La Taberna del Puerto

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porlamar 05-06-2015 21:30

problemas calentamiento motor
 
Buenas noches a todos:brindis:
Tengo un motor Volvo TMD22A intraborda, en una embarcación Jeanneau, que a régimen medio de revoluciones va bien, sin embargo al ponerle a tope se calienta enseguida a mas de 100 grados, encendiéndose las alarmas de temperatura y aceite, expulsando el anticongelante a la sentina. El motor lleva circuito de agua dulce, refrigerado por el agua del mar. Está cambiado el rodete de la bomba y el caudal de expulsión del agua salada parece normal. El motor tiene 19 años y 2.000 horas de funcionamiento. En una ocasión intenté limpiar el circuito del agua salada conectando a la entrada una manguera de agua dulce con la presión de la traída del puerto, a motor parado y el resultado fue que se pasó agua al circuito de aceite. Ante el fracaso de la operación desistí de volver a intentarlo por lo que nunca se ha limpiado el circuito, intuyendo que el problema pueda venir de aquí.
Alguien me puede dar diagnóstico y posibles soluciones.
Agradecido por vuestros comentarios.

carlosfds 05-06-2015 22:48

Re: problemas calentamiento motor
 
Yo diría que tu problema está en la culata.

PETERIX 05-06-2015 22:48

Re: problemas calentamiento motor
 
Que no pase nada a bajas RPM puede ser la empaquetadura o la culata misma, a altas rpm la presion es mayor y hace que el aire pase al agua aumentando el volumen lo que hace que rebalse.

En frio que pase agua al aceite confirmaría lo mismo.

:brindis:

manganegra 05-06-2015 23:44

Re: problemas calentamiento motor
 
Si parece un problema de la junta de culata. Al aumentar la carga, los gases de combustión pasan al circuito de agua provocando sobrecalentamiento y presurizado del circuito. Quedo atento a otras posibles causas. :brindis:

Epep 06-06-2015 07:04

Re: problemas calentamiento motor
 
Deberías revisar el enfriador de aceite y el intercambiador de calor por si tienes un atasco en la entrada. a la del intercambiador suelen ir a parar los trozos de rodete y obstruyen el paso del agua que enfría el líquido refrigerante.

JOS 06-06-2015 22:13

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 1797702)
Deberías revisar el enfriador de aceite y el intercambiador de calor por si tienes un atasco en la entrada. a la del intercambiador suelen ir a parar los trozos de rodete y obstruyen el paso del agua que enfría el líquido refrigerante.

Estoy de acuerdo, a mi me ha pasado, fíjate si tira poca agua por el escape, podría estar obstruido.

en_transit 06-06-2015 22:40

problemas calentamiento motor
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
El intercambiador de calor, q esta dentro del radiador(foto) se llena de incrustaciobes de carbonato de calcio.
Con 20 años segurisimo. Esta suciedad impide q cumpla su función, q haga un buen intercambio de calor. Entonces se produce esto q comentas, a partir de unas determinadas revoluciones no tiene capacidad de refrigeración.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...c1f08a4d48.jpg

Solución: sacar el intercambiador y limpiarlo. Se puede dejar sumergido en vinagre durante 48 horas, hay productos especificos mas eficaces y mucho mas caros.

Saludos

Epep 07-06-2015 07:05

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 1797702)
Deberías revisar el enfriador de aceite y el intercambiador de calor por si tienes un atasco en la entrada. a la del intercambiador suelen ir a parar los trozos de rodete y obstruyen el paso del agua que enfría el líquido refrigerante.

Y se me olvidó algo: Cambia el líquido refrigerante, limpia el depósito donde va encajado el intercambiador, y a este límpiale los tubos ( por donde pasa el agua salada) y entre los tubos (por donde circula el refrigerante). Esto es importante ya que con los años el refrigerante va dejando un poso de sedimento entre los tubos y en el fondo del depósito que impide la correcta circulación.

Angel1250 07-06-2015 16:03

Re: problemas calentamiento motor
 
Buenas tardes,
Sigue primero el circuito de agua salada. De entrada a salida. Grifo de fondo, prefiltro, bomba de agua, efriadors y finalmente codo de escape.
Si el agua circula bien, limpiar enfriador.
Si fuera junta de culata la temperatura no subiría la temperatura, solo te tiraria el agua.
Suerte.


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PUMUKITA 07-06-2015 16:38

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 1797932)
Y se me olvidó algo: Cambia el líquido refrigerante, limpia el depósito donde va encajado el intercambiador, y a este límpiale los tubos ( por donde pasa el agua salada) y entre los tubos (por donde circula el refrigerante). Esto es importante ya que con los años el refrigerante va dejando un poso de sedimento entre los tubos y en el fondo del depósito que impide la correcta circulación.

Son muy correctas tus recomendaciones. Tan solo corregir o mas bien añadir que el empleo de un buen refrigerante no deja residuos en el circuito, ya que lleva composición anti calcárea entre otras características.

Si el refrigerante es agua, con azúcar y colorante (denominado anticongelante barato) es posible que deje mucho residuo provocando muchos problemas en los circuitos de refrigeración. El uso de estos refrigerantes de 3€ los 5 litros provoca este problema y lo malo es que aun así lo añadimos a nuestros motores haciendo con el tiempo averías importantes.

Saludos y birras que hace mucho calor :brindis::brindis:

en_transit 07-06-2015 17:16

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1798057)
Son muy correctas tus recomendaciones. Tan solo corregir o mas bien añadir que el empleo de un buen refrigerante no deja residuos en el circuito, ya que lleva composición anti calcárea entre otras características.

Si el refrigerante es agua, con azúcar y colorante (denominado anticongelante barato) es posible que deje mucho residuo provocando muchos problemas en los circuitos de refrigeración. El uso de estos refrigerantes de 3€ los 5 litros provoca este problema y lo malo es que aun así lo añadimos a nuestros motores haciendo con el tiempo averías importantes.

Saludos y birras que hace mucho calor :brindis::brindis:

El problema con los sedimentos e incrustaciones no esta en el circuito de refrigerante, q ya sobrentendemos q no usamos agua con azucar.
Es el circuito de agua salada q produce muchas incrustaciones, no habeis desmontado nunca los tubos de agua salada del wc? i como estan?
pues el curcuito del motor queda lleno de agua marina meses y meses y eso requiere limpieza y mantenimento.
Es algo muy sencillo y q acaba produciendo graves averias.

Salut

Epep 07-06-2015 23:52

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1798060)
El problema con los sedimentos e incrustaciones no esta en el circuito de refrigerante, q ya sobrentendemos q no usamos agua con azucar.
Es el circuito de agua salada q produce muchas incrustaciones, no habeis desmontado nunca los tubos de agua salada del wc? i como estan?
pues el curcuito del motor queda lleno de agua marina meses y meses y eso requiere limpieza y mantenimento.
Es algo muy sencillo y q acaba produciendo graves averias.

Salut

Discrepo contigo en lo del refrigernate, no en lo del agua salada...
Si todos usáramos el refrigerante ideal, seguro que no pasaría. Peeeerooo..
lo dejamos muchisimo tiempo sin cambiar, y se degrada. Además, si el barco ya tuvo otro propietario, no sabemos su historia anterior.
yo he visto y limpiado varios circuitos con barro en el depósito y entre los tubos, además de tener obstruidos los tubos por acumulación de sal, retos de impellers, algas...
SaluD:brindis::brindis:

javib 08-06-2015 10:00

Re: problemas calentamiento motor
 
:brindis:
Se que es salirme del tema principal , pero Me podeis aclarar lo del agua con azucar y colorante.
:velero:

0tilio 08-06-2015 12:44

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por javib (Mensaje 1798274)
:brindis:
Se que es salirme del tema principal , pero Me podeis aclarar lo del agua con azucar y colorante.
:velero:

La composición del anticongelante barato.
Normalmente un anticongelante lleva polyetilenglicol.
:brindis:

porlamar 10-06-2015 21:19

Re: problemas calentamiento motor
 
Buenas noches a todos.
Muchas gracias por vuestras indicaciones. Comenzaré realizando las revisiones mas sencillas, me inclino por las obstrucciones en el intercambiador de calor, veremos si soy capaz de desmontarlo. Ya informaré del resultados.
Gracias :brindis:

porlamar 10-06-2015 21:40

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por JOS (Mensaje 1797875)
Estoy de acuerdo, a mi me ha pasado, fíjate si tira poca agua por el escape, podría estar obstruido.

La salida de agua es la normal (aparentemente).

KIBO 10-06-2015 21:49

Re: problemas calentamiento motor
 
OJO,

a mi me sucedía exactamente lo mismo, y al final resultó ser el termostato que había quedado cerrado, por lo que el agua de mar no llegaba al intercambiador y el motor se calentaba en cuanto le pedías potencia (le dabas gas).

Revisa esto, que es una tontería y por 10 euros dejas el motor nuevo.

en_transit 10-06-2015 22:24

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1799557)
OJO,

a mi me sucedía exactamente lo mismo, y al final resultó ser el termostato que había quedado cerrado, por lo que el agua de mar no llegaba al intercambiador y el motor se calentaba en cuanto le pedías potencia (le dabas gas).

Revisa esto, que es una tontería y por 10 euros dejas el motor nuevo.

Saludos Kibo
Yo diria q el termostato actua en el circuito de refrigerante no de agua salada. Evidentemente si no abre puede producir sobrecalentamiento.

Saludos

porlamar 10-06-2015 22:58

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1799557)
OJO,

a mi me sucedía exactamente lo mismo, y al final resultó ser el termostato que había quedado cerrado, por lo que el agua de mar no llegaba al intercambiador y el motor se calentaba en cuanto le pedías potencia (le dabas gas).

Revisa esto, que es una tontería y por 10 euros dejas el motor nuevo.

Probaré aunque pienso que si no se abriese el termostato se calentaría también a bajas revoluciones. Por otro lado, aunque mis conocimientos de mecánica son muy escasos, siguiendo el recorrido de los tubos, creo que el agua de mar después de la bomba pasa al bloque donde esta el agua dulce (depósito por donde se llena) y supongo que dentro irá el tubo intercambiador, ya que el agua salada también entra y sale de ese bloque. El termostato irá a continuación por lo que no entiendo tu explicación de que no llegase el agua al intercambiador.
Saludos.

en_transit 10-06-2015 23:08

problemas calentamiento motor
 
Si es este motor, en esta foto se ve perfectamente donde esta el intercambiador, dentro del radiador, donde está grabado el modelo del motor.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...d578882762.jpg

PUMUKITA 10-06-2015 23:20

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1798060)
El problema con los sedimentos e incrustaciones no esta en el circuito de refrigerante, q ya sobrentendemos q no usamos agua con azucar.
Es el circuito de agua salada q produce muchas incrustaciones, no habeis desmontado nunca los tubos de agua salada del wc? i como estan?
pues el curcuito del motor queda lleno de agua marina meses y meses y eso requiere limpieza y mantenimento.
Es algo muy sencillo y q acaba produciendo graves averias.

Salut

Probablemente no me expliqué bien. Ya se que el circuito de refrigeración cerrada es de agua dulce o al menos con refrigerante, del bueno o del malo con un mantenimiento que cada uno decide como mantenerlo limpio y protegido de corosion, incrustaciones y sedimentos.

En el circuito de agua salada que refrigera el circuito cerrado con anticongelante, en los meses de invernaje y por que no en cada uso del motor, colocando una simple llave que cierra la entrada del mar y conecta con un depósito donde tienes anticongelante (en el caso de invernada) o manguera de agua dulce, entrando un liquido u otro en el motor y te saldrá por el tubo de escape. Cuando te salga refrigerante, paras el motor. Si le metes agua dulce con la manguera, hasta que te canses.

De esta forma tendrás protegidos los dos circuitos y de paso te ahorras unos lereles o tardas mas tiempo en gastarlos.

Anticongelante si, pero del bueno.

Saludos.

PUMUKITA 10-06-2015 23:27

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1798060)
El problema con los sedimentos e incrustaciones no esta en el circuito de refrigerante, q ya sobrentendemos q no usamos agua con azucar.
Es el circuito de agua salada q produce muchas incrustaciones, no habeis desmontado nunca los tubos de agua salada del wc? i como estan?
pues el curcuito del motor queda lleno de agua marina meses y meses y eso requiere limpieza y mantenimento.
Es algo muy sencillo y q acaba produciendo graves averias.

Salut

Se me olvidó, en el baño o en las tuberías del retrete, cuando le hago la invernada, cierro el grifo de entrada de agua de mar y le meto 5 litros de refrigerante (el mismo del motor), acciono la bomba del retrete y dejo todo el invierno con refrigerante. De esta forma protejo y lubrico al mismo tiempo todos los componentes por donde pasa el anticongelante aportando una longevidad mayor a todo el sistema.

También funciona bien meter una chorrea de aceite de girasol. Lo deja de cine.

Saludos de nuevo.

en_transit 11-06-2015 00:12

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1799621)
Se me olvidó, en el baño o en las tuberías del retrete, cuando le hago la invernada, cierro el grifo de entrada de agua de mar y le meto 5 litros de refrigerante (el mismo del motor), acciono la bomba del retrete y dejo todo el invierno con refrigerante. De esta forma protejo y lubrico al mismo tiempo todos los componentes por donde pasa el anticongelante aportando una longevidad mayor a todo el sistema.

También funciona bien meter una chorrea de aceite de girasol. Lo deja de cine.

Saludos de nuevo.

Y cuando desivernas, que pasa con el anticongelante del wc?

Epep 11-06-2015 07:01

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1799640)
Y cuando desivernas, que pasa con el anticongelante del wc?

Directo al mar:calavera::calavera::calavera: no es demasiado ecológico
Mejor usa agua dulce y un chorrito de spray de silicona.... un poquito menos agresivo....

ricachon 11-06-2015 07:29

Re: problemas calentamiento motor
 
En ese motor q es un motor base rober. Las culatas se pudren e visto muchos casos y pasa eso q comentas. Una culata en volvo de ese motor 3000 y pico del ala mas junta mas montaje etc

porlamar 12-06-2015 19:37

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1799604)
Si es este motor, en esta foto se ve perfectamente donde esta el intercambiador, dentro del radiador, donde está grabado el modelo del motor.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...d578882762.jpg

Efectivamente es este motor. Comenzaré por lo mas sencillo que es el termostato (que va en el circuito de agua dulce).Si no fuera esto, me metería con el intercambiador.
Gracias por tu interés.

porlamar 23-06-2015 10:16

Re: problemas calentamiento motor
 
Hola a todos, siguiendo las recomendaciones de alguno de vosotros he cambiado el termostato: sin resultado, seguidamente he desmontado el intercambiador de carlor: la entrada estaba prácticamente obstruida por hierbas y restos de goma del rodete. He salido a probarle muy contento pensando que estaba el problema resuelto, sien embargo, aunque va bastante mejor, el problema persiste a tope de revoluciones. A velocidad sostenida, a 2.000 rpm coge 81º, a 2.500 rpm coge 84º, a 3.000 rpm llega a los 90º y a tope sobre 3,700 rpm se acerca a los 100º y supongo que pasaría de mantenerle a ese régimen.
Lo siguiente que haré será revisar la bomba de agua dulce. Si se os ocurre otra cosa estaré encantado de conocer vuestras sugerencias.
:brindis:

markuay 23-06-2015 10:50

Re: problemas calentamiento motor
 
Hola, que al limpiar el circuito abierto, (agua salada) mejore la temperatura, está bien, seguramente limpiando mejor todo el circuito, incluida la toma de mar, mejorara el paso del agua.
Que un motor con circuito cerrado alcance casi 100 grados, tampoco es preocupante, supongo que esos 100º son la temperatura del agua, precisamente un circuito cerrado se hace así para que aunque la temperatura del agua supere el punto de ebullición, esto no pase, cosa también normal.

Ahora bien, aquello que comentaste de que te paso agua al aceite, es otro tema bastante más serio y al que no has vuelto a hacer referencia, lo digo porque huele a problema con junta de culata.

¿Cómo quedo aquello?:nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:

PUMUKITA 23-06-2015 14:44

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1799640)
Y cuando desivernas, que pasa con el anticongelante del wc?

Pues no pasa nada, abro el grifo de fondo entra agua de mar y el refrigerante sale por sistema.

Como es biodegradable, no le afecta al medio ambiente. Importante esto.

Saludos.

Pd. No todos los refrigerantes son biodegradables. Los de 1€ el litro seguro que no.

en_transit 23-06-2015 14:54

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por porlamar (Mensaje 1804394)
Hola a todos, siguiendo las recomendaciones de alguno de vosotros he cambiado el termostato: sin resultado, seguidamente he desmontado el intercambiador de calor: la entrada estaba prácticamente obstruida por hierbas y restos de goma del rodete. He salido a probarle muy contento pensando que estaba el problema resuelto, sien embargo, aunque va bastante mejor, el problema persiste a tope de revoluciones. A velocidad sostenida, a 2.000 rpm coge 81º, a 2.500 rpm coge 84º, a 3.000 rpm llega a los 90º y a tope sobre 3,700 rpm se acerca a los 100º y supongo que pasaría de mantenerle a ese régimen.
Lo siguiente que haré será revisar la bomba de agua dulce. Si se os ocurre otra cosa estaré encantado de conocer vuestras sugerencias.
:brindis:

Una pregunta, cómo estaba de incustraciones?
Cómo y en que estado lo sacaste del radiador?

Scalpel 23-06-2015 19:56

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1804408)
Hola, que al limpiar el circuito abierto, (agua salada) mejore la temperatura, está bien, seguramente limpiando mejor todo el circuito, incluida la toma de mar, mejorara el paso del agua.
Que un motor con circuito cerrado alcance casi 100 grados, tampoco es preocupante, supongo que esos 100º son la temperatura del agua, precisamente un circuito cerrado se hace así para que aunque la temperatura del agua supere el punto de ebullición, esto no pase, cosa también normal.

Ahora bien, aquello que comentaste de que te paso agua al aceite, es otro tema bastante más serio y al que no has vuelto a hacer referencia, lo digo porque huele a problema con junta de culata.

¿Cómo quedo aquello?:nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:

Hola, 100º a 3700 vueltas no me parece nada desmesurado.

Pero claro, depende de que motor. En mi caso implicaría prácticamente llevarlo a tope.

Otra cosa, es que antes a esas revoluciones la temperatura fuera de 85º o de 95 º y hayas observado un cambio reciente en su capacidad de refrigeranción, o una subjetiva pérdida de prestaciones.

Pero, estoy seguro de que todo lo que le estás haciendo al motor es muy beneficioso.

Saludos,

porlamar 05-07-2015 12:52

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1804408)
Hola, que al limpiar el circuito abierto, (agua salada) mejore la temperatura, está bien, seguramente limpiando mejor todo el circuito, incluida la toma de mar, mejorara el paso del agua.
Que un motor con circuito cerrado alcance casi 100 grados, tampoco es preocupante, supongo que esos 100º son la temperatura del agua, precisamente un circuito cerrado se hace así para que aunque la temperatura del agua supere el punto de ebullición, esto no pase, cosa también normal.

Ahora bien, aquello que comentaste de que te paso agua al aceite, es otro tema bastante más serio y al que no has vuelto a hacer referencia, lo digo porque huele a problema con junta de culata.

¿Cómo quedo aquello?:nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:

Hola Markuay, lo que me pasó de pasarse el agua dulce al aceite del carter, fue hace unos años, después de aquello y de limpiar a conciencia todo el circuito, el motor ha funcionado perfectamente. Yo atribuyo la circunstancia a haber metido agua a presión por el circuito de agua salada a motor parado y con la presión se colaría tal vez por donde salen los gases o por algún reten.
La verdad es que después de limpiar el intercambiador se puede decir que el motor va bien, salvo que le ponga a tope a velocidad mantenida.
He sacado el anticongelante (Volvo) y he metido agua dulce. Después de navegar un rato he sacado el agua. Esta sale marrón (color óxido) al final pero no tiene ningún resto de aceite.:brindis:

porlamar 05-07-2015 12:55

Re: problemas calentamiento motor
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1804511)
Una pregunta, cómo estaba de incustraciones?
Cómo y en que estado lo sacaste del radiador?

Hola, el radiador estaba prácticamente limpio, sin incrustaciones, solo que la entrada estaba casi cegada por hiervas y restos de goma.
Gracias por tu interés.:brindis:

Sabe alguien si existe algún producto que, mezclado con el refrigerante, selle alguna posible grieta en la junta de la culata?
Gracias por vuestros comentarios.
:brindis:

currotrujillo 09-06-2020 20:17

Re: problemas calentamiento motor
 
Hola buenas , siy nuevo x aqui y me gustaria saber di a alguien le a pasado algo parecido a mi caso , motor omc cobra 5.7 v8 gadolina, refrigeracion mediante agua de mar directa aspirada x la cola y de ahi al circuito del motor , y salida x el codo de escape hacia transom de la cola , el motor se calienta y parece ser q no mete agua hacia el aceite y los cilindros dan buena presion todos , mi pregunta es , seran las palometas de plastico del transom q se han quedado pilladas y np deja pasar el agua bien, y a su vez mete gses de escape al circuito de agua? Os a pasado algo parecido?
Un saludo


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