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Mi Sueño
Hola buenas,que corra cerveza,quiero meter presion y que los que de verdad saben,me iluminen el mar,dentro de seis u ocho mese podre disponer si el dios del agua me lo permite,tener 60.000 euros,la cuestion es? de veleros solo se la teoria,por libros no será,del mar entiendo un poquito,( bucee en todos los mares del planeta) ya sé que no0 es lo mismo,pero por lo menos sé donde estan los arrecifes,pero a lo que iba,con ese presupuesto,que barco os comparariais para domarlo y en cinco años dar la vuelta al mundo en solitario, por esos lares,sin prisas,lo digo por regateros,........ya sé que un hierro o aluminio.......pero no sé cuanto cuesta mantenerlo al año .uno de fibra mas o menos ,pero un hierro no sé:nosabo::brindis::brindis:
eso si? tambien alguien me tendria que enseñar a domarlo ....lo siento , es mi ilusion y nadie me la vá a sacar................lo haré si o si :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Mi Sueño
Enhorabuena por la decision. :cid5:
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Re: Mi Sueño
Don Simbad lo estan llamando!!!!!!!
Referente a tu sueño Claro que si!!! que no te lo quite nadie :cid5: |
Re: Mi Sueño
Bueno, ya se ha debatido mucho este tema y creo que hay consenso en que con cualquier barco se puede hacer, asi que poco que decir al respecto, cada uno ya conocera sus limitaciones y necesidades y según ellas necesitara mas o menos, para mi , por ejemplo, es importante ir seguro y que dure, ambas cosas, de ahí el metal, pasate por el hilo http://foro.latabernadelpuerto.com//...76792&page=150 y veras que hay un cofrade que vende uno que te podría interesar.
Lo importante es no gastar todo dinero en el barco y guardar para el viaje :cunao: Sencillez y pocos trastos, es lo que te permitirá gastar poco en mantenimiento y reparaciones. :brindis: |
Re: Mi Sueño
Más peso: equipos más grandes, más vela, más motor, más consumos, más anclas...
Ligero, y si es posible, insumergible... :brindis: |
Re: Mi Sueño
Enhorabuena por poder hacer realidad tu sueño. Disfruta desde hoy mismo. Por aqui tienes a los Alea que no fueron enseñando las fases por las que tu tienes que pasar, comprar barco, arreglar y rehacerlo a tu gusto y ahora navegando por los mares....
Saludos Rafa |
Re: Mi Sueño
Yo tengo claro que se pasa mas tiempo dentro de un barco que fuera, así que yo empezaría eligiendo uno con buena visibilidad al exterior.
A Vela casi todos van bien, por lo que buscaría uno que a motor fuese sobradisimo. Con puesto de gobierno interior,así lo llevas todo duplicado. Robusto, todo sobre dime soñado, y que no pasase de los doce metros. Como además pones el limite de los 60.000€, te voy a proponer un barco de 30 y te quedan otros 30 para dejarlo nuevo y equiparlo. Si controlas bastante y vas a hacértelo tu todo, cualquier hierro del hilo se simbad. Si pasas del mantenimie y quieres mínimos problemas, un furia 1000 seria un barco casi perfecto. Para ser perfecto, le faltaría un metro. |
Re: Mi Sueño
Cita:
Ligero e insumergible igual a casi nada de carga y en un barco de crucero como que :nop: Tendras que llevar placas, baterías, agua embotellada y provisiones para meses, repuestos, herramienta, gas-oil, balsa, fuera borda, zodiac.... :nosabo: un barco ligero se va hundiendo rápidamente, si encima es insumergible lo tendremos que llevar todo en cubierta :sip: :brindis: |
Re: Mi Sueño
Gracias a todos,pero que eslora seria la ideal?35,36" cervezas
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Re: Mi Sueño
Hola Hippie, así se llama mi barco "Mi sueño", un ketch de 41 pies bañera central, lo tengo desde hace 16 años, ahora llevo 3 pre jubilado y solo me da satisfacciones, al año vivo mas tiempo en el que en casa, es muy sencillo de navegar, todas las velas enrrollables, de momento no me ha dado por navegar por aguas extranjeras, miento, el año pasado fuimos a Melilla y luego a calas de Marruecos, en verano andamos jugando entre Burriana (puerto base), Baleares, aguas de Murcia y Melilla. Suerte y que se cumpla tu sueño
:brindis::velero: |
Re: Mi Sueño
Yo no pondría una eslora ideal, pondría un peso ideal: que no pase mucho de las cinco toneladas a plena carga.
Ya estás diciendo que es para el solitario, 400 litros de agua, 200 litros de gasoleo, comida para seis meses y que el barco navegue bien a vela, que es lo importante... Un buen piloto de viento. Sin complicarte demasiado puedes tener un barco de ese peso con 10 m de eslora en flotación, pero asegúrate que sea sólido, no un barco de gran producción. Con poco peso manejarás velas pequeñas, podrás amarrar y desamarrar con facilidad y dependerás menos de un tirano que hay abordo que se llama motor, que solamente reclama más y más combustible (del bueno), revisiones, repasitos de pintura y recambios... Simplicidad: un buen aparejo, unas velas sólidas y un timón fuerte y bien equilibrado, para navegar no hace falta mucho más, imagino que lo quieres es eso y no dedicarte al bricolage. Espacio abordo en un diez metros, yendo en solitario, sobra, búscalo insumergible o hazlo, da una tranquilidad inigualable. :brindis: |
Respuesta: Mi Sueño
Hola hippie, decirte que mi pareja y yo nos estamos preparando para algo similar, nosotros ya tenemos el barco y la equipacion y ahora nos falta un fondo para reparaciones(unos 10000€) y otros 10000 para empezar la aventura, disponemos de un velero de FIBRA ya que si huvieramos optado por acero, el mantenimiento nos llevaria de cabeza (llevar maquina de soldadura, electrodos) la fibra es mas facil de trabajar ( almenos para mi) y los materiales son ligeros y no ocupan mucho lugar, por otro lado decirte que si quieres hacer ese viaje con cierta comodidad necesitaras almenos algo sobre los 35-38 pies( nosotros vamos con un 38), el viaje que mencionas yo ya lo hice, y por experiencia te digo que la comodidad se agradece y mucho, si necesitas algun tipo de ayuda o recomendaciones, estare encantado de ayudarte.
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Re: Mi Sueño
Cita:
La menor en la que te sientas comodo, para uno solo no necesitas mucho, un 33 pies relativamente moderno es mas que suficiente http://www.simbadcruceros.com/img%20kit/chatam%2033.jpg Piensa que algún dia podrias ir con alguien mas :sip: que se van amontonando trastos y recuerdos... tampoco te quedes corto... :brindis: |
Re: Mi Sueño
Aunque se sacrifique cofre, mejor cama de banda a banda. Mira que es incomodo entrar reptando a la cama por la cabecera.
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Re: Mi Sueño
Cita:
Siento ser pesado, pero las cifras son las que son y quieren decir algo.... :brindis: |
Re: Mi Sueño
por ejemplo,que pensais de estos modelos,hallberg rassy 312,hallberg rassy 352,najad 343 y el malö33,en fibra claro,si despues tiene que ser de hirro ya veremos,pero de momento centremonos en estos,si alguien tiene alguno que recomendarme que me lo diga porfavor,plis,siivouplais....
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Re: Mi Sueño
Cita:
Pero fíjate 5000kg x 53m2 de vela y 8000kg x 72m2 Mucha vela`para el de fibra, eso no es comodidad en el crucero y menos con 5000 kg bajo los pies, son formas muy diferentes de entender la comodidad. :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
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Re: Mi Sueño
Cita:
Ahora, que encuentres uno en buen estado y bien equipado dentro de ese presupuesto, ya es otra cosa, |
Re: Mi Sueño
En Valencia tienes un par de halberg rasey a la venta. Son de 36 pies y antigüedad. Pero lo de los 60.000€ como que te quedas un poco lejos.
Si te quieres verlos los lleva Miguel navarro. Mejor que los veas por internet. Como hables con el te los vende seguro. El que lo conozca sabe de que hablo. Gran conversador y simpático. |
Re: Mi Sueño
Cita:
Lo económico o caro lo mido en el equipo que tiene que llevar un barco, que son los dos tercios del precio, mayor vela, mayores winches, mayores cabos, stoppers, motor, anclas...y mayor mantenimiento y coste de remplazarlos claro está... ¿Llamas mucha vela a 53 m2?, yo creo que lo que lidiar con una mayor de 26 m2 y un ligero de 46 cuesta más que hacerlo con una mayor de 18 y un génova de 35...y encima andas menos, porque la proporción de vela con respecto al desplazamiento es peor...Pero ponle la misma proporción...coger rizos será más fácil, arriar un génova con un chubasco también... Y no metas a un Optimist por el medio, estaríamos hablando de barcos de la misma eslora, para mover uno necesitas más vela y más esfuerzo y para otro menos, no hay más... :banghead: dame eslora, dame fortaleza, pero quítame peso por favor.... :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
El Chatam 33 son 7000kg, 8300 es el 37 http://www.caroff-duflos-architectur...3_37_40_43.pdf La superficie velica tampoco coincide con la que has puesto... Bueno, fortaleza sin peso, hoy por hoy, no son compatibles, al menos en los barcos que podemos tener los que por aquí andamos o el que se puede comprar el cofrade en cuestión, todo ese material que son los dos tercios de la inversión al final va dentro de casi nada, pero eso ya lo hemos discutido muchas veces :cunao: a la minima o a las muchas millas empezara a dar problemas serios, no manchitas de oxido precisamente. Visualiza por un momento lo que quedo del ultimo barco que se hundió el otro dia en Formentera, el pedazo mas grande que se veía seria como el de mi mesa de ordenador :nosabo: Yo no puedo aconsejar un barco ligero a alguien que quiere correr mundo y por años y que además va a empeñar un dinero que a buen seguro le ha costado de reunir, al menos que el continente (Casco) sea solido, del material que sea pero solido y eso son kilos. :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
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Re: Mi Sueño
Si el velero es de acero, ya no necesitas que sea insumergible.
Ya habeis visto, en el hilo de los veleros de acero de Simbad, el velero que choco con un mercante y hay sigue flotando. Eso a mi me da mucha tranquilidad. |
Re: Mi Sueño
Voilier de voyage Chatam extrem 33 à salon de pont en acier, (plan Caroff) 10.8 (Sur de Francia)
Del 2003 con motor de 33Cv con 50horas!! 65.000 Euros. http://www.annonces100x100.com/1346/...roff_10_8.html http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_006542.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0204539.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0151843.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0130738.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0121250.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_018260.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0209290.jpg http://www.annonces100x100.com/adpics/dsc_0201543.jpg |
Re: Mi Sueño
Cita:
Recuerda que lo importante es no andar dándose con piedras u otros barco y lo mejor del metal es que es una sola PIEZA, la soldadura lo une todo, no hay TORNILLOS, imposible que entre agua a no ser que te dejes una escotilla abierta. :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
Los materiales tienen unas características bien definidas, una densidad y una resistencia, y cada material tiene las suyas. Con fibra de carbono puedes construír muy fuerte y muy ligero y con plomo puedes construír igual de fuerte, pero pesará muucho más... En esta tabla se pueden ver las relaciones de densidad/resistencia de la mayor parte de los materiales: http://www.virginia.edu/ms/research/...erialsfig9.JPG Está claro que los materiales con los que se puede construir más ligero y a la vez resistente son los que están de la diagonal hacia arriba. Con los que están de la diagonal hacia abajo se puede construir con la misma resistencia pero serán más pesados. Con los materiales de más resistencia (parte alta) se puede construír con menores grosores, mientras que para los de la parte baja, para la misma resistencia necesitaremos mayores grosores; pero es la situación con respecto a la diagonal la que nos define los materiales con los que se puede construir con la misma resistencia y menor peso. Vemos que con la fibra (GFRP) se puede construir más ligero que con la mayor parte de los aluminios, el acero e incluso el titanio, y que la fibra de carbono (CFRP) es el material con el que se puede construir más ligero.Y que con la madera se puede superar a la fibra..!!!:meparto::meparto::meparto: Yo creo que la falsa ilusión de los metales es que con un grosor muy pequeño se obtiene una gran resistencia, pero es a costa de llevar mucho peso. Con composites se puede obtener resistencia antibala, y además se pueden orientar y dimensionar los refuerzos con mucha más facilidad que en los metales, por no hablar de la resistencia a la corrosión o la facilidad de obtener formas redondeadas. Lo que pasa es que la construcción en serie ha abusado enormemente de estas excelentes características, y vemos como los barcos se escantillonan de manera insuficiente y relajan los controles de calidad. No recomiendo un barco de fibra de gran serie, pero me parece un material superior a los metales para la náutica de recreo. Pero, por supuesto, que cada uno lo razone y lo sienta como quiera... :brindis::brindis: |
Re: Mi Sueño
Muy interesante tu grafica y la verdad que sirve para defender la fibra como lo contrario.
Podemos ver que hay muchos materiales de los que hablamos asi como "acero o "aluminio" de una forma muy generalizada, pero hay tantos tipos que las diferencias entre unos y otros son abismales. No estamos hablando con propiedad cuando decimos acero o aluminio, hay que decir que tipo. Un barco de fibra, con su estructura trabajando como ha sido diseñada es muy buena, es decir, un barco que siempre este tocando agua, es fantastico. Pero si por un casual no toca el agua, toca un animal, un contenedor, roca o acero. Pues te sale un "gujero", el mayor problema que puedes tener en un barco. :calavera: Yo soy un gran defensor de la fibra en las instalaciones industriales y he conseguido hacer muchos equipos en PRFV que anteriormente siempre se hacian de acero, ahorrando mucho dinero en mantenimiento y evitando los problemas de corrosion. No hay nada que me guste menos que una mancha de oxido en un barco....:cagoento: Creo que esto es una decision muy personal y depende tambien de que barcos puedas encotrar en el mercado. |
Re: Mi Sueño
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Re: Mi Sueño
Bufffff sois la ostia jajajaja espero conoceros algún día a Tiago me seria mas fácil ,por cierto?cambie el nick en honor a mi perro y porque si consigo tener el velero ,así se llamará ,antes era xoan66 ,por si alguien no se había dado cuenta,e Enrique. Antes andaba mas por aquí,pero me sacaron el internet del trabajo jajajaja por cierto simbag,de los hallberg ras su alguno hay por Europa en ese dinero😜
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Re: Mi Sueño
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eso si? tambien alguien me tendria que enseñar a domarlo .... :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:[/quote] Hola :brindis: Mientras te llega el momento de tener tu propio barco y si aun no lo has echo, haz vela ligera todo lo que puedas e intenta meterte en algun barco de regatas como tripulante,siempre viene bien una mano voluntariosa y fiel aun sin experiencia.No creo que tengas problemas para encontrar sitio cerca de donde vivas.En los tablones de anuncios de los clubs suele haber ofertas.Aprenderas mucho , te servira en el futuro como no imaginas y quizas hasta resuelva muchas de tus actuales dudas. Por otro lado si piensas como cuentas hacer mucha vida y dormir mucho en el barco yo me miraria el tema de distribuciones interiores y sobre todo la cama.Personalmente me gustan mucho las camas de acceso lateral y en proa como el que te aconseja Arpeage con la escotilla sobre el cabezal y aseguras una buena ventilacion hasta en los dias mas calurosos.Otro detalle que a veces nos recuerda Simbad es que no haya muchos escalones entre bañera y salon.Son detalles que cuando haces mucha vida en el barco se agradecen de sobre manera. Sea como sea hierro,aluminio,madera o fibra que tengas suerte y consigas tu sueño. :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
Hallberg Rassy 352 Scandinavia de 1981 por 44.000 Euros, te interesa? |
Re: Mi Sueño
Gracias,pero ya e dicho que hasta dentro de seis meses u ocho,no podre disponer de ese dinero,y eso siempre que consiga vender el piso...graciaaaaaaaaassssssss,pero ya se lo que quiero,y eso sin haber tenido nunca un velero,y todo gracias a esta gente maravillosa de la taberna,bueno? unos mas que otros......de los que mas me fio son tres o cuatro,que si prfv que si hierro,lo unico que sé, es que cuando tenia 15 años,me puse a trabajar de pintor de coches y algo de fibra sé,pero tambien sé que el hierro no se rompe así como asi,soy autodidacta,todo lo que sé lo aprendi leyendo,no tengo ninguna carrera.....bueno? si,tengo la mayor de todas,la de la vida......y solo ver escribir a las personas se como son,no os digo si las veo en persona,pero solo por como escriben ya se como son,,,,,gracias,gracias a todos,perdonad , pero es que en estos momentos la vida me sonrie y ese es mi sueño,el problema es saber de cuanto dinero voy disponer y lo que podre comprar:brindis::brindis::brindis::brindis::brindi s:
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Re: Mi Sueño
Cita:
En muchos barcos de fibra, la quilla es una pieza con el casco, para mí, es lo mejor. Pero la solución de los pernos también funciona, hay orzas que se caen, por algún error grave, pero hay miles de barcos navegando con orzas así sin ningún problema. El casco y la cubierta también se pueden laminar haciendo una sola pieza, no es el sistema más utilizado en las grandes series, pero se puede hacer. Y como todo, las cosas se pueden hacer bien o mal, también hay muchos barcos con cubiertas atornilladas al casco que no tienen ningún problema. Orientar los esfuerzos en el metal no es tan fácil, ¿por qué los chasis de los fórmula se hacen en carbono?, porque se puede regular en cada miímetro el grosor y la orientación de las fibras. Y un barco bien hecho en fibra no es tan caro, si lo construyes tu mismo va a ser más barato que uno de acero seguro, porque va a ser más ligero y necesitará menos mastil, menos velas, menos winches...que son las 2/3 partes del precio del barco. Y que uno de aluminio porque la construcción en fibra es más barata. Otra cosa sería que para encontrar un barco bien construido tuvieras que comprar un Najad o un Oyster, no es así, si quieres un barco de aluminio tampoco tiene que ser obligatoriamente un García, tiene que haber otros barcos oceánicos bien construidos en fibra, o se puede encargar un casco a un astillero... Si nos damos cuenta, la construcción en serie es algo muy muy reciente, si tienes las cosas claras, y tal como es la situación actual en este país, con cantidad de buenos profesionales sin trabajo, es una opción a plantearse, aunque 60.000 euros es un poco justo para un barco nuevo... :brindis: |
Re: Mi Sueño
Cita:
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Re: Mi Sueño
Cita:
http://www.finn.no/finn/boat/used/ob...ckthrough=true El barco esta cerca de Bergen (Noruega). Te puedo ayudar si tienes dudas. http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...5835509_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...1368713_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...9309822_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...5382514_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...7144064_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...2121887_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...7686709_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...7807510_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...3088373_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...2443705_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...9661829_xl.jpg http://finncdn.no/mmo/2015/5/vertica...3609377_xl.jpg Equipamiento: Mainsail, genoa 1 and 2 (original) Storm Sail, spinnaker and gennaker (rarely used) 2 self-locking 2-speeds Lewmar winches in the cockpit New sprayhood and relatively new solid cockpit canopy 3 winches on mast Rulleforstag Hood Selden kick boom, bomtrekk and genoa overdraft Electric windlass with 45 LB COR anchor with 40 m chain in bow 10 kg Bruce anchor and sinking line astern Robertson hydraulic autopilot w / remote and rudder angle indicator Robertson VHF Magellan GPS Webasto heater Stainless septictank (drain cock is slow and should be replaced, is now open) Extra diesel Shore power with an electronic battery Battery isolation relays between consumer batteries (2) and starter battery (1) Ladac regulator and solar cells panel Hot and cold pressurized water Spherical Hull penetrations 2 x fire extinguisher Safety harnesses and rockets Sprayhood and new cockpit canopy Removable table in cockpit Baust solid winter cover Fenders and ropes Achilles Inflatables can accompany |
Re: Mi Sueño
Uffff! que maravilla! :adoracion::adoracion::tequiero:
este si que es mi sueño y por ese precio? No podia ser tan simple, teni que estar a 1200 millas de españa y 2200 de mi zona :cagoento: no es muy barato? |
Re: Mi Sueño
hay mas,solo es cuestion de buscar...........e ir a verlos con alguien que entienda del tema,ese vá ser mi siguiente problema,buscar alguien de confianza que valla conmigo a los paises nordicos a verlos..........como se dice en galicia,haberlos haylos,aunque mejor seria haberlas haylas jujujujujuju:brindis::brindis:
y con bandera holandesa o belga :p:p:p:p:p |
Re: Mi Sueño
Lo mejor de compara un velero así y ALLï, es el viaje de vuelta que te vas a dar :cunao:
:pirata: Cita:
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Re: Mi Sueño
de eso se trata,de navegar........:burlon::burlon::burlon:
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