Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Deseando quitar de enmedio el radar de la popa por razones que no vienen al caso, he estado dándole vueltas al montaje en el palo con el típico y "extraordinariamente" caro accesorio de Raymarine.
La opción típica a proa del palo, tampoco me convencía a cuentas de que teniendo trinqueta, creo que tendría problemas en las viradas.

Brujuleando por internet, me he encontrado con una opción que es la de la foto adjunta. Desearía vuestros sabios comentarios por si se me escapa algo obvio y contraproducente. Alguna opinión en contra??

-No se perforan las crucetas. Se trata de "abrazar" la cruceta con dos placas de aluminio que no deberían causar corrosión, etc..
-No me causará problemas con la trinqueta.

Gracias, saludos y pepinillos macerados en Ron por doquier...

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Antes que eso lo montaria lateralmente en el mastil, no es bueno poner peso en una cruceta por el peligro que se venga abajo y deje sin tension los obenques
No es el primero que monto lateralmente en el mastil para evitar el enganche de las velas de proa

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

De acuerdo con tu comentario. En la foto optaron por una solución demasiado exterior y tienes razón que quizás genere un voladizo excesivo.

En alguna ocasión lo he visto lateral al palo, pero de esta forma lo podría bricohacer yo mismo con facilidad ahorrandome los 255E que piden por el soporte.
Además no tendría que hacer los 12 agujeros de rigor en el palo.

La idea entonces, debería ser casi pegado al palo. En mi caso es el 18" 2 kW Radome Scanner que pesa 6,5 kg, lo cual tampoco creo que sea excesivo para la cruceta. ¿Me equivoco?

He visto gente de pié en las crucetas...no sé...

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Por supuesto que muy puntualmente te van a agunatar el peso... otra cosa es el esfuerzo al que sometas esa cruceta con los X kilos de mas que le metes al hacer la ceñida a esa banda. Y la cosa estetica de salirte de la simetria. No te compliques y llevalo al palo, creo yo

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

El soporte también te lo puedes fabricar. Yo construí el mío con unos flejes de aluminio y una tabla de nylon hace 4 años y ahí sigue.
Ya lo dije alguna vez, la posicion que más me gusta para el radomo es un cardan que va solidaria con el back, que llevaron algunos najad. Comprando vale una pasta, pero tambiéntambién se pueden autoconstruir.

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Lo malo de las crucetas es que las de sotavento quedan sin tension y en un paso de ola cabeceando y el peso añadido pueden venirse abajo

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Para evitar que se pudiera venir abajo la cruceta por el peso (que sí que puede ocurrir), le podrías poner en el obenque un tope por debajo de estos:

http://www.nauticasanisidro.com.ar/i...cable_galv.jpg

Los hay de inox.

:brindis:
Edu

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Lo del back no puedo hacerlo por el cable que no me llegaría...

¿Tienes alguna foto o esquema del que te hiciste tú?

Saludos

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Lo de la estética no está en cuestión. Lo de la trinqueta me preocupa más.

Entendido el problema de pérdida de tensión en el obenque a sotavento y que la cruceta quede sin apoyo en la punta.

En este caso se me ocurren dos opciones:

-La opción del cofrade Edu con la presilla significa que no dejamos que la cruceta pueda bajar aún cuando el obenque a sotavento pierda la tensión. Ahí me viene una pregunta.
¿La tensión del obenque se pierde "desde arriba" por flexión del palo en la parte superior del mismo?
¿Causaría problema la presilla cuando el barco esté en la otra banda?

-Disponer un tirante desde el palo (un único agujero al palo) con dynema. Adjunto un esquemilla...

Saludos:brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Yo lo llevo montado en el mástil pero "dentro" del baby stay, que lo protege de golpes de vela y evita que la vela se enganche.
Esta a una altura tal que el haz de emisión pasa por encima de una persona puesta de pie en popa. Y por supuesto mas accesible para cualquier cosa que a la altura de las crucetas, al mismo tiempo al estar mas bajo tiene menos "error de escora" no se si me explico
En cuanto a su alcance las 6 millas sin problemas
El soporte, si descargáis el manual de furuno 1623, tendréis un plano para su construcción



http://thumbs.subefotos.com/c7c800da...8aeaa55f4o.jpg

Respuesta: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Llevar un radar paa que solo te alcance 6 millas, es sacarle muy poco provecho. Ves la lluvia, las olas y los barcos cua do ya los tienes encima. Para navegacion es normales sigo pensando que el mejor sitio es en el palo, y para océanicas, o con muchísimo movimiento, me gusta mucho el mástil independiente en popa.
Ponlo en el palo como indica nefta, yo así no los he visto, pero desde luego es una solución para la trinqueta.

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Hola, a mi se me ocurren dos posibles problemas:
-La sombra del palo, que tiene más sección en sentido proa-popa, y que ciertamente te dejará una zona de sombra.
-Sobre la resistencia de las crucetas. Quizás aquí algún cofrade pueda dar opinión más cualificada, pero se comenta más arriba que el obenque a sotavento pierde tensión y a un amigo muy regatero le he oído comentar que si está bien reglado no debería.
Ron para todos

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

No es bueno hacer trabajar 1 pieza no diseñada para esa función, las crucetas están diseñadas para trabajar en compresión.

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

buenas noches bona nit



En efecto la cruceta trabajaria a flexion y torsion (por la inercia del radomo en los cabeceos) cosa para la que no esta preparada

:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

6 millas es una hora de camino en mi barco y unos tres minutos si el otro viene a 20 nudos y pocos van a esa velocidad con niebla

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Gracias por vuestros comentarios.:cid5:

La opción de "bajo el baby" elimina el lío de la vela, pero desgraciadamente tengo ahí el carril del tangón...así que no me vale, aunque queda ahí para otros.

Esta claro que la cruceta funciona a compresión, aunque deberá tener la rigidez necesaria para evitar el posible pandeo.

Su sección además suele ser tipo ala de avión, paralela al suelo, con lo que el momento de inercia de la pieza es incluso inverso al deseable para una flexión hacia abajo.

Entiendo que eso "desaconseja" el asunto, pero creo que todo está en el orden de magnitud de las fuerzas a las que está sometida. Y esas fuerzas no las sé.

Lo que trato de entender es si 6,5 kg están en el orden de magnitud y juegan algún papel considerable en las fuerzas para las que se calcula la jarcia.

Saludos

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Hombre, yo me he puesto de pie sobre las crucetas docenas de veces. La verdad, creo que 6 kg tocando al palo y encima con un tirante lo veo como casi nada.

Lo de que caiga la cruceta al quedar el obenque destensado, hombre se pone algun limitador al obenque y listo.

Yo preferiria este montaje a taladrar el palo como un colador. Todos tenemos nuestros fobias y los taladros de casco, cubierta y palo son las mias.


Tonitutusaus

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

El radomo esta colocado a unos 2,5 mts de cubierta , también tengo carril para el tangon y no me llega tan alto. ¿ El tuyo llega tan alto?

Respuesta: Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

http://www.trotamares.com/marcas/fur...623_MO_esp.pdf
..ojear página 24 :D

:brindis::brindis::brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Buenos dias bon dia

Si tanto te preocupa el glopeo de las velas hay protectores

:brindis::brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Para que gastar dinero en protectores cuando ya tengo uno el babysaty, que además impide que las gaviotas se posen en la antena :cunao::cunao:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

no quiero desviar el tema pero... porque si lo tenias colocado en popa lo has quitado de ahí. Siempre entendi que era una buena opcion.

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

poca altura, poco alcance y si esta muy bajo nos fríe la neurona que nos queda:meparto:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

El mío llega casi hasta el arraigo del baby. Otra cosa que miraré en cuanto tenga oportunidad, es la posibilidad de ponerlo en el propio baby con el cardán.
Gracias

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Vista la página 24. Es un camino con los agujeros que pretendía evitar...

Lo de los protectores es otro cacharro más con más tornillos al mástil...

Lo de quitarlo de popa ha sido porque estamos haciendo un arco para disponer de unas bonitas y generosas placas solares, a las que pretendo evitar la sombra de la antena en cuestión.
Hasta el momento ha funcionado correctamente con el alcance adecuado. Marcaba los barcos antes de que yo pudiera verlos, y eso ya me parece más que suficiente. Estaba relativamente bajo, aunque por encima de las cabezas de la gente en bañera. La neurona no sé si ha sido afectada o no por eso o por todo lo demás...dificil de valorar.

:brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Hola CapitanLamar: te debo las fotos que me pediste, pero es que no estoy en el barco y claro no encontré ninguna apuntando al radar. Pero te digo como lo haría yo ahora: Cuatro taladros a la proa del palo y cuatro remaches con rosca M8(estos tienen la ventaja de que no debilitas el palo porque el mismo nervio del remache reemplaza el material que le quitas al taladro). Con cuatro planchuelas de aluminio te fabricas dos mensulas que atornillan a la base del radomo (el mio también lleva M8 en la base). Todo con arandelas grover.
Las planchuelas largas hacia proa y las cortas a popa.
A ver si hago un dibujito...

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

https://lh5.googleusercontent.com/U2...iXbw=s196-p-no


https://lh5.googleusercontent.com/7N...kTcQ=s196-p-no
Donde las líneas marcadas negras son las planchuelas, para curvarlas usé un tornillo de banco.

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

en un barco anterior de 2 palos
tenia el radar y soporte en el palo mayor ??
girado 60 grados de crujia, con su soporte girado
yo lo quite, porque no me gustaba esteticamente
con idea de ponerlo en mesana..... cosa que al final
nunca ocurrio

por cierto tengo un soporte de mastil para raymarine....
balato balato oiga

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Gracias nuevamente por los últimos comentarios.

He tenido otro de un amable compañero de pantalán, que ha apuntado la posibilidad de que la estructura tipo sandwich del soporte que pretendía en la cruceta, y dado que esta es hueca, pudiera terminar "chafandola" con la carga dinámica del movimiento. No se trataría de un tema de resistencia estructural, sino más bien de una consecuencia del apriete del sandwich.
Para poder hacerlo correctamente habría que consolidar el interior de la cruceta quitándola y rellenando con algo rígido-madera,etc, la parte en donde pretenda poner la antena.
...mal asunto y complicado....

Como último recurso y dados vuestros sabios consejos, solo me queda que el fabricante del palo diga algo a mi consulta con fotos, etc. Es un Hallspar de aluminio.
:brindis:

Catatónico, te envío un privado.:pirata:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Xeneise, gracias por tus dibujos. Es una opción sencilla y no tendría dificultad en llevarla a cabo. ¿Para doblar el aluminio lo calentarías o lo harías en frío? Con el aluminio, cualquier doblez me da miedo de acabar partiendo.

:brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

El mio lo hice tal cual te puse en los dibujitos sólo que también le agregué una base de tabla de Nylon (de las de cortar) pero la verdad es que hoy creo que no la pondría.
Las planchuelas de aluminio son esas que venden en las ferreterías por metro. Creo que las que monté deben ser de 40mm de ancho. Las doblé en frío con un tornillo de banco, para que me queden simétricas las puse en la morsa paralelas y las doblé al mismo tiempo. Procurando no pasarme para no debilitar el aluminio.
Lo dicho el radomo lleva allí cuatro años. Como te conté hubiera preferido montarle un cardan en el back... pero cuando me enteré lo que piden por el cable simrad:eek: seguirá alli en el soporte casero:cunao:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

¿Qué espesor utilizaste en las planchuelas?

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

te lo digo de memoria, pero casi seguro de 3mm

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

https://lh5.googleusercontent.com/-R...B977g%253Ds0-d
Aquí encontré una foto de la almiranta reparando el quitavueltas, pero si le das al zoom verás como quedó el soporte casero. Lo único que he cambiado es que actualmente lleva una planchuela más uniendo las dos mas largas, tipo travesaño(quedando como una H), remachada a estas, que me sirvió para montar el proyector de cubierta. Pero en esta foto todavía no estaba, creo que tambien reforzó un poco la estructura. Pero lo dicho el radomo lleva allí 4 años y otro tanto de temporales :velero:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Un amigo tiene roto el soporte por dos sitioso , las patas que van a las bases .
Se podría soldar ? No se si es alumnio o ....
Está en el palo de un velero .
El precio que tiene un soporte me parece exagerado , algo habrá que inventar .
Alguna idea ?
:brindis:

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Si el único motivo de quitarlo de la popa es que vas a poner un arco para las placas, puedes diseñar un arco con dos pisos, las placas en el superior y el radar inmediatamente debajo. Conozco un barco con esa configuración y funciona perfectamente.
Saludos,

Re: Opiniones sobre montaje de radar en cruceta
 

Me da que ya debe tener el problema resuelto :brindis::brindis: