Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Aqui un invento de un colega Italiano. La embarcacion es un Lanaverre 510 , y desde luego mantiene muy bien el rumbo (al menos navegando a un largo que parece que va).

Voy a intentar contactar con él a ver si quiere darnos mas detalles.

De todas maneras si alguno de los que navegáis en estas esloras lleva piloto automático (eléctrico o de viento) , puede poner aquí sus experiencias, sino, si os parece podemos aprovechar el hilo este para aportar ideas y soluciones.



:brindis::brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Pues sí que sería interesante conseguir los planos de construcción.

Un saludo

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Antonio tu siempre con buenas cosas para los minis, muchas gracias te seguire de cerca jeje :brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Agracias Antonio, haber si conseguimos mas información...:brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Pues parece el sistema que usó Moitessier en "La larga ruta" y que creo es el mismo sistema de piloto con que Julio Vilar usó en su vuelta al mundo. Más simple imposible. Salen unos croquis del de Julio en el libro de Moitessier.

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Efectivamwente, en el libro se explica muy bien por el gran Bernard.
Ahora falta saber si es el mismo

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Esos eran barcos que mantenian muy bien el rumbo. Por eso en los nuestros los cabos a las cornamusas o inventos así sólo funcionan ocasionalmente por que el cambio de pesos te obliga a ir corrigiendo con la caña.
Escribí al inventor a ver si nos da mas datos. :brindis;



From my radio morse

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Yo construí uno para el mío ( un 20 pies).
Expuse mis dudas planteamientos y conclusiones en este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...aleta+centrado


El resultado no quedó lejos de mis espectativas pero, aún dando por válida la "versión 1.0", ya ando dándole vueltas a la siguiente :o.
Me encantan estos líos... :D

De modo que, ya que Antonio Matalpino propone este rincón para contar experiencias, ideas y soluciones...
Ahí está la mía por si a alguien le pudiera servir.
:brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS.

a mi particularmente no me hace mucha gracia el tema del piloto de viento , no sabria decirte muy bien por que , pero chico que no sea por no investigar , lo primero tengo que enterarme como funciona ya que no he visto ninguno.
de momento en la taberna dibujito ya hizo algo similar a ti.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1514285

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS.
UFF , QUE GORDO ME ESTA CAYENDO EL PILOTO DE VIENTO:meparto::meparto:
en el hilo de terral sale este tocho http://windpilot.com/n/pdf/bookspa.pdf
lo he leído pero tendré que coger el rotu de subrrallar y hacer anotaciones por que es un sin dios k pa k.
una preguntilla Terral , le encuentras utilidad al invento , lo modificaste ya a tu gusto , es molesto a la hora de atracar , baño , etc .
por cierto un gran curro :adoracion:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Buenas del libro que hablais cual es el de cabo de hornos? :adoracion:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

La utilidad que yo le saco viene, principalmente, del entretenimiento, la investigación, el juego, el aprendizaje... pues para la navegación que suelo hacer, el piloto eléctrico me ha servido hasta ahora, perfectamente. ( Excepto en las popas más cerradas, donde le falta velocidad para corregir el rumbo y no es capaz de hacerse con el control). De hecho, fue en una de esas largas empopadas, aferrado a la caña sin poder soltarla un instante ni para beber agua, donde nació la idea de hacerme algún "apaño".
Si bien es cierto que la popa cerrada es un rumbo un poco puñetero de gobernar ( sobre todo con mar formada), y que para el piloto de viento tampoco es el mejor ángulo, mi irreprimible pasión por los "inventillos" y mi curiosidad por estos ingenios, me llevaron a hacerlo.

Los pilotos de viento "comprados" tienen detrás una enorme cantidad de conocimiento y cálculos , por eso funcionan tan bien ( y son tan caros). Llegar a un rendimiento parecido a base de ensayo/error, como es mi caso, conlleva muuuchas pruebas y correcciones.
Sin haber llegado al "ajuste fino" de este sistema, (no por que no se pueda, que quizá tampoco), ahora estoy dándole vueltas a un pequeño pero sustancial cambio de concepto...:rolleyes:

...No puedo evitarlo. Me encantan estos líos :D

En cuanto a posibles estorbos a la hora de atracar, baños, etc, nada en absoluto. El sistema es tan sencillo y poco voluminoso, que ni te enteras que está ahí. De hecho, la veleta, que es el elemento mas "aparatoso", sólo está puesta cuando se utiliza ( se pone y se quita en un instante y se estiba muy bien).

¡Por los ingenios! :brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS.
Coincido al 200x100 con tigo:sip:
tu pala del timon es retracatil , segun me parece , te afecta en algo ,lo digo por la articulacion pala eje
y la caña la retienes con algo
cuenta esas nuevas mejoras , :brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SSh!,
ME AUTORESPONDOOOO
Terral
pues sí.
Bueno, pues termino con el rollo...

Problema de fragmentar el eje vertical en dos tramos unidos por una transmisión,es que esta impediría el giro completo de la aleta de compensación al dar atrás...
...pero la solución, tan pedestre como efectiva, consiste en desconectarla del eje inferior ( el de la aleta) sólo en el momento de la maniobra. Tan sencillo como quitar una grupilla de seguro ( que, por cierto, no aparece en el video) y desencajar el tubito...

El gobierno:

Por supuesto, como cabía esperar, la forma de gobierno de este sistema tiende al sobreviraje. Es decir, que no inicia la corrección de rumbo hasta que no se ha pasado fráncamente este.
La solución es tan elemental y sencilla como todo el invento: Limitar el recorrido de la caña mediante cabos, gomas...
En mi opinión, lo más efectivo serían unas gomas ( cuya elasticidad ayudaría a recuperar la posición neutra de la caña) pero limitando su extensión con cabos.

En el video que os muestro, yo sólo he puesto los cabos, para poder observar el comportamiento "natural" de la caña.


http://vimeo.com/103856012

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Buenas tardes cofrades :brindis:.
Me pregunto,... aunque me falta tiempo para probar cosas cuando navego,..
el porqué los pilotos de viento casi siempre usan un segundo timón sumergido sea sujeto al principal o independiente.
¿No se podría trasladar la fuerza de una veleta para hacer la corrección directamente sobre la caña o la rueda en vez de poner un artilugio mas bajo el agua con todos los problemas de corrosión/incrustaciones?...
Leí en su día el libro de pilotos de viento que habláis. Vi todos los pilotos de viento que hay en el mercado (y los que no)...
De hecho tengo a bordo un piloto de viento desmontado porque solo lo uso en navegaciones largas.
Por si fuera poco tengo un par de artilugios tallados en madera con sus poleas y gomas para poner en practica el "sheet to tiller" desde el genova y/o la mayor...
En resumen... sigo cada vez que tengo tiempo dándole vueltas a la forma de servirme de lo que hay por encima del agua como ayuda en el gobierno.
Pongo abajo una idea para vientos de popa y navegando a orejas de burro (seguramente lo mas difícil para los pilotos de viento del mercado y para los electrónicos).
Usando un cabo de +/- 4 mm, lo paso por dos poleas a ambos lados del extremo de la caña. Ambos extremos, con nudos de boza a la escota de la mayor y la escota de genova (puntos negros).
Si tensamos el cabo fuertemente a un rumbo dado con una marca en el tramo entre las dos poleas (crujía), ¿No habrá un vaivén de la marca según el viento que reciban la mayor o el genova?...
Si llegados a ese rumbo deseable hacemos firme el timón al cabo, quizá tengamos un sistema para estos rumbos.
Disculpad que irrumpa con estas ideas pero a lo mejor ayudan un poco.

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS
El señor Brian Jordan tiene unos videos que me han despejado unas cuantas dudas o no :cunao:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Yo la pregunta que me hago es; realmente vale la pena montar todo ese mamotreto, sobre todo en barcos pequeños, cuando hoy en dia con un piloto electronico basico y una buena placa solar lo tienes solucionado?

:brindis::brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS

HAY LAS DAO .:meparto::meparto:

en mi primera intervención ya dije que a mi este aparatejo no me llama mucho la
atencion , por lo aparastoso primero y por que de momento mi plan de navegacion no lo necesita , pero el cofrade antonio pidio ayuda y en ello estamos

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Leviño, jder..¡¡¡¡ :cunao: TÚ ¡¡¡¡ La barbacoa supongo que te habrá dejado agotado :cunao:

Por otro lado evidentemente el plan de navegación de cada uno es determinante.
Personalmente tener que estar 4 ó 5 h o mas, clavado en la caña, o tener que amarrarla en plan chapucero y salir corriendo a hacer cualquier cosa antes de que el barco se vaya de rumbo no me apetece que no tengo 20 años.

El piloto eléctrico me encanta si me dan los 450 € que cuesta y me garantizan que no se me estropea en una semana.

Y recordad compañeros¡¡¡ El último día fácil fue ayer :cunao:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

buenas, hombre no hace falta que te lo garantice yo, lo hace la propia marca, si no recuerdo mal, tiene dos años de garantia, pero yo, por ejemplo en mas de 30 años voy por el tercero,
el primero ya estaba cascao cuando compre el barco, pero el segundo duro hasta que lo entregue con el barco y se que al menos hasta hace unos años funcionaba, el tercero lo compre hace casi 14 años y aun funciona perfectamente.

Lo de los 400 euros,, hombre, cada uno deberia pagarse lo suyo, no?:D,

Es caro? pues no lo se, tampoco parece tanto, de todas formas el piloto de viento tambien tiene un coste y sobre todo es un armatoste que funcionará o no.
De todas formas, es una opinion personal.

:brindis::brindis:

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

No, si el invento está genial, y caro no hay nada teniendo golares :D me encantaría poder tener uno instslado y dos de repuesto. Se que funcionan genial, son pequeñitos, fáciles de instalar y de usar... Son super!!!!
Mientras a intentar hacer un de los otros con recortes de ojalata, , el TP10 estará ahi otro año :brindis:


From my radio morse

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Coñas aparte, lo que si sería muy interesante es que nos contases la instalación electrica, (bateria-panel) que tienes y amperios que gasta (que hay cofrades q fondean sin posibilidad de enchufarse en la marina) :brindis;


From my radio morse

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Hace unos 15 años un amigo mío se compró un 30 pies nórdico magnifico, no recuerdo la marca, pero tengo alguna foto, superpreparadisimo de todo y todo de una calidad alucinante, radar, plotter, portátil, grupo electrógeno, mayor enrollable, dos enrolladores en proa, etc., etc. también tenía un piloto de viento nuevecito y de los más caros del mercado, no lo recuerdo bien pero parece que costaba cerca de 5000 euros.

Pasado el primer golpe de novedad tras unas semanas, lo primero que desmonto fue aquel piloto, ¿la razón?, ocupaba toda la popa, no podías acceder al agua por la escalera, siempre estabas acojonado porque si amarrabas de proa podía llegar alguien que tuviera el día torpón y arrearle un trastazo, amarrar de popa imposible.
Total que lo estuvimos probando y funcionaba bien, aunque no se parece a uno electrónico (necesitan espacio) y además mantienen rumbo con el viento, si el viento vira, ellos también por lo que en navegación costera tampoco te puedes fiar, particularmente si hay mucho barco alrededor.
En cuanto al montaje de uno electrónico, el consumo en barcos pequeños es muy bajo, yo en mi challenguer llevaba un fueraborda de 8 HP y con el cargaba una batería de 45 A, nunca tuve problemas, incluso navegando a vela varios días, (en aquellos años mi puerto no tenía electricidad) en cualquier caso, una plaquita solar que mantenga la carga y poco más.
De todas formas, si te quedas sin BAT, arrancas el motor un rato y listo.

En la taberna hay cofrades que controlan el tema de placas solares mejor que yo.

:brindis::brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Yo hace años que no cargo el barco en puerto, 2 baterias de 100AH, 60W de placas y nunca he tenido problemas, lo maximo 3 semanas navegando/fondeado con singladuras de entre 28 y 50,horas con vhf, luces de noche, ais y piloto. y motor fb NO carga, el 100% de la energia sale de las placas.

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS

Te seré sincero , es que no entiendo como funciona :cunao::cunao:se lo que hace pero no por que lo hace
necesito comprender bien como va si no malamente te podre servir de algo
he pensado hacer uno a escala para un victoria rc que tengo en casa

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Por supuesto, un piloto electrónico cumple la función perfectamente ( salvo en las empopadas un poco más severas) y tiene la cualidad de ser sencillo y ocupar el mínimo espacio.
También puede gobernar al viento, no a un rumbo magnético, si lo conectas al equipo adecuado, (aunque la mencionada lentitud en la corrección de rumbo es la misma).
El consumo eléctrico es perfectamente asumible por las pequeñas baterías que solemos montar en nuestros barquitos ( siempre que lo usemos de modo más o menos puntual, no en plan "travesía atlántica").

El motivo de construir un piloto de viento, al menos en mi caso, no pasa por la necesidad estricta de sus ventajas, sino por la pura diversión, investigación, juego, aprendizaje...

El día que realmente "necesite" un piloto de viento, muy probablemente, compre alguno de los probados modelos del mercado. ( Eso, si para entonces no me ha dado tiempo a refinar el mío como para hacerles sombra :D)
:brindis:

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

¿Las baterias las llevas normales?
Ahh!! Y otra cosa quería preguntarte, ¿porque mejor las placas en serie?

60w.... Donde meto 60w en 17'?
Quiero meter 40 y 20 aun no se como


From my radio morse

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Y según he leído en el foro:
20w a 18 v (que es lo que dan) por un rendimiento del 60% resultan 0,7A por 10 h 7 A. El fabricante dice que gasta maximo 1 A el piloto (que ya será 1,5 en condiciones NO ideales) asi que tengo todos los amperios de una placa para el piloto y otra para el resto.
Asi visto parece viable ¿no?


From my radio morse

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Placas en serie si tienes regulador mppt, que pasa lis 24v de las placas a 12 sin casi perdidas, si no en paralelo.

Yo con 60w encima del tambucho jamas he visto mas de 2A de carga sostenidos y reales, con otra placa en popa despejada, de 50W orientable, que pongo a veces, 3A a pleno sol ella solita.

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

No, es un regulador normal, así que supongo que con 2x20 w no me darán las dos juntas mas de 1,4 A/h (y en Galicia en invierno algo menos) . EL FB de 5 CV da (si le pongo el alternador) carga a partir de 2200 rpm (medio régimen) y serán 3A y 6A a 5500 rpm (que ya serán menos).....
La otra alternativa , que he leído (a los que saben de esto) es aumentar la capacidad de almacenamiento (total se supone que en un barco tan pequeño ningún idiota va a pasar mas de dos días sin ir a puerto) , y una bateria de 720A por 150€ (de las normales de carrefour) te dan unos 140A de descarga, asi que con un consumo de unos 14A diarios hay para todo durante una semana.
¿No?


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Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Ronda para todos :brindis::brindis:.
He encontrado un interesante documento que trata de todas estas cosas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...Ff-3gQ&cad=rja

Hay pra todos los gustos..:sip:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Supongo que ya lo habeis deducido pero hay extensa documentacion en la web de la A.Y.R.S. acerca de otros temas. Cuelgo la web de Publicaciones.
Lo siento pero está todo en inglés.
http://www.ayrs.org/ayrslist.htm
Saludos :brindis:

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Muy interesante gracias.

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS
Pues yo he encontrado esto que me ha disipado las dudas que tenia sobre el uso del "maligno" digo del piloto.
al ver siempre videos del piloto funcionando pensaba que la veleta era siempre solidaria a la pala que corrige el rumbo , y obviamente no lo es , se hace firme cuando se tiene el barco en su rumbo y bien trimadas las velas,
que queréis si "entoavia" soy tractorista:cunao::cunao:


http://veleromolamola.blogspot.com.e...nto-navik.html

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Yo tengo ese, hombre!! dice que es importante equilibrar las velas.. no te fastidia!! :borracho:

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Igualito equilibrar un 35' que un 17' , igualito, que se lo pregunten a Harald cuando se quedó sin pilotos en el open16.


From my radio morse

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

From my radio morse

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

En la 66 de este sorry!!!!





From my radio morse

Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

SALUD:brindis:SS
Lo tengp en el horno dame un dia q pase lpr la fresadora la pala
:sorry::meparto:

Piloto de viento pequeñas esloras (17')
 

Tranquilo!!! No queremos que se nos queme nuestro mejor marinero!!!! :cunao:


From my radio morse