La Taberna del Puerto

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Aldisele 24-11-2006 19:44

¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Lo primero, decir que son veleros de contrachapado-epoxi, de ahi su pantoque vivo. ¿considerais seguro un velero de estas características? ¿que os parecen? ¿demasiado radicales para navegar en familia pasando de regatas?

Mi programa de navegación con mi barco propio, cada vez tiende a ser más de salidas diarias de unas horas, dejando la navegación de crucero para algún charter anual.

Hay un BEPOX de 7,50, otro de 8,50 y uno más grande, de 9,90 fuera de mi alcance.

Admito todos los comentarios posibles, gracias.

PDF del 750: http://www.argonautica.es/bepox/Caracter_BEPOX_750.pdf

http://www.argonautica.es/bepox.htm

http://www.voiliersbepox.com/


http://www.argonautica.es/img/bepox/...pox750ext5.jpg


http://www.argonautica.es/img/bepox/...pox850ext1.jpg

http://www.argonautica.es/img/bepox/...pox850ext2.jpg

http://www.argonautica.es/img/bepox/...pox750ext2.jpg

KIBO 24-11-2006 20:00

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
A mi particularmente me encantan. Creo que estos franceses saben hacer barcos muy bien. La tendencias es que cada vez más, haya patrones que busquen barcos rápidos, muy rápidos, y a la vez muy seguros y resistentes con mar y viento fuerte, y se olviden un poquito de las maderas repujadas y las tapicerías de diseño. Son barcos funcionales, practicos, con soluciones técnicas muy buenas (al menos eso dicen en foros frances e ingleses, y alguna prueba que he leído), y lo más importante, pensados para una navegación ágil y divertida.

Sin embargo, si tuviera que elegir, me quedaría, en lugar de con los Bepox, con los Bongo, de los AStilleros 3C Composites (de lo mejor que hay). Unas líneas espectaculres, una navegación de vértico y en fin, bonitos bonitos. Unas fotos del Bongo 8.70 y otras del 9.80

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.205.jpg

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.208.jpg

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.206.jpg

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.185.jpg

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.184.jpg
http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.178.jpg

http://www.3ccomposite.com/vars/imag....image.188.jpg

wild thing 24-11-2006 20:42

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Estimado compañero,

el crucero regata no existe... o es crucero o es regata o no sirve ni para una cosa ni para la otra. El crucero regata es un engaño de los astilleros, un ingenio de márqueting, un alucine de i..... Un crucero familiar debe tener estabilidad de rumbos, entre otras cosas.

Eso que tu estás mirando y que yo miraba hace unos años es un barco de regatas y no sirve para ir con la familia más allá de un par de horas. Son un alucine y están muy bien hechos, ese astillero apuesta por la calidad y por eso se incrementa el precio. Recuerdo que cuando les pedí presupuesto pedían 90.000 euros sin motor. Pero son barcos de regata.

Si tu buscas un buen barco para ir en familia sólo puedo aconsejarte el HR29, posiblemente el HR más bonito que se hizo nunca y los encuentras por 60.000 euros.

http://www.hallberg-rassy.se/hr29/hr29_stor.shtml

Estos barcos son cómodos, sólidos, mantienen el rumbo y no se paran con cada ola, tienen comodidad interior... digamos que se asientan en el mar y navegan mientras los mal llamados crucero regata, que no son más que un engaño comercial, botan encima de las olas y marean a todo el mundo en cuanto la cosa se pone fea.

Claro que para ir a las islas con buen parte cualquier cacharro vale... pero para navegar en serio en diferentes condiciones (y no hablo de temporal). Vale, con menos de 5 nudos de viento un first 31.7 es más rápido.

Y quién te diga que esos barcos no valen para el Mediterráneo no sabe lo que dice. Estoy harto de leer en revistas extranjeras como se hacen los artículos sobre el Mediterráneo y sus puertos con este tipo de barcos. Yo mismo estuve navegando con un HR31 durante este verano en el Sur de Francia y te puedo asegurar que el HR31 es tan rápido como el X-302 con cualquier tipo de viento.

Véte a Croacia y verás que barcos ves: charter comercial: bavarias, barcos de particulares de países con poder adquisitivo alto: Najads y Hallberg Rassys.


salut

wild thing

PD: soy totalmente consciente de que estoy solo con esa opinión

KIBO 24-11-2006 20:47

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Me he enamorao!!!

http://www.hallberg-rassy.se/hr29/hr29-4.jpg

¿Y dices que el HR31 es tan rápido como el X302 EN TODOS LOS RUMBOS Y VIENTOS???? :nosabo: :nosabo: no se si creerte.....

wild thing 24-11-2006 20:57

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 15217)
Me he enamorao!!!

http://www.hallberg-rassy.se/hr29/hr29-4.jpg

¿Y dices que el HR31 es tan rápido como el X302 EN TODOS LOS RUMBOS Y VIENTOS???? :nosabo: :nosabo: no se si creerte.....

Mi compañera y yo navegábamos en el HR31 y no nos lo creíamos. El armador me decía que él no hacía regatas con su barco, pero de los piques que se montan delante de los puertos nadie le había ganado aun. Incluso salió un barco de puerto mientras navegábamos y fuimos a por él... y cuando el armador lo reconoció dijo que no valía la pena, que no era muy honroso ganar a ese barco (no me acuerdo qué barco era)

Buscándole defectos acordamos que el HR no debería ceñir tan bien como el x-302... pero era para consolarnos :D :D :D :D

salut

wild thing

KIBO 24-11-2006 21:01

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Wild Thing, ¿donde puedo ver los HR 29 en venta?

wild thing 24-11-2006 21:03

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 15225)
Wild Thing, ¿donde puedo ver los HR 29 en venta?


aquí hay cinco:

http://www.yachtworld.com/boats/Hallberg--Rassy/1

salut

wild thing

KIBO 24-11-2006 21:25

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
http://www.afyacht.com/foto/hr29-1.jpg

http://www.afyacht.com/foto/hr29-2.jpg

http://www.afyacht.com/foto/hr29-3.jpg



¡¡¡¡¡Qué bonito es!!!!:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Con uno así me dejo las regatas :tequiero: :tequiero: :tequiero:

Brullos 24-11-2006 21:59

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por wild thing (Mensaje 15212)
PD: soy totalmente consciente de que estoy solo con esa opinión

Ni de coña estás sólo, lo que pasa es que no nos acompaña quien debería, la pasta :meparto:

Quizás en el atlántico seamos más dados a este tipo de barcos

Yo tengo debilidad por estos http://hem.passagen.se/vindokalle/vi...vindofacts.htm
los vindö nuevos no son lo mismo

:brindis: :brindis:

Por cierto los Bepox una pasada, pero pa las regatas. Por el pantoque vivo no me preocuparía, pregúntale a Pawnee que tal el Golfiño que tambien tiene el pantoque así

:brindis: :brindis:

Aldisele 24-11-2006 22:36

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Yo no busco un "pepino", ya que navego en familia y no hago regatas. Lo que pasa es que busco un barco pequeño para navegación de un sólo día y poco más. Navego en el Cantábrico y la mayoría de salidas que hago son en familia y de 6 u 8 horas, por eso el Halberg Rasy me viene un poco grande, e incluso se me sale de la eslora el Bongo 8.70. De hecho me interesaba sobre todo por el BEPOX 750. Es decir, necesito un barco para los domingos, si quiero un barco más grande y con maderas lujosas, como dice Kibo, me lo alquilo en el mediterraneo una vez al año.

El problema que tenemos muchos es que en la práctica casi siempre salimos unas horas, y para eso no necesitamos una cocina con horno, ni un baño con ducha, si no un barco que sea divertido de navegar... Y si algun día se duerme en el barco, mejor que mejor, pero lo fundamental es divertirse en el barco navegando, no cocinar en él.

No obstante, me gustan los barcos que habeis puesto, los bongo, el HR y también esos Vindo. Wild, el HR 29 lo que veo (y me encanta) es que huye de las modas actuales: lleva la barra escota donde debe estar, en la bañera a popa del tambucho, y un gran génova con mucho recubrimiento, escotero retrasado y winche a la brazola, es un barco "de los de antes", y repito que me encanta. Aunque otros argumentarán que para la navegación familiar, lo mejor foque pequeño y si es autovirante, mejor.

tabernario 24-11-2006 22:36

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
No son para la familia.Barco maravilloso de regatas.
Al golfiño,de otro nivel, le pasa lo mismo, no es familiar.
Elcrucero regata es un híbrido que no existe.:brindis:

7898 24-11-2006 23:15

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por tabernario (Mensaje 15257)
No son para la familia.Barco maravilloso de regatas.
Al golfiño,de otro nivel, le pasa lo mismo, no es familiar.
Elcrucero regata es un híbrido que no existe.:brindis:

Yo discrepo, un velero familiar no tiene porqué ser un barco lento, lo es acaso un Dufour 34, un Dehler 34 o un first 310 un mal barco para ir con la familia y disfrutar del mar. Tampoco son barcos incomodos para ir de crucero, son grandes barcos. Para mi un crucero regata es un buen velero rápido con unos cruceros muy adecuados, más que de sobra para el uso que hacemos realmente del baro de fines de semana (no todos) y con suerte 20 días seguidos en verano.
Y ya que hablas de golfiños, diré que para mi el Golfiño34 de ASTIFER es un acertadísimo crucero/regata de buenísimo precio:
http://www.astifer.com/images/golf34_f1.jpg
http://www.astifer.com/images/golf34_f4.jpg

Y del nuevo G10 de ASTIFER, posible futura niña bonita por pedir, creo que también son unos muy adecuados CRUCEROS FAMILIARES y CRUCEROS REGATA sin nada que desmerecer, las imágene hablan por si sólas, y la versión dos cabinas del G10 versión crucero con algún extrilla sale por 60.000 EUROS (que son 10 metros de eslora de casco), y el G10 versión CRUCERO/REGATA listo para poder ir de regatas tiene muy buena pinta y también un buen precio:





Sr. tabernario, yo creo que con esos interiores, esa pedazo bañera, la nueva gran plataforma de baño, etc... (y con la opción de tres cabinas) son un barco perfectamente familiar tanto en la versión crucero (para quien guste disfrutar del mar) como en la crucero/regata (para los que además buscan correr y correr más o intendar despuntar en alguna regata). En esta taberna hay varios miembros armadores del Golfiño 34 que podrán opinar. Y por cierta, hay que invitar a unas rondas previamente!!!!

cantante 24-11-2006 23:18

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Si es para la familia en la bañera del bongo puedes poner chiquipark. Ah? y pon a los niños un casco, que va muy rápido!!!:cunao:

Brullos 24-11-2006 23:22

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por Aldisele (Mensaje 15256)
De hecho me interesaba sobre todo por el BEPOX 750. Es decir, necesito un barco para los domingos, si quiero un barco más grande y con maderas lujosas, como dice Kibo, me lo alquilo en el mediterraneo una vez al año.

El problema que tenemos muchos es que en la práctica casi siempre salimos unas horas, y para eso no necesitamos una cocina con horno, ni un baño con ducha, si no un barco que sea divertido de navegar... Y si algun día se duerme en el barco, mejor que mejor, pero lo fundamental es divertirse en el barco navegando, no cocinar en él.

Échale un vistazo a los golfiño 7,25 y al yatlant 24, pequeños, manejables, ideales para pequeñas travesías (tienes varios cofrades que son armadores de éstos). Otra opción serían los minis, también con fervientes defensores en esta taberna de sus virtudes en navegación familiar

:brindis: :brindis:


Las webs del golfiño y yatlant
http://www.astifer.com
http://www.yatlant.com

7898 24-11-2006 23:27

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 15238)
http://www.afyacht.com/foto/hr29-1.jpg

http://www.afyacht.com/foto/hr29-2.jpg

http://www.afyacht.com/foto/hr29-3.jpg



¡¡¡¡¡Qué bonito es!!!!:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Con uno así me dejo las regatas :tequiero: :tequiero: :tequiero:

Aún así, hay que decir que el de estas fotos es un barco muy bonito, aunque para mi gusto la bañera un poco pequeña, y muy correcta la solución adoptada para suplir la carencia de una plataforma de baño de origen en el casco.
Pero . . . a mí, ver tanta madera que cuidar me da sudores, muy bonita, pero las cubiertas de teca creo que exigen de una dedicación.
Bueno esto será porque intento huir de complicaciones, bricolage marino añadido, y eso. El poco tiempo libre que tengo, prefiero invertirlo en el mar navegando, por eso uno de los criterios que más estoy valorando, es el tener un barco que tendro del tamaño que busco no me genere excesivo trabajo, por eso que en origen descarto la cubierta de teca, al menos yo lo veo así, luego en la realidad quizás sea otra cosa.

tabernario 25-11-2006 01:18

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Sr 7898 no te piques,no pasa nada por discrepar del golfiño.Tus argumentos no me convencen porque yo me refiero a la navegaciòn del barco,no alo que corre y no solo a su equipamento.El otro barco es un diseño,cuando navegue en èl,hablare del mismo.
El comentario no se referìa al golfiño como barco de regata , o lo que entendemos por eso y en este sentido es un barquito correcto,pero tampoco tiremos cohetes.Por cierto que ser correcto no es poco.
Por ùltimo me reclamas una invitaciòn que no procede y me limite a un brindis,pero para que se te pase el sofoco tomate de mi cuenta lo que quieras.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

rom 25-11-2006 01:30

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por wild thing (Mensaje 15212)
.... soy totalmente consciente de que estoy solo con esa opinión

Yo diría que más bien eres totalmente inconsciente de ello.

7898 25-11-2006 01:44

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por tabernario (Mensaje 15327)
Sr 7898 no te piques,no pasa nada por discrepar del golfiño.Tus argumentos no me convencen porque yo me refiero a la navegaciòn del barco,no alo que corre y no solo a su equipamento.El otro barco es un diseño,cuando navegue en èl,hablare del mismo.
El comentario no se refería al golfiño como barco de regata , o lo que entendemos por eso y en este sentido es un barquito correcto,pero tampoco tiremos cohetes.Por cierto que ser correcto no es poco.
Por ùltimo me reclamas una invitaciòn que no procede y me limite a un brindis,pero para que se te pase el sofoco tomate de mi cuenta lo que quieras.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Según me han informado, entre febrero y marzo de 2007 será botada la primera unidad del nuevo G10, que será una unidad versión CRUCERO/REGATA para armador gallego. Todos los moldes están ya acabados y la construcción de la primera unidad del nuevo modelo iniciada. Yo estuve inicialmente pensando en un G10 CRUCERO de tres cabinas pa un menda, bueno antes estuve analizando segundas manos y otras marcas, pero estoy empezando a valorar la opción de un G10 C/R. Ahora si el precio del pequeño de 7,50 metros 20.000 EUR es brutal, los 60.000 del G10 CRUCERO 2 cabinas para mi es de alucine. Le pones todos los extras de la lista y no llegas al precio del estándar de semejantes franceses (por citar un ejemplo). Me van a permitir liarla un poco, pero es que estamos hablando de precios semejantes a los de los BAVARIAS, el B33 tiene un precio de partida de 66.000 euros y pico, pelao con un 18HP. Pero bueno, no tiremos cohetes, ni nos dejemos llevar, por el momento es solo una opción que estoy analizando. Tengo una oferta muy buena para el C/R 3c. con muuchos extras preseleccionados, si eso quien le interese que mande privado.

Fuera como fuese, acepto tu invitación, y naturalmente invito yo también a una ronda para todos a mi cuenta :brindis: :brindis:
Que no falte la bebida y que no tenga nadie la jarra vacía, ni por la mita!!!!!!

E-clipSe 25-11-2006 02:28

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Wenas

Tenemos en Francia tb la gama de los veleros RM, en pantoques vivos, pero de grandes prestaciones, tanto en habitabilidad como en navegabilidad, diseño de Marc Lombard, parecen poca cosa pero vale la pena darles un vistazo:

http://www.rm-yachts.com/

Respecto al post original, el astillero Bepox, no me merece más q las más altas garantias. Son los fabricantes del MIni TipTop, y han producido decenas de "Protos" de la clase Mini. Sin duda son un baluarte de calidad en estos tiempos de medianias.

Salu2

E-clipSe

Questionsailing 25-11-2006 12:43

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Para navegación familiar tanto a los Bepox como a los Bango yo le veo el mismo problema que al Yatlant 26, el diseño de la bañera no está pensado para poner una mesa y sentarse alrededor... muy buena postura para el caña, pero para de contar...

Y sobre lo de que tienen mucho trapo para navegación familiar, pues mejor. El dia que viene la suegra sacas el foque y ya con eso el barco se mueve... y si quieres que no venga más, todo el trapo para arriba... :D

El HR29 muy bonito, pero es otra historia...

Salu2

sailmore 25-11-2006 19:03

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
5 Archivo(s) adjunto(s)
Y bueno para dar otra opcion, tambien gallega, y del que ya se hablo bastante bien de el en la anterior taberna, el 646, ,barco rapido, tangon de carbono en proa para el gennaker, acastillaje harken, etc.. y de muy buena habitabilidad para su eslora, con posibilidad de poner la mesa en la bañera, tal como pide Questionsailing, y muy estable y seguro para poder sacar a la suegra, homologado para 6 personas CATEGORIA B, que ademas te permitira a ti realizar alguna travesia mas larga.

Adjunto algunas fotos que estaban ya en la anterior taberna:

Aldisele 26-11-2006 10:19

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
El 646 es algo pequeño para lo que busco. También he visto un golfiño 7,25 a la venta y me quizás pelin justo para lo que quiero. Ya os digo que en concreto me había interesado por el bepox 750, estaba buscando algo próximo a 7,50 con intraborda. El Yatlant 26 si que me parecía un barco totalemente de regatas, demasiado radical, y alejado de mis pretensiones. Aunque por lo que me comentais el bepox 750 es lo mismo, o aun más "cañero" que el yatlant 26.

Respecto a lo de navegación familiar, me refiero a que muchas veces navego con mi mujer y los niños, y nunca hago regatas. Eso no quiere decir que no izemos el espi, por ejemplo... lo que vuelvo a repetir es que para el plan de navegación que tenemos muchos (salir 8 horas los domingos) no necesitamos cocina con horno, sino un barco divertido, mucha bañera, poca cabina, interior espartano pero funcional, acastillaje de calidad, etc...

Los niños, por otro lado, son como esponjas y se acostumbran a absolutamente todo: si desde pequeños navegan en un barco rápido, que aguanta poco trapo arriba y en seguida necesita rizar, etc.... ellos lo ven como algo natural, mi experiencia es que los niños asumen cualquier tipo de barco como lo normal.

elmouron 26-11-2006 11:49

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Yo tengo un golfiño 7.25 de bañera grande http://www.latabernadelpuerto.com/fo...578&highlight=

Mi plan de nevegación es parecido al tuyo. Navegar unas horas al día con los míos o sólo. Que me de poco trabajo.

Saludos

Pawnee 27-11-2006 17:58

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
El problema de los pantoques vivos, es que tienen una escora inicial rápida hasta que no apoyan, despues cuesta pasarse de ahí.

En el mio hacemos navegación familiar como la que comentas, aparte de una nefasta regata que en la mejor manga quedamos terceros.......... por la cola, si es que soy muy bueno yo.

7898 27-11-2006 18:13

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por elmouron (Mensaje 15626)
Yo tengo un golfiño 7.25 de bañera grande http://www.latabernadelpuerto.com/fo...578&highlight=

Mi plan de nevegación es parecido al tuyo. Navegar unas horas al día con los míos o sólo. Que me de poco trabajo.

Saludos

¿Es este tu Golfiño 7,25?

De la Rocha 27-11-2006 19:00

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
respecto a la pregunta original, a mi me gusta mas el Bongo, que el Bepox, pero, para gustos coloretes

el otro dia pusieron el Opium 39 en un post, y realmente era una pasada,

www.opium39.com

lo que yo me pregunto, es que ultimamente, estan apareciendo muchos posts preguntando por este tipo de barcos, no os parece una cierta inercia hacia este tipo de barcos, rapidos, en fin, veremos lo que nos depara el futuro,

nordesio 27-11-2006 19:06

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Aldisele me parece que los Bepox son una buena opcion para los que no podemos tener un crucero, por lo que hacemos salidas de corta duracion, eso si navegando cojonudamente que es de lo que se trata.

No conozco a nadie que en un barco de 7,5 metros pretenda irse de crucero a las azores, y encima llevarse a la suegra. Tampoco creo que nadie que piense en comprarse un Bepox de 7,5 metros de eslora acabe comprando un G10 porque el primero no tiene mesa en la bañera. :D

Insisto para mi Bepox, Y26, Y28 y por ejemplo este otro del video esssss lo mejor

http://www.philsharpracing.com/image...eg1arrival.wmv

elmouron 27-11-2006 20:35

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por 7898 (Mensaje 16295)


Este no es, pero es igual. El velamen varía. Yo tengo un génova con enrollador y en la mayor tengo un lazy bag. Este parece con velas de regata. Lo mío no son las regatas.

elmouron 27-11-2006 20:36

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Ya lo identifiqué. Es el de Juan. Los botamos los dos el mismo día en Ares. Hasta los tenemos fondeados juntos.

elmouron 27-11-2006 20:38

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Está saliendo por la boca de la ría de Ferrol. Si os fijais bien, al fondo se ve el desmonte de las obras del puerto exterior.

Larco 28-11-2006 13:51

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Ya que parece que sois unos verdaderos expertos en veleros de estas esloras, os comento que despues de analizar cual sería el uso de mi "futuro" velero he llegado a las sigueintes conclusiones:
-ya que tendre q cambiar a un atraque mayor, la eslora estaria entre los 6,5 y 7,5 aprox. (una mayor eslora ademas de la parte economica, soy consciente de que el barco va a salir menos del pantalan)
-el barco debe de "andar", sin llegar a ser radical (el bepox 750 si sale con 4 personas a ver como se colocan en la bañera sin molestar, a dar un paseo se entiende), debe de ser rapido por lo tanto, no me importa que sea sencillo en su interior. (sere un poco tonto pero el detalle de dos timones me encanta). Prefiero barcos con diseños mas o menos recientes, los prefiero a modelos con 10 o 15 años aunque esten muy bien conservados.
-el calado: para que el barco se use con la frecuencia que yo quiero, hay una cuestión primordial, debe ser de orza abatible, la razon no es otra que la zona donde navegaria esta llena de bajos y playas vacias donde me encanta acceder, si tuviese quilla navegaria magnificamente dando unos grandes paseos, pero hay que ser sinceros con uno mismo, saldria menos a navegar.
-el tema pecuniario: por un barco con esa eslora no se pueden pagar un dineral, por que empezamos con el famoso "por un poquito mas", ya hay de 2ª mano de 8 mts, y por otro poquito mas los hay de 9 mts que ya te permiten hacer travesias curiosas.

Mi pregunta es: ¿existe un barco asi?

KIBO 28-11-2006 14:40

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por Larco (Mensaje 16735)
Ya que parece que sois unos verdaderos expertos en veleros de estas esloras, os comento que despues de analizar cual sería el uso de mi "futuro" velero he llegado a las sigueintes conclusiones:
-ya que tendre q cambiar a un atraque mayor, la eslora estaria entre los 6,5 y 7,5 aprox. (una mayor eslora ademas de la parte economica, soy consciente de que el barco va a salir menos del pantalan)
-el barco debe de "andar", sin llegar a ser radical (el bepox 750 si sale con 4 personas a ver como se colocan en la bañera sin molestar, a dar un paseo se entiende), debe de ser rapido por lo tanto, no me importa que sea sencillo en su interior. (sere un poco tonto pero el detalle de dos timones me encanta). Prefiero barcos con diseños mas o menos recientes, los prefiero a modelos con 10 o 15 años aunque esten muy bien conservados.
-el calado: para que el barco se use con la frecuencia que yo quiero, hay una cuestión primordial, debe ser de orza abatible, la razon no es otra que la zona donde navegaria esta llena de bajos y playas vacias donde me encanta acceder, si tuviese quilla navegaria magnificamente dando unos grandes paseos, pero hay que ser sinceros con uno mismo, saldria menos a navegar.
-el tema pecuniario: por un barco con esa eslora no se pueden pagar un dineral, por que empezamos con el famoso "por un poquito mas", ya hay de 2ª mano de 8 mts, y por otro poquito mas los hay de 9 mts que ya te permiten hacer travesias curiosas.

Mi pregunta es: ¿existe un barco asi?

Doble timón, orza abatible, bañera enorme, navegación rápida pero sin ser radical, diseño muy actual, marca de garantías, diseño de Finot, estética preciosoa tanto por dentro como por fuera, etc etc, Sin dudarlo, el First 21.7 o el 211.

Ventarrón 28-11-2006 15:36

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 16771)
Doble timón, orza abatible, bañera enorme, navegación rápida pero sin ser radical, diseño muy actual, marca de garantías, diseño de Finot, estética preciosoa tanto por dentro como por fuera, etc etc, Sin dudarlo, el First 21.7 o el 211.

Hola Kibo:

Yo habia llegado a esa conclusión (ademas me entraba en el mismo amarre que tenia al Ventarrón), cuando un buen amigo me saco a navegar en un Mini ...
Y me entro el veneno en el cuerpo ...

y ademas por muy poquitos euros de diferencia.

Me animo a decir:"Doble timón, quilla 1.60, bañera enorme, navegación rápida pero sin ser radical (le tomas un rizo), diseño muy actual, marca de garantías, diseño de Llombart, estética preciosoa tanto por dentro como por fuera, Navegación oceanica (despachado Zona B como poco), etc etc, Sin dudarlo": POGO 1

Salud.
:brindis:

Larco 28-11-2006 16:24

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Bueno, pues si os parece comentad como andarian de precios los first por un lado, tanto nuevos como de segunda mano(maximo 5 o 6 años de antigüedad) y por otro el pogo 1.
Deciro que ya habia visto algunos minis, ya que me parecen magnificos para navegar, pero por el sur no se yo si hay mucha afición, que se que por el norte la hay, con gran ambiente de regatas y demas, y no se si merece la pena pagar ese sobreprecio para navegar tu solito. (por cierto, seguro que tienen orza abatible?, se que algunos tienen quilla pendular)

pd:Ya que el atraque será de 8 mts, no me importaria que la eslora fuese algo mas de 6,50

pierre nodoyuna 28-11-2006 17:21

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
larco y aldisele, lo reconozco, yo tambien estoy enarmorado, y mi amor creo que os podría valer a cualquiera de los dos. yo los considero los grandes desconocidos, prueba a buscar malbec240 o mystic240

http://www.emwmarine.co.uk/image3_edited.jpg

http://www.fondear.com/Todo_Barcos/V...pa240_0304.jpg

http://www.emwmarine.co.uk/mal240-02-foto.JPG

mas información.
http://www.fondear.com/Todo_Barcos/V.../Malbec240.htm
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...850504566.html
http://www.emwmarine.co.uk/malbec240.htm

por cierto que es doble pantoque?, tan malo es?

sailmore 28-11-2006 18:10

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Pues yo como comente antes me gusta mucho el 646, cumple con todo lo que pediste antes, barco de diseño moderno, solo hay que ver las fotos, rapido, con botalon en proa para gennaker, pero muy seguro y estable, bañera amplia y comoda, tanto para navegar como para hacer vida de crudero en ella, doble pala de timon, interior comodo y muy habitable para su eslora, lo unico que la quilla no es habatible, pero el calado es solo de 1.55m, con bulbo de plomo, y se iza para el transporte. Es un "crucero con filosofia mini", esta frase es de una revista donde salio...

Tambien me gusta mucho el First 21.7, pero le veo la pega del sistema de la quilla y el tornillo sinfin, no me acaba de convencer.

Y otra alternativa es el Surprise de Archambault, es un barco de diseño mas antiguo, pero con las diferentes variacionesde la cubierta que le han hecho, lo han modernizado, y por supuesto estan mas que contrastadas sus prestaciones navegando, para mi la pega es su habitabilidad, pero es un barcazo.

Ventarrón 28-11-2006 18:21

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por Larco (Mensaje 16805)
Bueno, pues si os parece comentad como andarian de precios los first por un lado, tanto nuevos como de segunda mano(maximo 5 o 6 años de antigüedad) y por otro el pogo 1.

Los Pogo 1, los puedes encontrar entre 25.000 y 28.000 € (según el equipo que tengan)
Por lo general casi todos tienen
8 velas (simetrico, asimetrico, genaker, genova, solent, mayor, mayor de capa y tormentín)
pilot
Radiobaliza
Balsa
Respondedor de radar
GPS
radio VHF
2 baterias y su cargador
equipo de seguridad
y opcionalmente: equipo de viento, generador, placas solares etc

De los 21.7 o 211 tienes dos en oferta en este foro.

Salud
:brindis:

PD Ante la duda: comprate un Mini ...

Embat 28-11-2006 21:19

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Mi objetivo son 10 metros para vivir dentro.
Pero si por cualquier razón no pudiera "llegar", me compraría un Mini. Debería de salir antes en uno, porque no sé si me quedaría "grande". Pero es que cuando salgo en el mío y arranca con ventolinas y empiezo a pasar a otros bastante más grandes (...hasta que arrancan y mepasan de nuevo, claro).....me imagino cómo sería con un Mini y me caliento la cabeza.
Diosssssss, qué peligro tengo a veces...

:brindis:
Embat

KIBO 28-11-2006 21:40

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 16790)
Hola Kibo:

Yo habia llegado a esa conclusión (ademas me entraba en el mismo amarre que tenia al Ventarrón), cuando un buen amigo me saco a navegar en un Mini ...
Y me entro el veneno en el cuerpo ...

y ademas por muy poquitos euros de diferencia.

Me animo a decir:"Doble timón, quilla 1.60, bañera enorme, navegación rápida pero sin ser radical (le tomas un rizo), diseño muy actual, marca de garantías, diseño de Llombart, estética preciosoa tanto por dentro como por fuera, Navegación oceanica (despachado Zona B como poco), etc etc, Sin dudarlo": POGO 1

Salud.
:brindis:


A mi tambien me encantan los Minis, Ventarrón, tu lo sabes bien, pero sigo pensando que el mini, sea el que sea, no es un diseño para todos. No es un barco familiar ni para dar un paseito. La maniobra que tiene hace que cuatro personas en la bañera se estorben unas a otras, demasiados cabos para la mayoría de las señoras (que tambien pagan, claro), preciosos por fuera, por dentro son, digamos, "pasables", en fin, que estoy de acuerdo en que un mini es un GRAN 6.5 metros, pero para paseitos por tu bahía, regatitas de club (con el mini ni sueñes ganar en una de esas de 10 o 12 millas), paseito con la mujer y los hijos, no creo que sea el más adecuado. Es, claro está una opinión personal.

Respecto a precios, el 211/21.7 nuevo sobre los 27.000, de segunda mano con 3 o 4 años, pues sobre los 20.000 euros bien equipados. (el cofrade Marlow tiene uno precioso en venta en el foro de compra-venta, te lo digo yo que lo he navegado).

PierreNOdoyuna, el Malbec 240, un gran barco. A ver si te animás y regateas tu de patrón, que ya me apetece verte :cunao: :cunao:

larpeiro 29-11-2006 10:25

Re: ¿Qué opinais de los veleros BEPOX?
 
Una pregunta un poco tonta, pero ahí va.
Es referente al tipo de orza que veo que usan los bepox, y algunos otros barcos de espíritu regatero.
Me refiero a esa orza recta con el pirulo del bulbo sobresaliente al final.
¿Que pasa cuando la orza tropieza en plena navegación con un trozo de aparejo, plástico, cabo o cualquier otroa basura grande que navegue entre aguas? Lamentablemente eso está al orden del día, sobre todo en las proximidades de los puertos. El asunto es que con una quilla que no lleve el bulbo abajo, la mayoría de las veces basta con detener la navegación para que se suelte por si sola. ¿Que pasa cuando llevas el bulbo ese? ¿Habéis pasado por esta situación alguna vez?
Perdonad esta reflexión un poco gafe.
Salud.


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