es lo que buscamos).

La solución es unos buenos led, los cuales traerán un controlador electrónico de calidad y que no genere interferencias. Si nos vamos a la iluminación doméstica, hay pantallas LED con la misma intensidad lumínica y temperatura de color, pero parámetros eléctricos muy distintos (potencia, factor de potencia, etc). La diferencia son los controladores y no los LED en sí.

Ahora ya hay muchos productos chinos de calidad, pero no son baratos. Los baratos suelen ser malos.

Saludos y :brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Buenas noches,

No sé si estamos hablando de lo mismo, pero yo cuando hablo de focos leds me refiero a la iluminación que se pone para iluminar la bañera con bastante potencia. No a la iluminación interior del barco.
En mi caso tengo instalados dos focos leds que me dan una iluminación magnífica por la noche. El problema es que al conectar los focos se atenua la señal de la antena del AIS porque se pierden la mayoría de los AIS que tengo en pantalla.

Saludos.:brindis::brindis:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

¿Pero no dices que te lo han arreglado con un "filtro de corriente" :rolleyes: ? ¿En qué quedamos?

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Cuando navegas de noche, llevas encendidos esos focos?:nosabo:

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Pues es lo mismo. Estás conectando a la alimentación del barco unos equipos. HAz una prueba muy sencilla. Si tienes varias baterías, prueba a aislar una de ellas y alimentar los LED desde ella directamente. A ver si sigues teniendo interferencias.

Saludos!

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Ok, lo probaré a conectarlos con una batería independiente y ya comento. Gracias.

Re: interferencias de las luces de LEDS de cabina sobre el AIS
 

Creía que estaba solucionado, pero hace unos días he comprobado que he vuelto a tener el mismo problema, por lo tanto sigo con fallos entre el AIS y los focos led.