|
Opiniones sobre motores Bukh??
Estoy buscando un motor para un velero de 12,5 m y 7.500 Kgs a plena carga.
La primera opción que me viene a la cabeza es un Solé Mini 33, pero he visto las características de los Bukh, de los que tengo buenas referencias y que promocionan como motor especialmente construído para el mar... Sería el Bukh DV32 Lifeboat , pesa 231 Kg con reductora, casi 50 Kgs más que el Solé y también cuesta casi 5.000 € más... Pueden tener justificación estos evidentes handicaps? Alguien tiene experiencia con ellos? Unas rondas y gracias de antemano :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
He conocido lo Bukh de los años 90 sin intercambiador que eran muy buenos. Sobre los nuevos no te puedo decir.
Yo miraria tambien Yanmar. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Mira estos motores. Precio muy interesante. Base Kubota. Acabo de montar en mi barco uno de 25 hp :pirata:. Saludos.:brindis:
http://betamarine.co.uk/ |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
El Bukh se difiere en que lleva inyección directa, no lleva calentadores y lleva arrancador manual.
El precio será porque lo fabrican allá arriba. He mirado algunas marcas en ese rango de potencia y de todos, el Bukh es el mas "marinero". Sole Nanni Yanmar Volvo Beta vetus Lombardini Isuzu. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
:brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Atmosférico o de aspiración natural, es que no lleva turbo.
La única electrónica que traen estos motores es el regulador de carga del alternador y los sensores de temperatura y presión de aceite. Un problema a salvar son los calentadores, que es un elemento eléctrico que puede o no, dar problemas, pero si no los llevan, mucho mejor. Además, para cambiarlos hace falta una dinamométrica, y si se quedan atascados o se pasa la rrosca... Por norma general, si un motor es de inyección directa, no lleva calentadores, si es inyección indirecta, si los lleva. El Yanmar, el nanni, el sole, están muy bien, transmision por engranajes y por varillas, muy duros y de bajo mantenimiento. (todos con calentadores) Son todos muy parecidos, tal vez la diferencia mas importante sea la calidad del intercambiador y de la inversora, saildrive que utilicen... |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Yo los Bukh que conoci fueron los de los 80, muy buenos, muchos aun siguen funcionando, si el dinero no es un problema yo compraría un motor pensado para el mar
:brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
En las especificaciones del Bukh habla de medio bar de soplado del turbo, o sea que no es atmosférico, cosa que como dicen más arriba, no tiene que ver con la electrónica. Ese motor tiene que ser sobrealimentado (turbo) para entregar la potencia que da con tan poco desplazamiento (solo 963cc de cilindrada) en sus dos cilindros. El Solé que pones como alternativa de una potencia parecida, es base Mitsubishi con tres cilindros en línea , 1318cc de capacidad y aspiración natural (atmosférico). Yo, pudiéndolo pagar, no sufriría mucho por la sobrealimentación del Bukh... :rolleyes: Saludos y :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Port-bo.
Hay muchos y buenos motores, pero los que se tratan aquí son de un tamaño concreto. A mi personalmente me gusta mucho el Isuzu UM4JB1, pero no es el adecuado para un velero de ese desplazamiento, por peso y consumo. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
Totalmente de acuerdo con esa opinión, de ahí el emoticono sarcástico (:rolleyes:) al final de la frase de mi comentario que omitiste al citar... ;) Saludos y :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Yo la verdad es que de motores de barco entiendo poco pero se da la circunstancia de que siempre que he embarcado con alguno equipado con motor Bukh (con h,los rojos ,los buk sin h son azules,americanos creo),o era un Swan o era un X-Yachts.....Nunca he visto un Bukh montado sobre una carajada de barco.....Estos astilleros no tiran de proveedores de productos de mala calidad.Pero bueno,también es cierto que motores de gran prestigio como Kelvin o sabb han desaparecido del mercado,quizás por excesiva calidad y precio....
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Buenas !!
Por curiosidad he hurgado por la página de Bukh y .... Menudo motor !! Para empezar, cuenta con eje de balance, el primero que veo en un motor de este tipo. Eso significa ausencia total de vibraciones. Luego, un montón de detalles que marcan la diferencia de precio: Homologado SOLAS, alternador de doble diodo, arranque a muelle opcional ... vamos, que saben lo que hacen. Por cierto, la inyección directa no solo supone poder prescindir de calentadores (si te quedas sin batería en un inyección indirecta, por mucha manivela que tengas, no lo arrancarás ...) sino que ahorraras entre un 20 y un 30 % de gasoil ... Un saludo |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
En una ocasión nos dejo tirado un buck al no encontrar la avería, la hélice no batía al subir de vueltas, resultó que él aceite que llevaba la cola en Z era demasiado fluido, él mecánico de funchal ya nos puso en pista, y consultamos al servicio técnico que nos atendió de primera, te mandaban a cualquier país una pieza reacondicionada, de segunda mano pero funcionando, para sustituir la tuya, que también se la mandabas. Muy bien de trato, me pareció un buen servicio técnico
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Gracias por vuestra inestimable ayuda...:brindis::brindis:
Me sorprende lo del turbo, no me había fijado. ¿Podríais explicarme las ventajas del alternador de doble diodo? Las especificaciones dicen que admite una escora de 25º de manera contínua, seguramente es más que en un motor marinizado, Solé creo que dice que el Mini 33 admite 30º intermitente y 15º contínuos. ¿Y es posible arrancar con biceps un motor de esta cilindrada? ¿como funcionan los arranques hidráulicos y por muelle? ¿La refrigeración de quilla puede funcionar sola? Me imagino que con escape seco...:nosabo: Perdón por ser tan pesado..:sorry: :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Maese Caribdis.
¿Cómo puede Ud tildarse de pesado cuando tan generosamente nos ofrece su saber y si ilusionante proyecto? Repecto a los Bukh solo confirmar, al hilo de lo comentado más arriba, que en dos X-1 Ton y en un X-99 en los que navegué -todos con sus añitos- montaban motores Bukh. Si son buenos o malos, o dieron problemas, lo ignoro. Saludos desde Alicante. TETERETE |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
He estado viendo con algo más de cuidado las dimensiones y creo que van a tomar la decisión ellas.
Realmente el Bukh de 32 CV es enorme, sobre todo en altura. El más pequeño que he visto es el Yanmar de 29 CV, que es un tres cilindros de 1.266 cc, que pesa casi 100 Kgs menos que el Bukh y es considerablemente más pequeño. La situación que quiero es bajo un asiento central en el salón, y el tamaño sí importa. Otro tema que estoy viendo es el de montar un cojinete de empuje. Tengo buenas experiencias con los Aqua Drive , no sé si vosotros conocéis otros... :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Buenas noches a todos,
He estado buceando por la página de Bukh y la verdad es muy interesante. De todas formas... algunas aclaraciones. Sobre la opción de cumplir con SOLAS... mas que nada lo habrán hecho por que los grandes fabricantes no suelen perder tiempo en crear kits SOLAS. Así los fabricantes pequeños cogen esta cuota de mercado. De hecho casi cualquier motor puede cumplir, se tienen que montar varios accesorios (un sensor para que se pare si vuelca el barco, preparar el motor para que no pierda aceite volcado, que pueda arrancar con mucho frio... etc), en definitiva añadiendo accesorios casi cualquier motor cumple... Volvo tubo sus 2003 SOLAS por ejemplo. Algunas cuestiones antes de que te decidas... - Cumple el motor con la CE? Los de Lifeboat no deben cumplir y en todos los "pequeños" pone lifeboat detrás, igual es que no cumplen con las emisiones. Si no cumple no lo puedes montar "legalmente" :nop: - Hay servicios técnicos disponibles cerca de tu puerto o por donde piensas navegar? Si por un repuesto tienes que esperar 2 semanas te puede arruinar las vacaciones :cagoento:. He visto que en españa solo tienen un servicio en Mallorca y otro en Melilla, nada en la península. - Keel cooling y escape seco?? Es posible montar esto en tu barco? Sino se deberia adaptar un codo húmedo y pasar agua de mar por el motor... No termina de convencerme. - Las medidas son bastante superiores a sus competidores, te va a caber?? Para la potencia que comentas y por el tipo de embarcacion, cualquier motor Yanmar o Volvo serian mi primera elección (alternador grande , circuito de refrigerante separado, servicios "en cada puerto", etc. Algo mas económico Solé o Beta, algo mas sencillos pero también duraderos y relativamente fácil de encontrar repuestos aquí. Sino estudiar mas opciones dependiendo del servicio. Suerte. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
:brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
La idea es navegar por todo el mundo, está claro que va a ser más fácil encontrar recambios Yanmar... Lo del escape seco no me gusta nada, pero habla de una salida de agua de refrigeración en el escape, entiendo que podría funcionar con los dos sistemas y que está preparado para ello... Lo del tamaño es un gran handicap...:nop: y lo del precio, pero eso a veces es relativo, si a los diez años vas a tener que cambiar de motor, vale la pena tener uno que dure veinte... Y no tengo muy claro por qué hay tantas diferencias en el amperaje de los alternadores de un motor a otro...:nosabo::nosabo: Un saludo :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Si te sirve de algo te puedo contar mi experiencia con Volvo y Yanmar.
De Bukh no te puedo decir. Tuve un Volvo 2002 durante 10 años y el unico problema que tuvo fue algun rodete roto. En una ocasion estuvo un año entero sin encender y con bateria nueva encendio aunque costo mucho. Siempre tardaba en encender en frio. Hace año y medio que tengo un Yanmar 3gm30f. Enciende a la primera en frio y despues de estar 4 meses parado. Vibra menos que el Volvo y es mas silencioso. 0 problemas (toco madera). Lo de cambiar el rodete esta muy mal resuelto. El mantenimiento se lo he hecho yo y nunca los ha tocado un mecanico. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Guía, ahí esta el truco. Si lo estrenas tu, y no lo toca nadie, los motores son eternos.
En mi familia siempre hemos estrenado los barcos y hecho nosotros las revisiones y en la vida nos han fallado. Estamos como tu, volvo siempre nos ha ido bien, y yanmar también. Ahora vuelvo a tener volvo d1-30, deje perder la garantia, ya que no deje que el servicio oficial le hiciese la revisión. Estoy contentísimo. Lleva alternador de 110amp y hace poco, puenteado ñ el alternador e instalaron un alber o halber, o como se llame ( esto no lo hice yo). Ahora en 30 min cargo lo que antes en 2 h. Ni un fallo de motor, ni goteo ni nada. Original solo compro las correas y el impeler, el resto, todo en tienda de autorrecambios. Una recomendación, doble arranque, uno fuera y otro en la cámara de motor. Si vas solo y te quedas si. Gas oil. Ya me dirás como haces para aflojar el inyector a la vez que le das al arranque. ( esta será mi próxima ñapa) Razón de mas si vas a estar por el mundo, llevar volvo o yannmar, mucho más fácil el repuesto. |
Opiniones sobre motores Bukh??
Buenas tardes,
Lo del alternador mayor es segun el uso q pretendas hacer al motor dentro del barco. El bukh lo lleva pequeño, en un salvavidas el motor no se para y mientras mantenga la carga ya va bien. Yanmar o Volvo ponen un alternador mayor para cargar baterias mas temprano con menos horas de motor, para nongastar tanto gasoil en travesias largas. Sobre la duracion del motor, en recreo casi todos los motores se rompen mas por estar parados q por demasiadas horas. He visto motores de 50 cv con 300 horas y 5 años que pierden agua por todas partes, enfriadores gastados, etc. En el puerto de Tarragona hay un pesquero con un D2-55 funcionando correctamente que tiene mas de 15.000 horas (sin levantar culata). Por regla general, con un buen mantenimiento como mas lo uses, mas dura. Suerte. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Cita:
El Yanmar es más pequeño, casi 50 Kgs menos, un alternador más potente, no es un motor marinizado (no acabo de tener claro si lo es o no), lo montan los mejores astilleros, es una de las marcas más extendidas por el mundo y las diferencias de precio no son enormes (también tengo dudas, veo distintos precios en distintos sitios)... Y que conste que mis experiencias con los Solé son muy buenas.. Un saludo :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Mira precios de los recambios y rapidez en su disponibilidad...sigo apostando por Solé. Además, el servicio de asesoramiento y resolución de dudas que ofrece a sus clientes el propio fabricante es de 10. Solé tiene sus tarifas publicadas en su web...si no te urge la remotorización, suelen sacar buenas ofrertas en salones náuticos.
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Si lo quieres para navegar por el mundo yo iria a Yanmar sin duda. Sole en Uk es totalmente desconocido.
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Refloto este hilo, ya estaba convencido con el Yanmar, pero tenía datos de los Bukh poco actualizados, hay un 29 CV que sería totalmente equivalente al Yanmar 3YM30AE que quería poner (29,1 CV) que me puede caber en el sitio que preveo.
Son 2 cilindros con posible arranque manual, eso me gusta mucho, contra 3 cilindros. La cilindrada es 964 cc contra 1.266 cc. Va más revolucionado el Bukh, 3.600 rpm contra 3.200. El peso con reductor son 223 Kg contra 137, pero en el sitio que está eso no me importa. De consumo igual, 7,8 lt/h contra 7,5. Alternador de 50A, 14V, 700 W contra 125A. ¿Precio?, no encuentro en internet, pero hay un distribuidor en Vigo; el Yanmar anda alrededor de los 10.000 € http://www.bukh.dk/produkter/6-bukh-...bukh-dv29-rme/ http://sw10696.smartweb-static.com/u....h610.fill.jpg http://sw10696.smartweb-static.com/u....h610.fill.jpg Preguntas: -¿Que son los dos tubos que salen por babor, el filtro de aire? ¿para que tan aparatoso? -Viene con refrigeración por la quilla, pero eso creo que implicaría escape seco, más bien intentaría montarlo con escape húmedo..¿será necesario un intercambiador externo? -¿Alguien sabe como funcionan los arranques por muelle o hidráulicos que plantean como opcionales? -¿Como obtiene 29 CV con 964 cc y 2 cilindros mientras que el Yanmar necesita 1.266 cc y 3 cilindros? no veo que tenga turboalimentación. -¿Es posible que en este motor solamente se refrigere con agua el colector de escape? ¿donde se enfría el aceite? no entiendo la refrigeración de este motor... -¿El hecho de que lo nombren como motor de "lancha salvavidas" quiere decir que no cumple la normativa CE de gases o algo así? Un saludo :brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
¿ A de ser refrigerado por la quilla?. Este sistema se utiliza en embarcaciones a motor en los rios. Mira los Beta Marine. Estan muy bien de precio, mejor que Yanmar. Yo si un dia cambio colocare Beta :sip:.Yanmar son caros en los recambios comparado con Beta. Ademas este es base Kubota y los recambios los compras en una tienda de tractores :D. A precio de "tractor no nautico":cunao:
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Por aqui , por NOruega, hay muchos de los antiguos....parece Q son indestructibles....los modernos no te se decir
|
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Yanmar, motor marino, con una calidad por encima de la media, recambios y mecánicos en cualquier rincón del mundo a precios muy razonables.
:brindis::brindis: |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
b. dia
desde mi ignorancia, Iago ;motores con base Kubota. Me explico:El 70/100 de las mini excabadoras, tractores pequeños,motocultores etc son de esa marca en el mundo.Asia,parte de africa y sudamerica los emplaen con profusión para usos nauticos.Significa que salvo los perifericos especiales para mar, tendrías facilidad de encontrar repuestos y piezas (económicas)por el mundo adelante. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
Hola a todos.
Caribdis, conozco bien los motores buck. Son de muy alta calidad de materiales, llevan tres ejes contrabalance para evitar vibraciones, inyección directa, etc. Todo pensado para la fiabilidad. Lo llevan botes de rescate de petroleros, gaseros, quimiqueros, etc. El procedimiento de abandono en esos botes es embarcar a la tripulación y arrancar el motor antes de largarlo al mar. Debe soportar más de 15 minutos de funcionamiento en seco por normativa, de ahí la refrigeración por serpentín en el exterior del casco. Lo sirven también con refrigeración con bomba de agua convencional. El arranque por resorte, es un funcionamiento igual a un motor de arranque eléctrico, con su piñón vendix, etc, solo que la energía para el arranque la obtiene de un resorte que tensas dando previamente vueltas con uña manivela. Básicamente, le das cuerda. Esa configuración la llevamos en una gabarra con30 años en la quilla, y 150000horas al motor buck. Y sin problemas todavía. De otra parte, en mi barco llevo un Yanmar 3GM sin problema alguno en 15 años. Saludos y buena mar. |
Re: Opiniones sobre motores Bukh??
En la pagina web que facilitais, me ha parecido ver que el 60 cv , el 75 y otros, con denominacion "D" , son volvo.
|
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:05. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto