amantillo ¿sí o no?
 

Hola a todos.
Tengo un Fortuna9 y el año pasado le puse el quitarociones.
Como la botavara no lleva amantillo, roza con la parte superior del toldo y me lo está estropeando. La solución es elevar la botavara lo que, de momento tengo que hacer a mano y la verdad es que cuesta hacerlo solo para ponerla en línea con la crujía. Navegando casi no roza.

Mi

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:brindis: :brindis:
Por lo que he visto en el post acerca de la contra rígida, tu llevas una.
Esta debe mantenerte la mayor elevada cuando no le das tensión lo cual debe colocar la botavara ligeramente mas alta que la capota.
Tal vez el muelle de tu contra haya cedido y esto puede hacer que la botavara baje demasiado. Cambialo si es eso.
De no ser así, simplemente reajusta la contra para que la botavara se eleve sobre la capota. Puede que tengas que añadir un suplemento o cambiar los anclajes de sitio un poco. Pero OJO asegurate de que la mayor la puedes regular completamente sino perderás eficacia.
Por otro lado, colocar el amantillo te puede ayudar a paliar el problema. Me extraña que no lo tengas colocado ya que en puerto sirve para librar a la contra del peso de la botavara y permitir así que descanse y no se deforme el muelle.
Tal vez ese sea tu problema. Compruébalo.

:velero:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:brindis:
Lo mismo digo una tontería, pero si sólo te roza cuando no llevas la vela izada, ¿porqué no usas la driza de mayor como amantillo?

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Una ronda :brindis:
Y una pregunta: cuando vas de ceñida, la mayor bien cazada y a la crujía, ¿no roza?

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Gracias de antemano.

Cuando estoy en puerto, si suelo usar la driza como amantillo. Este barco no lleva amantillo, si lleva contra pero ésta no sirve para nada, solo evita que la botavara caiga sobre cubierta, pero no la levanta.

Tal y como dice pingüino, probablemente esté vencido el muelle y no levante la botavara, en la bañera cae hasta la altura del pecho y mido solo 1,75, por si sirve de referencia.

Aprovecho para pediros que me expliqueis si se puede desmontar la contra rígida y repararla.

Otra vez gracias.:adoracion:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:brindis: :brindis:
No solo puedes.... ¡DEBES!:sip:
Si la contra esta vencida subir la mayor te debe costar un guevo, eso sin contar lo que te cuesta poner un rizo. Además, no puedes reglar debidamente la mayor y hacerla trabajar como debe ya que no puedes controlar el "twist" (torsión) de la mayor.
Tendrás que usar un taladro con la broca adecuada y soltar los remaches de los soportes si la quieres desmontar completamente y llevar a reparar. En algunos casos van atornilladas. Suerte con la reparación.
Ah.... también te debes colocar el amantillo (subir al palo Etc.), ya que si no lo colocas la contra reparada te va a durar poco. ¿Cuanto aguantarias tu soportando la botavara 24 H al día 365 días al año?:cunao:

:velero:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Pingüino, me ha parecido que en el otro hilo comentas que te has olvidado del amantillo de la mayor, ¿es por el tipo de contra que tienes o quieres decir que lo usas menos?.

Efectivamente, me cuesta subir la mayor y los rizos además de costar pintan mu raros.

Si le pongo el amantillo, entonces la contra solo trabaja para evitar que suba la votabara, ¿no?.
Gracias.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:brindis:
Le pongas lo que le pongas por ahora la contra no te hace nada de nada.:nop:
Si la tuvieses bien lo que te haría es elevarte la botavara automaticamente en cuanto le quitas tensión lo cual facilita el izado de la mayor la toma de rizos el arriado de la mayor y evita la posibilidad de recibir un cachetazo en la cocorota al trasluchar.:sip: Si usas el amantillo, debes acordarte de cazar y/o largar en cada maniobra lo cual es un incordio además de lento cuando con las prisas quieres tomar un rizo por ejemplo.
Puedes apañarte con el amantillo, pero ya que la tienes mejor repara la contra rigida.

:velero:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Creo que en ese hilo se mezclan varias cosas. Respecto a lo de que la botavara roza el antirociones:

Si es en puerto (sin la mayor izada), hay dos soluciones: o no poner el antirociones (lo conservarás mucho más, sobre todo si lo pliegas correctamente) o hacer lo que ya te han dicho, que creo que es algo más que aconsejable (yo también lo hago a diario): utilizar la driza como amantillo y subir debidamente la botavara.

Si te roza navegando (p.ej. en ceñida con la escota cazada a tope), el problema es muchísimo más grave y casi sin solución, a menos que el velero o el que te haya hecho el antirociones, te lo modifique haciendo la curva menos pronunciada.

A mi forma de ver, nada tiene que ver aquí que el muelle de la contra no tenga la rigidez debida. Como ya he comentado, en puerto tiene su solución y navegando, la altura de la botavara tiene que ser la que tiene que ser ya se lleve contra rígida, normal, no se lleve contra o el muelle esté hecho polvo.

Eso no quiere decir que si el muelle ha perdido su rigidez se solucione eso (como problema aparte), aunque a mi gusto siempre es mejor una contra con un muelle que tenga algo de menos tensión de la debida, que no al contrario.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

En mi barco, tengo contra rígida y no tiene amantillo.
Para no cargar el muelle de la contra, quito la driza de la mayor del puño, y la pongo a modo de amantillo, de esta forma libero de carga el muelle. Ya se ma rompió uno, por no haber hecho esto antes.

Además, llevo el arraigo de la escota de la mayor, a un costado y una retenida a la bnada contraria, de forma que la botavara esté completamente TIESA y no haga trabajar inutilmente el pinzote, ni la contra.

Te ahorras desgaste de las piezas de aluminio y la consiguiente suciedad que origina.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Joder, pues lo estoy haciendo de pena.:nosabo:

Efectivamente, yo pongo de amantillo la driza de la mayor, aunque la dejo casi sin tensión es decir, con la botavara caida y a una banda para que no descanse sobre el antirociones y sobre todo para que la driza quede alejada del palo para que no moleste a los vecinos al golpear el palo.Con lo cual, el muelle de la contra es el que "¿trabaja?".

Soy un desastre.
En definitiva, si he aprendido algo, lo que debo hacer es arreglar el muelle de la contra y usar la driza como amantillo, ¿no?.

Muchas gracias.:adoracion: :adoracion: :brindis:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Una ronda :brindis:
He leído por ahí que para desmontar la contra tienes que quitar los remaches; NOOO! Retira solo los pasadores y deja las cabezas remachadas en su sitio.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Creo que sí deberias revisar el muelle o el sistema de aire comprimido, si es que lo llevas, de la contra y/o el punto en el que se sujeta a la botavara. Puede que lo lleves demasiado atrasado. Adelantarlo 5 o 10 cm puede ser suficiente. Pero como dice Antem comprueba que la vela quede bien. En este caso si debes de desatornillar y volver a atornillar o remachar la pieza de anclaje a la botavara. Para cambiar el muelle es muy facil quitando solo los pasadores.
El amantillo no debe faltar en cualquier caso.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Partiendo de la base de que en estos temas mis conocimientos son similares a los relativos a la 'capa de ranas', y de que llevo contra rígida, además del amantillo, no me queda clara una cosa después de leer el hilo. :nosabo:

¿El amantillo se supone que es útil llevarlo, aun llevando la contra rígida, para poder subir la botavara cuando queremos embolsar la mayor?, o por el contrario, ¿sobra al llevar la contra y no tiene sentido subir la botavara para embolsar la vela?

Conste que, de una u otra manera, cada vez que voy a vela -con viento más o menos estable para que me de tiempo :cunao: - me paso el tiempo probando de todo hasta que, más o menos, doy con el trimado adecuado, pero ya digo que a base de probar y ver qué pasa en la corredera. Con lo fácil que parece en los libros ... :cunao:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:sorry: repe ...

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Bajo mi opinión, el amantillo no debería estar nunca mientras está la mayor izada, excepto por los motivos de seguridad comentados antes.

El motivo es que no hace falta para el trimado y, además es un látigo que fustiga continuamente a la pobre vela sin que ella se lo merezca. En plan de afinar, se podrían hacer otras consideraciones sobre el peso y tal. Además, lo encuentro feo (la importancia de eso, puede ser muy relativa).

P.D.: Olaje, celebro que seas tan ducho con la capa de ranas, como con los voltios :D ...

...ya te haré algunas preguntas para unas que tengo en el estanque...

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Ya que habéis hablado de subidas y bajadas de la botavara...pregunta de grumete...¿Hay alguna altura ideal para la botavara o depende de las necesidades y de los barcos?

:gracias:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Pues tienes más razón que un santo, y ahora que tengo mayor nueva... lo voy hacer.
Aunque cuando tenga que rizar tenga un poco de trabajo más...

Con lo que no se puede hacer nada es con el catavientos (lanita) que está más arriba y que me toca el estay (va a durar cuatro días) cuando llevo la vela muy en crujía ¿verdad?

Re: amantillo ¿sí o no?
 

En teoría la altura de la botavara, navegando, te ha de venir dada por el corte de tu vela... digo yo.

Salut

:velero:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Hola "grumetilla" :D ,

La altura de la botavara está en función de la forma que le quieras dar a la baluma (más o menos twist o torsión).

Ya sé que eso quizás no te contesta directamente, pero para saber a qué altura es conveniente llevarla en un momento dado, hay que hacer referencia a las cuestiones de trimado (en especial de la baluma, que es la parte importante de la mayor).

Y eso ya es todo un capítulo que no sé si ya ha salido (me parece que sí) que se merece un hilo específico.

:sorry: siento no ser más "específico", pero me da miedo irme por los cerros de Úbeda...

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Por el catavientos superior, yo no me preocuparía lo más mínimo: es de las pocas cosas que se pueden cambiar facilmente en un barco y sin costo. le pides a tu velero unos recortes de tejido de spi y de Dacron insignia (del de los números de vela) y cuando esté cascadito, lo cambias.

Respecto a lo del "látigo", hay una solución parcial: al amantillo y a unos 2m del arraigo en la botavara, se le hace una gaza pequeña por la que se pasa un elástico (sandow), el cual se hace firme en su otro extremo y con una cierta tensión en uno de los puentes de la botavara (los que hay para los amantillos de los rizos). De esta forma, cuando se amolla el amantillo, queda con una cierta tensión que impide el golpeteo. Esta solución, además de cómoda es muy aconsejable en los barcos sin contra rígida, pues en el caso de alguna de las roturas comentadas anteriormente, sigue habiendo el amantillo que impedirá la libre caída. :calavera:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Gracias, rom y Atnem.

Sobre el "corte" de la vela...la verdad es que no sé qué decir.:D

Y respecto a la respuesta de Atnem, ya me has respondido en lo esencial. Confiesa que, en el fondo, no tienes miedo de irte "por los cerros de Úbeda", sino que yo no lo entienda:cunao: . Y tienes toda la razón. Peeero...poco a poco.:D

Re: amantillo ¿sí o no?
 

¿AMANTILLO? Unos cuantos pero selectos einnn :D

Vaaale, sé que esta chorrada no debiera ir aquí pero no me he podido contener :santo:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

:meparto: :meparto:

Niñaaaa... el finde bien, no??
(por lo otro de Klimt y tal... :cunao: )

Re: amantillo ¿sí o no?
 

ojú, niña, de escándalo :cunao: (me ahorraré los detalles)

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Otra:brindis:

Cito:
"En este caso si debes de desatornillar y volver a atornillar o remachar la pieza de anclaje a la botavara"

Que no.
Si el muelle ha dado de "no" y no tienes carril de ajuste en la botavara, lo que tendrás que hacer será meterle un taquito de plástico para compensar lo que haya encogido. Trata siempre de evitar taladros en la arboladura, y más en esa zona de la botavara.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Lo que queria decir es que puede que el muelle este bien y lo que este mal sea el montaje de la contra. Es solo en este caso (raro) que debera moverlo. En mi caso (contra Seldén) la pieza va atornillada a presion en el carril inferior de la botavara, sin agujeros. Pero aunque tuviera que hacerlos no seria demasiado problema.
Si es el muelle (en mi caso es un sistema de aire) lo mas facil seguro y barato es cambiar el muelle o el sistema que lleve.

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Después de leer a Menta estaba decidido a quitar el amantillo, pero siguiendo el hilo ... de nuevo me asalta la duda :meparto:

Aclarado el tema, ya que es verdad que luego no se qué hacer cuando la vela es castigada por el cabo ese tan cariñosillo. :adoracion:

Realmente sólo es útil de verdad, aparte de la utilidad que Polen ha descubierto, para subir la bolsa con herramientas y cosas diversas que necesitas cuando te subes al palo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Mis opiniones...

... la verdad es que en la mayoria de barcos que habia navegado antes de tener el mio no llevaban amantillo (ni driza de respeto:D ), y no estaba acostumbrado a él

Cuando compre el mio, llevaba amantillo del astillero, y la verdad, entre lo poco acostumbrado que estaba, y el "pol saco" que daba, le he cogido una mania espantosa... me parece una cuerda inmunda (no se merece la categoria de cabo)...

Yo siempre lo quito cuando navego y ya he izado la mayor,, llevandolo a la base del palo, y tiene la mala costumbre de engancharse en los sables, crucetas, etc... en fin un desastre...

Sin embargo debo reconocer que ultimamente y a base de insistir "nuestra relacion" ha ido mejorando...me sirve como driza de mayor de respeto, y bueno, si antes de bajar la mayor, con toda la calma, lo vuelvo a poner en el extremo de la botavara, me soporta bien la botavara a la altura ideal para plegar la mayor sobre ella, y me ahorro llevar la driza de mayor como amantillo...

En fin que a base de insistir mi relacion con el amantillo ha mejorado...lo que no hago nunca, desde luego, es navegar con el puesto

Saludos

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Pues tienes razón.... como siempre.
No había pensado en ello.

De hecho tengo un cacho de tejido de espi que me regaló un insigne ex-forista (supongo y espero que aún nos lea de vez en cuando) y es el que utilizo para hacerme los catavientos que llevo a la altura de las crucetas y que voy cambiando a medida que se van "desintegrando"...


Referente al sandow para mantener el amantillo en la botavara, es el sistema que ya utilizo o parecido.

Cuando el amantillo ya no trabaja y queda en banda, lo recojo con los pulpos que hay para recoger la mayor y así "baila" menos.
Pero tiene un inconveniente.
En cada bordo lo has de cambiar de lado si no quieres que quede tocando la vela... y no quiero. Suele estar "guarro" como todos los cabos que permanecen en la intemperie...

Me voy a acostumbrar a sacarlo cuando navegue y la mayor ya esté izada (maniobra que acostumbro hacer dentro de puerto y sólo salir del pantalán). Como Keith.
Tendré que acostumbrarme a ponerlo antes de rizar y recoger la mayor.

Sólo puede caer la botavara si se rasga la vela ¿no? y entonces... ya no vendrá de poner unos cuantos puntos en la cabeza, mía o de quien sea.... :confused:
De hecho mi botavara va tan baja que ni en la cabeza nos daría (a no ser que estés sentado)...

Gracias por los consejos

:velero:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

Encuentro, como algun forero, el amantillo como nada útil. De hecho, en nuevos diseños, ya no se contempla, creo.
Su función ha quedado sustituida por las contras rígidas.
Para embolsar la mayor, entiendo que debemos actuar sobre el pajarían y/o la tansión de la driza, y no dando tensión al amantillo en ningún caso.
Otra cosa es que la contra lo sea de tensión, sólo, no de extensión, como las rígidas, como lo son la mayoría hasta hace unos años.
Si no hay contra rígida, el amantillo es necesario para mantener la posición de la botavara en condición de vela arriada o rizada.
Corríganme si me equivoco...:nosabo:

Re: amantillo ¿sí o no?
 

http://www.terra.com.br/istoe/1793/fotos/frases_02.jpg

Se me había pasado esto!!!!

Marga, estás sembrada :cunao:

:meparto: :meparto: :meparto:

Un Saludo
:brindis:
Pirata

:sorry: a los demás, bueno pero os subo el hilo, eh?