Retorno en WC Jabsco
 

Hola. Tengo un problema de la semana pasada para acá en el que me retorna el agua de descarga al wc. En concreto me retorna el agua que queda en el tramo de tubo que va del wc al tanque. Por supuesto con la válvula manual (la del pistón) abajo y cerrada.

Me imagino que será cuesto de cambiar la válvula antiretorno nº33, pero ya voy a pedir todo el kit para cambiarlas todas.

http://www.jabscoshop.com/itemimages/29090-3exp.jpg

¿Que os parece?

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Buenas noches me temo que tendrás que cambiar la 33 el anti retorno estará la goma muy endurecida puedes estirarla un poco vertiendo un poco de aceite de oliva con el water vacío bombeas unas cuantas veces la goma se emulsionará se pondrá un poco mas blanda y hará el sello antiretorno y mientras vas comprando la goma o el kits completo sobre 60€ solo hablo por experiencia que no por sapiencia unas :brindis: y manos a la obra

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Yo estaba en una situacion parecida, y por menos de 45 euros compre un kit que me vino todas las gomas y mecanismo de la bomba.

Aflojar bridas, sacar tubos, 4 tornillos, y wc nuevo.

Te mando un privado

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Buenas noches bona nit


la 33 no es la anti retorno

el anti retorno se produce cuando dejas la maneta abajo y enclavada girando 90º

la pieza que produce el cierre es el propio émbolo que poco a poco pierde algo de estanqueidad (lo cual no implica que no bombee!)

Tienes que cambiar las gomas del émbolo

De todos modos por la diferencia de precio acabas cambiando la bomba entera...



:brindis::brindis:

Retorno en WC Jabsco
 

Parece increíble la diferencia de precio entre ambas. Pero es que la verdad es que la bomba no tiene ningún misterio. Muchas gracias.

Retorno en WC Jabsco
 

Lo del aceite ya lo probé. Pero creo que ya no es suficiente



Yo creo que influyen ambas juntas. La tórica del émbolo, y la 33. Pero como dices, mejor cambiarla toda. Gracias

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Y la 16 no es responsable de todo esto tb?

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Buenas noches bona nit

los precios en la tienda de la bahia

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_fr...oilet&_sacat=0



:brindis::brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Si el WC tiene 10 - 15 años o más, el buen consejo es cambiar la bomba entera.

El kit de juntas se va hacia los 50€, la bomba aprox. el doble. El problema está en que los tornillos de apriete roscan sobre el plástico. Con el tiempo el plástico se endurece y se vuelve quebradizo. Entonces ocurre que al poner las juntas nuevas, si no aprietas bien, hay fugas y la cosa no funciona. Al apretar más, el riesgo de uq se rompa la base del tornillo aumenta con suma facilidad.

Ocurre muy a menudo lo contado antes y entonces no tienes más que ir a comprar la bomba habiéndote gastado inutilmente antes unos 50€ :cagoento:.

Yo aconsejo normalmente a los que quieren cambiar las juntas que si el instrumento ha tiene años, que se lo pkensen. Y no es para vender más, porque el fin y al cabo seguramente vendes más no diciendo nada.

Una bomba nueva te va a dar un satisfactorio servicio por lo menos dursnte 10 años, y se cambia en 5 minutos.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Mi experiencia:cambié las juntas y como dice Atnem, el plástico cascó al apretar. Para no comprar una bomba entera, le perforé el plástico y cambié los tornillos de rosca por unos de tuerca. Ahora funciona, pero por dentro ha tenido mucho óxido y se le rompió la Arandela de seguridad (http://www.acton.fr/custom/images/mo...4762-pmod1.jpg). Me costó encontrar otra nueva y cuando la monté se volvió a soltar y se fue al fondo de la bomba:cagoento:. Tuve que desmontar todo para sacarla y no paraba de pensar que estaba metida en el pozo por donde ha pasado toda la mierda durante años.

No fue muy agradable la experiencia que digamos.

Ahora la bomba funciona, pero tiene piezas manchadas de óxido (y deterioradas) que no me dan ninguna seguridad de que vaya a aguantar mucho trote. Por algo más de dinero podría haber comprado la bomba entera y estaría nueva.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Yo tenia un problema similar y lo solucione cambiando la pieza nº 16.
Saludos

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Igual, mismo problema. Compre el kit (que me pareció caro para las cuatro gomas que trae) y, ya puestos y desmontada la bomba, sustituí todo lo que traía el kit. He guardado lo quitado y en buen estado para posibles deterioros...
:brindis::brindis:

Respuesta: Retorno en WC Jabsco
 

Si. Además en el manual del WC acabo de leer que la ponen como una de las causas de este problema junto a la 33.

Esta bomba tiene 8 años, y la verdad es que está bastante bien de aspecto general, y por poco mas que cueste, me da mucho coraje cambiar la bomba entera.

¿Como profesional, que opinión te merecen las bombas alternativas que no son de la marca Jabsco?

Que remedio queda si no queremos pasar por caja continuamente, que meter las manos en harina en ciertas ocasiones. La verdad que en este caso harina poca. :cunao::cunao: Para que luego digan...

¿Que junta crees que estaba mas deteriorada? La 16 o la 33?

También he pensado en abrir y observar, no vaya a ser que alguien me haya tirado algo inapropiado y esté impidiendo el perfecto funcionamiento del sistema.

Muchas agracias a todos por vuestras aportaciones

Re: Retorno en WC Jabsco
 

:brindis:Yo probaría a sacar la 16, lavarla bien con agua dulce por si tiene incrustaciones de sal, una noche en vinagre para reblandecerla y encima se quita la cal si la hubiera.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Buenas, cofrades:

Yo tuve la misma situación hace un par de semanas. Cambié la vávula antirretorno (33) y la junta tórica (30), y ningún problema.

Por cierto, hay otras marcas (Groco y Raritan) que fabrican válvulas antirretorno y al parecer son intercambiables con la de Jabsco.

El asunto del roscado de tornillos en el plástico tiene muy mala uva: son tornillos de paso muy grande y a poco que queden mal enfrentados sobre la rosca ya existente se cargarán los filetes al roscar. Hace tiempo vi una solución para recuperar roscas pasadas, consistente en rellenar el taladro con pegamento epoxi, de modo que el tornillo haga una rosca nueva.

Saludos y :brindis:

Re: Respuesta: Retorno en WC Jabsco
 

¿Que junta crees que estaba mas deteriorada? La 16 o la 33?

También he pensado en abrir y observar, no vaya a ser que alguien me haya tirado algo inapropiado y esté impidiendo el perfecto funcionamiento del sistema.

Puede ser también. Estos cacharros acusan muchísimo el tirar algo inadecuado...:nosabo:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

La juntas suelen fallar con el tiempo, por el uso y por que pierden su propiedad de ser flexibles, si una te está dando problemas, te aseguro que dentro de poco en cuanto la arregles, será otra la causante de tu insomnio :sip:
Si tiene que comprar todo el kit, cámbialo entero y hasta dentro de unos años.

:pirata:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Este fin de semana voy a desmontar la bomba :calavera: Si es cuestión de un elemento extraño lo quitaré, si no, pediré el kit de juntas o pondré la bomba Lalizas que es compatible con la Jabsco y solo un poco mas cara que el kit de juntas.

Prometo fotos del procedimiento.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

A mi me pasó en uno de los wc, hace dos semanas cambie juntas y al final he cambiado la de los dos. No hay color, es como tenerlos nuevos. El sistema vuelve a funcionar de maravilla. Claro que sobre lo de los tornillos en mi caso no tuve problema con ninguno. Algo muy importante es cambiar o limpiar el codo, que se llena de cal o sal o porquería. Primero para que ajuste bien la nueva goma antiretorno y despues para que desagüe bien.
Evidentemente si se puede, cosa nueva. Yo cuando vi el precio de las gomas, también pensé lo que dicen los cofrades. Una vez cambiadas y limpiado bien el codo, siempre que todo esté bien, no lo veo necesario.
:brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

si el problema es reciente y repentino... pregunta a las almirantas/almirantos que hayas invitado al barco y que no tengan mucho conocimiento de lo que estaban manejando.. que clase de cositas han tirado por el wáter.... lo mismo te encuentras una horquilla o un bastoncillo o cualquier cosa que la gente tiraría o le caería en un wáter convencional sin entender que aquí la cosa no va igual...
si no encuentras nada de eso, sustituye todas las juntas...
:brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Sigo atentamente este asunto por lo de que mas vale prevenir....
Gracias

Respuesta: Re: Retorno en WC Jabsco
 

Hola!! Cuando hablas de "el codo" ¿te refieres a la pieza 34? :brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Retorno en WC Jabsco
 

El retorno de aguas sucias es causado únicamente por la válvula Nº 33, el aro torico del embolo Nº29 o la junta de la base Nº16 no tienen nada que ver con el retorno.


Si queréis solucionar de forma definitiva el retorno de aguas sucias a la taza la solución pasa por montar una válvula anti-retorno externa a la salida del codo 34. si se monta esta válvula ya no hace falta reemplazar con frecuencia la valvula jocker Nº 33

La valvula anti retorno tiene que sar de tipo "tapeta" como la de la foto, las de bola no sirven.

http://www.kokwatersport.nl/product-...29295-1010.jpg

:brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

La 33 si es una válvula antiretorno de las aguas sucias.

Rebe

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Buenas tardes no se como veo el dibujo pero de los 4 antiretornos que hay me temo que el 33 es una y otra cosa lo de los 90º yo lo considero un enclavamiento en fin os dejo una nota

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Si, el codo es la 34 y no veas como se pone. Las gomas de abajo las veras que estan llenas de mierda, cal, sal, y el codo tiene un dedo de todo eso. Cuando cambias todas las gomas y cambias o limpias el codo queda como nuevo. Yo lo hice en los dos wc y a mi me han quedado nuevos, es una gozada :cunao: me tiro ratos enteros manchando:cunao:

:adoracion::brindis:

Retorno en WC Jabsco
 

Mañana me meto en harina, por decir algo. Ya contaré y haré unos fotos.

Me permitiré hacer un chiste malo: que "jabsco" me da este asunto.

:cunao::cunao::cunao:

Retorno en WC Jabsco
 

Como os dije, este fin de semana me metí a desmontar y limpiar la bomba a fondo. Para mi sorpresa estaba todo bastante limpio, así que creo que mi problema se trataba mas de la pérdida de propiedades de la goma de las juntas, que de suciedad.

También me ha servido esta "experiencia" para conocer el funcionamiento de la bomba y de cada una de sus juntas y válvulas.

Indicar que los tornillos no me han causado ningún problema de roturas al apretar. Trataré de ilustraros con imágenes:

Esta es la bomba en cuestión:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...b07f946e8d.jpg

Una vez que soltamos los tornillos y los tubos de agua y de descarga, nos queda esto:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...8c531203d6.jpg

La válvula de goma que vemos es la numero 16 del esquema, y tiene como misión impedir que aspiremos del tubo de descarga cuando accionamos la bomba hacia arriba. Cuando descargamos, se mueve hacia abajo permitiendo que el contenido del wc se vaya por el tubo de descarga. Mas cerca:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...6bd3c3bcdb.jpg

La parte que comunica la bomba con el tubo de descarga es un codo que contiene la válvula numero 33, que es en realidad la que realiza la función de anti retorno. El codo y la válvula vista desde un lado y otro:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...66f7afd372.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...b8a68b9c27.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...b213de372e.jpg

Luego tenemos la junta tórica que va en el émbolo de la bomba, y cuya misión es separar los circuitos de descarga y de agua. La cámara de la bomba trabaja con agua sucia y limpia alternativamente con cada movimiento del pistón manual de la misma. Se me olvidó hacerle una foto.

Y luego está la cámara de entrada de agua, que trabaja con una válvula de goma, un selector de posición y un muelle. El funcionamiento es evidente. En una posición permite el paso de agua limpia desde el exterior y en la otra la bloquea:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...7bcf180006.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06...98fefab9a4.jpg

El tratamiento que he realizado el siguiente. Lavado con jabón de todas las piezas, colocarlas en su posición impregnadas en vaselina, y una vez en su sitio verter aceite de oliva y bombear para lubricar bien todo.

Mi mantenimiento en adelante será, cuando abandone el barco para más de 4 o 5 días, echar agua dulce y bombear para que el tubo de descarga no se quede lleno de agua de mar, que se corrompe más fácilmente. Y todos los meses un taponcito de aceite para mantener la goma de válvulas y juntas.

A mi ya no me retorna, pero creo que la goma de las válvulas ha perdido sus propiedades a pesar de que la apariencia es bastante buena, así que si en menos de dos o tres meses me vuelve a dar problemas, efectuaré un cambio de juntas o de bomba.

En resumen puedo decir que a sido una experiencia asquerosa a la par que gratificante. Y espero que al menos le pueda servir a alguien mas este tocho que os he metido.

Gracias por todos los consejos.

Saludos.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Lavarlo no está nada mal, pero mi experiencia es que las gomas enseguida pierden las propiedades de elasticidad (estanqueidad) y hay retorno.

He conseguido evitar el retorno si en el uso habitual, cuando estoy en el último vaciado, bombeo un mínimo de quince veces. Así lo he puesto en una etiqueta adhesiva para que lo realicen los usuarios. De esta manera se queda seco el tubo de vaciado y por tanto no hay retorno. :brindis:

Retorno en WC Jabsco
 

Buen apunte. Me imagino que te refieres bombear sin meter agua. El problema es que al no quedar agua en el tubo que haga de tapón hidráulico, pudiera ser que saliera olor del depósito. ¿No te pasa?.

Un saludo

Re: Retorno en WC Jabsco
 

No, no hay olor. :brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Pfff! vaya hilo:calavera:... en fin, doble ración de ron :brindis:
Pues vale, alla va mi experiencia con un Jabsco que me ha dado más problemas con el retorno que 5 castañas de las guapas. ¿que pensáis que era la pieza culpable en mi caso?.. pues el que dijese que el puñetero muelle nº 35 acertó. ¿Y a que coño viene el muelle?. Pues bien, un retrete puede refluir si se pierde la direccionalidad del flujo normal por pequeños fallos en la cadena de válvulas, embolo o/y selector. Yo cambié las válvulas que aparentemente eran las importantes, o sea la 33, la 16.., pero me extrañaba que no fueran competentes porque la forma y consistencia era normal. Por otro lado el reflujo era muy lento... así que pensé que los tiros iban por otro lado. ¿el culpable?: un mal cierre de la palanca 23/20 debido a un muelle defectuoso a lo que se añadía además de una arandela mal ajustada del embolo 29/30.
Es bueno cambiar cada cierto tiempo todas esas válvulas, pero al loro que a veces un par de pequeños fallos simultáneos nos puede traer de vuelta la kk del cuñado :cunao:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

vale ahora estoy yo tambien con lo mismo.,,

llevo peleando con los niños varios dias porque pensaba que no tiraban de la cisterna y ellos me dicen que no lo han usado.

ahora empiezo a pensaar que pueden llevar razon y tener la valvula antiretorno rota,.

Que valen las valvulas esas antiretorno y donde se pueden comprar?

Yo le pongo aceite de vaselina y lo bombeo. le sienta de maravilla.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

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Re: Retorno en WC Jabsco
 

Para que te hagas una idea el kit de juntas de jabsco vale unos 40€ y la bomba de lalizas para sustituir la de jabsco vale 50€.

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Curioso. Llego al barco después de una semana desde la operación y el WC está seco. Cojonudo pienso. Le bombeo un poco de agua dulce y al cabo de una hora ya tengo todo el retorno del tubo de descarga de nuevo en el WC. :cagoento::cagoento:

A cambiar juntas toca.

Respuesta: Re: Retorno en WC Jabsco
 

El problema del retorno es de la válvula pico de pato del codo de salida, puedes comprar esa suelta o mejor una externa.

:brindis:

Re: Retorno en WC Jabsco
 

Voy a aprovechar tu hilo para preguntar.

Pretendo reinstalar el vater convencional en el barco para eliminar el quimico.
Me asalta la duda de la altura que deben pasar sobre la flotación los sifones de los tubos de admisión de agua marina y de eliminación de residuos, o no importa mucho ésta.

:brindis:

Respuesta: Retorno en WC Jabsco
 

Pues depende de si colocas el WC por encima de la linea de flotación (ojo, linea de flotación con el barco escorado hacia la banda del WC). O de si colocas un depósito de retención (obligatorio según ley).

La opción 1 es con el WC por debajo de la línea de flotación, donde debes elevar el tubo de descarga y de entrada de agua, al menos 20cm por encima de la línea de flotación escorado.

La opción 2 es con el WC por encima de la línea de flotación, donde debes elevar el tubo de descarga al menos 30cm por encima de la parte mas baja del WC. La entrada de entrada recta desde el grifo de fondo sin hacer sifón.

La opción 3 es instalando tanque de retención por encima de la parte mas baja del WC, donde debemos elevar el tubo de descarga al menos 20cm antes de descargar en el tanque.

La opción 4 es instalando tanque de retención por debajo del WC, donde debemos elevar el tubo de descarga al menos 30cm antes de descargar en el tanque.

El manual completo aquí:

http://www.xylemflowcontrol.com/file...43000-0905.pdf

Saludos