problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Hola, soy nuevo en el foro y no se si esta consulta va en esta sección.

Mirad tengo un problema. Imaginad un remolcador enganchado con una cadena a un bote. La cadena mide 200m y cuando el remolcador frena el bote se queda a una distancia de 100 metros. Esto provoca que la cadena se unda y necesito saber cual es la profundidad maxima a la que llega la cadena para evitar que me toque el fondo. Supongo que debe existir una formula para eso pero soy un novato y conozco muy poco sobre el mundillo.

agradeceria si alguien me puede ayudar
muchas gracias

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Aquí lo tienes calculalo tu mismo
http://www.eueti.uvigo.es/files/.../...eas_4_10_10.do
Saludos

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:brindis:Si la cadena hiciera una recta de bajada y una de subida 86,6 metros de profundidad. Pero como hará una curva parabólica, algo menos. Lo que no entiendo es como consigues que el bote se quede solo a 100m ¿frenando con los remos?:cunao:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Si no hay viento ni corriente que mantenga el bote separado esos 100m, el bote se ira acercando al remolcador hasta tocarse y la cadena colgará 100m hacia abajo

Si por alguna razón el bote se mantiene a distancia del remolcador, la curva que forma la cadena entre dos puntos fijos es una catenaria, que se puede calcular.

:brindis:
Edu

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:brindis:El enlace no funciona pero me interesa. A ver si lo puedes reponer. Yo lo he calculado con un programa de dibujo técnico :D.
Gracias

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

No colgará 100 metros sino 50m. es solo un matiz. :brindis::brindis:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Isis, suspenso en mates. ( 100 de bajada y 100 de subida)

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Una ronda :brindis: y algunas observaciones:
1 Cuando se cuelga una cadena, las variables gravedad y tensión hacen que aquella forme una curva llamada "catenaria" (Edu:sip:) de "catena", cadena en latín.
2) Si no hay otras fuerzas, habrá dos tramos de cadena: una descendiente y otra ascendiente, ambos de 100 metros (Isis :nop:) con los puntos de fijación juntos.
En el momento del remolque, la separación y el calado de la cadena dependerán: a) de la tensión generada por la velocidad del remolcador y la resistencia del remolque (parámetro difícil de calcular, y b) el peso de la cadena.
Te sugiero que uses un calabrote de polipropileno, que flota, y un peso fijado a la mitad del cabo para absorver los tirones. Si con ese peso el cabo aún va demasiado estirado siempre lo puedes aumentar hasta que sea satisfactorio.

Suerte

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Busca ek google Flecha catenaria y te aparecerá

CÁLCULO MECÁNICO 1. ECUACIÓN DE LA FLECHA es un Doc

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

O son XXXXX mentales, o no entiendo muy bien que resultado practico se saca de esto .
Para empezar ningun remolcador filaria un cadenote para dar remolque a un bote:meparto:
La catenaria se podria calcular.... yo creo que lo otro con los factores que entran aqui:nosabo: lo veo más dificil

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.:meparto::meparto:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Si el peso hace hundir el bote, la cadena no estará encima del bote sinó debajo.:meparto:Pero si es una neumática solo se hundirá hasta que el peso de la cadena que tira de él, sea igual al peso del agua desplazada, pudiendo quedar el bote "entre dos aguas":burlon:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Pumuky00000 no seas morro y haz tú mismo los deberes:cunao:…a pesar de los adornos de remolcador, bote, frenada, fondo, etc. el tema no tiene nada que ver con la náutica.

El problema se reduce a averiguar cuánto “cuelga” una cadena de 200m con los dos puntos de sujección a la misma altura y separados 100 m

Como soy de letras y además sufro el síndrome de las neuronas perezosas ¡ni puta idea! pero seguro que en San Google encuentras fórmulas para el cálculo de esa catenaria.



Lapin

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Al conocer la distancia entre el remolcado y el remolcador (L) y el largo de cable disponible (l) se puede conocer la flecha (f) con la siguiente fórmula:

http://s7.postimg.org/dajni9wzv/Sin_t_tulo.png

El resultado obtenido es 61 metros.

:brindis:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:nosabo::nosabo:

No entiendo la pregunta, o el motivo de la misma. ¿No serà una pregunta de algun examen o ejercicio?

.- Usar cadena en un remolque.
.- 200 metros de remolque
.- por que se para el bote a 100 metros
.- ¿Un Bote? si se entiende como un dingui o similar, si le colocas 200 metros de cadena para el remolque, a la que pares el remolque el peso de la cadena va a llevar el Bote al fondo, junto a la cadena :pirata:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:sorry: no habia leido este post :sorry:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:meparto::meparto: que ya os lo decia,,, el del rincon del vago que nos la quiere colar :meparto::meparto:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Y vago, vago, vago. Se registra, pone el post y ni siquiera contesta. O es muy vago o se ha hundido a unos 34 metros con la cadena :)

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

No conocía esa fórmula, pero a mi me salen 79,64 m aproximadamente :nosabo:

:brindis::brindis:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Hola a todos :brindis::brindis:
Tampoco entiendo bien el tema... :nosabo:
Si la profundidad es mayor de 100 metros, el bote se pegará al remolcador y la cadena colgará esos 100 metros :calavera:
Como ya han comentado, es IMPOSIBLE dejarlo fijo a 100 metros de distancia (salvo que la profundidad sea de 50 metros)

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Esta claro que las mates no son mi fuerte, pero creí leer que el bote estaba a 100m y no a 200 como pone en el primer post. Sorry.

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Normal que no la conozcas, el remolque de altura no es parte del temario de las titulaciones náutico deportivas.:rolleyes:

Aparece en la página 190 del manual , MANIOBRA DE LOS BUQUES, RICARD MARÍ SEGARRA, EDICIONES UPC

http://www.cartamar.com/files/produc...1146691_1.html

http://s14.postimg.org/4xe8qnutd/Sin_t_tulo.png

:brindis:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

A todo esto Pumuky000000, sin dar señales de vida, creo que nos ha tomado el pelo o es un digamos "animador " encubierto de LTP como ya ocurrió mas veces

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:nosabo:Jiauka ya se lo olió. Pero otros hemos picado como pardillos. Me vuelvo al rincón a tomar un ron:borracho:
P.D. pumuky me he quedado con tu cara.

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Supongo que sabes el cuento de " que viene el lobo", pues al final se conseguirá el que cuando alguien pregunte algo, en vez de resolverle su duda lo manden a tomar ........:cagoento:

Otro similar, que no sabe medir su plaza de parking
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135661

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Esa fórmula, entiendo que es una aproximación que sólo se cumple bajo ciertas condiciones y que sirve para obtener un número rápido para tomar una decisión apremiante.

con los datos que había de I=200 y L=100, la flecha calculada con la ecuación de la catenaria es de 79,64 m, esa fórmula da 61,00 m.

Pero es que si decimos que los barcos están a 20 metros, que estaremos de acuerdo que la flecha será de casi 100 m, da un resultado de 26'59 m.
claramente erróneo.:nosabo:

El caso es que si ponemos los barcos a 190 m, resulta que también da una flecha de 26'59 m que esta vez sí se aproxima a la real.

Seguramente en una página anterior diga que esa fórmula sólo sirve para pequeños ángulos en el arranque de la catenaria.

Además es una fórmula simétrica con respecto a L/2, es decir, los valores de L de la forma "L/2+x" y "L/2-x" dan el mismo resultado de flecha.

:brindis::brindis:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Al final acabaremos discutiendo acerca del volumen de la cadena sumerjida y el principio de Arquímedes :cunao:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

¿pero la cadena es DIN o ISO?

:cunao::cunao::cunao:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

:brindis:



te has olvidado la fomula :eek:


"L/2+x" y "L/2-x" para DIN y ISO no tiene fomula



:burlon::burlon:

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

os olvidais del coeficiednte del desturullador y de la humedad relativa del saquito verde, influyen mogollon

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Y nos olvidamos de que una cadena de 200m con un grosor medio de 8mm, pesa del orden de 1,5 Kg/m, por lo que 200m serían poco menos de 300kg, :eek: que aún en agua, y en remolque, son capaces de hacer que el "bote" haga glub glub!! :barcopapel:

Vaya, que esto suena a problema de mates o, en el mejor de los casos, de maniobra de buques, planteado por un profesor ocurrente a un estudiante vago que ha pretendido que los gurus de esta taberna se lo resuelvan. :sip:

Esto me recuerda a un profesor de física que nos planteó un problema cuyo enunciado empezaba por: "un mosquito supersónico que volaba a 1000 Km/h, parte de......" Pero bueno, ese es otro tema que poco tiene que ver con esta taberna

Apa!!! Un cafetito caliente para todos los cafrades que el día lo requiere. :D

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 

Muchisimas gracias a todos, es increible comi participais en este foro! siento no haber dado señales de vida e estado de examenes...

Esta problema lo tiene un familiar mio que es patron y no se porque me pregunto si podia responderle a esta pregunta y el no es muy habil con esto de los ordenadores.

Muchas gracias a todos y espero poder ayudaros yo mas adelante, un saludo