El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Hola a todos.

Haciendo hoy una revisión rutinaria de anclajes, cadenotes y demás, me he encontrado con la desagradable sorpresa de que el templador de mi back stay que tenía hace poco el inicio de una pequeña fisura, ahora tiene una raja de arriba a abajo completa y se ha abierto unos milimetros. La zona esta llena de sulfatación y no pinta nada que nada bien. He tratado en varias ocasiones la zona con lubricante repelente de humedad, pero también es cierto que es la zona de baño de mi barco y es inevitable que le caiga agua salada cada dos por tres.

Siendo comienzos de mi verano, se me ha caido el alma a los pies. Por su puesto que en estas condiciones no me atrevo a hacer vela bajo ningún concepto, pero tampoco se si voy a salir a motor. De momento lo voy a dejar todo lo "en banda" que me permita, y voy a pasar una driza de respeto a esa zona y la voy a templar por si falta este elemento en algún momento.

El barco es un Furia 28 con palo Isomat y templador en concreto es BARBAROSS Italy.

Se agradecen comentarios y ayuda en Valencia.

Os dejo unas capturas de la fisura y el conjunto completo.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Ese casquillo de aluminio, solo sujeta el tubo de inox que esta arriba.
El mio esta roto desde hace tiempo, le puse una abrazadera

si tiras por el tubo de inox, ves dentro el husillo que tensa el back, eso es lo que tiene que estar bien,

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Una ronda :brindis:
¿Y montar un polipasto/aparejillo de fortuna, aprovechando algún punto fuerte? Por lo menos para las vacaciones.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Muchas gracias por la aclaración. Me quedo mucho más tranquilo, de todos modos hoy ya lo he tratado con desincrustante y repelente de humedad y mañana me pondré a la faena. Lo voy a soltar (ya lo hacían antes de comprar yo el barco, porque su travelift era de tipo H y había que quitarlo cada vez y luego volverlo a montar). He pensado que estando en ese estado, ya se habría soltado o estaba a punto de hacerlo, y me ha extrañado que las piezas que hacen el trabajo no fueran inox y fuera un material más debil.

Entonces la pieza de inox que se ve por arriba lleva el husillo macho y la de abajo la hembra? ¿Qué función cumple esta pieza?

Muchas gracias por la ayuda, rápida y eficaz. ¿Sabes donde puedo encontrar el conjunto?

Una ronda.
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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Ya lo he hecho. He puesto una driza que alivie la tensión en esa zona, pero no voy a navegar con eso deliberadamente hasta que lo tenga claro como esta por dentro el sistema. Otra cosa es que me pillase navegando y no tuviese más remedio.

Muchas gracias.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Esa pieza de aluminio, sujeta el tubo superior que es una protecion del usillo, que va dentro.
Ese casquillo de aluminio rompelo de todo y sacalo despues levantas el tubo inspecionas como esta el husillo y la tuerca.

Si esta correcto baja el tubo y hazle esa pieza con masilla de dos componentes.

yo lo haria asi:brindis::brindis:

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo.
 

Hola.

Efectivamente, tal y como me han comentado, esa pieza es la que sujeta las dos manetas para hacer fuerza y templar el conjunto o soltarlo. Después de limpiarlo de incrustaciónes veo que la cosa no es para tanto, la pieza gira sin problemas y templa y destempla bien. El husillo que va dentro esta perfectamente, que era lo que me tenía acojonado.

Como no hago regatas y ajuste fino, suelo utilizar la pieza pocas veces al año. En invierno y cuando vengo menos o si voy a estar mucho tiempo sin navegar suelo aflojarlo hasta la marca, y luego tengo una posición de apriete media para hacer vela. Sé que debería tener un ajuste para portantes y otro para barloventear, pero normalmente no lo hago.

He buscado la pieza en varios sitios y suelta no se vende, pero el conjunto completo con el husillo, que pone por ahí que vale unos 200 euros, está descatalogada.

Si alguien sabe donde podría encontrar una de sustitución, lo agradecería.

Muchas gracias por los consejos y la ayuda, como siempre.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Como bien te han apuntado, yo acortaría el back, bastante fácil, la maquina te la dejan en cualquier nautica, al menos a mi en Denia mal dejaron. Y a continuación le metes un polipasto con cabo de dinema de 4mm. Mucho más sencillo de utilizar y mas practico

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Muchas gracias. No me parece mal, visto lo visto y lo que he investigado hoy por internet sobre repuestos, etc. Sería posible una imagen o un vinculo a exactamente lo que describís? Tendría que trabajar en línea única y no en pata de gallo, con un solo arraigo.

Muy agradecido de antemano.

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El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Buenas,
Tengo el mismo tensor que el tuyo y tuve que repara una de las asas.....
Como partí el back hace tiempo y perdí la arboladura, llevo una cabo con un perrillo encima del tensor cogido al balcón para tener unos segundos en caso de rotura, y cuando hace traca uso el amantillo de segundo back.
Saludos

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Si es con un solo arraigo, cosa que me parece muy bien pues usarás una parte de la estructura ya reforzada de origen, la solución pasa, a mi ver, por usar dos poleas triples, una arriba, en el cable, y otra, con arraigo para la gaza, en el cadenote. Eso sí: de buena calidad. La desmultiplicación será de 6/1, lo que no está nada mal para lo que quieres.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Hay una cosa que no comprendo o visualizo bien. ¿Porqué tendría que cortar el cable existente si lleva terminal y está bien? No se puede acoplar dicho aparejo a ese terminal y al cadenote original.

La pieza que desmontaría ya mide unos 50 cm. ¿No es suficiente para poner un parejo en esa distancia? El trim del palo me requiere mucho menos desarrollo.

No se. si alguien me pudiese poner una imagen de la idea se lo agradecería.

Gracias.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

50 cm son suficientes para 1 6:1 con cabo de dyneema de al menos 2mm, con eso sobra.

O poliester de 6mm, mas comodo de manejar.

En cualquier caso, pon 1 dyneema de 4 o 6 mm sin funda de seguridad por si se suelta de golpe.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Muchas gracias.

De todos modos no me queda claro si trabaja mejor un aparejo real, unas poleas de violín, si debe llevar la mordaza incluida en la polea de abajo o se está hablado de poner un stoper y cosas así, porque el espacio del que dispongo es limitado y además de paso.

Un esquema o imagen me servirían de mucha ayuda.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Para tu 28, con 1 violin 3:1 , poliester de 6mm y mordaza en la polea vas sobrado

http://www.mauriprosailing.com/Garha...H30UAG41_F.jpg

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Justo lo que ha puesto Jiauka. Puse lo de cortar el back porque creí que había menos espacio

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Ignius ojito con los polipastos, si se te suelta de la mordaza, adios mastil.
Haz un nudo a modo de freno de emergencia.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Ya, si por eso estoy preguntando tanto, por que me da no se qué el sistema, como para un palo. Le estoy dando vueltas.

Gracias.

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El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Por que no compras un tensor o buscas algo de segunda mano y lo reemplazas entero?

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Así lo estoy haciendo paralelamente, sin embargo, así como me he hecho ya con mil cosas de segunda mano. El tema jarcia firme en barcos de 36 años, ya es otra cosa. Me daría igual 30 o 25. La jarcia firme es un tema muy muy serio, y de paso estoy aprendiendo y puedo optar a nuevos sistemas, .....y quien sabe, igual no hago solo el reglaje de invierno y de verano, igual si la cosa la encuentro, lo hago y me funciona hago el reglaje navegado según vaya a ganar o a favor. No se....ya digo que lo estoy estudiando y escuchando opciones. Por su puesto se admiten aportaciones de todo tipo.

Muchas gracias a los que ya lo han hecho, y bien.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Pienso que con un aparejo de poleas como el que se ha mostrado no tienes fuerza para tensar de verdad el backstay de un aparejo a tope como el de tu Furia , máxime con un palo de sección más que generosa. Yo intentaría reparar el tensor que llevas o buscar uno parecido. Con las poleas lo templarás y sujetará pero no serás capaz de quitar combatura al stay de proa con vientos medios y fuertes.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Pienso lo mismo. :brindis:

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Interesante. Cierto que no había mencionado que esta aparejado a tope y no fraccionado, y que el Isomat es un palazo bastante robusto. Pero también me fio mucho de quien ha comentado la alternativa al tamplador con husillo.
El efecto en el templado del back produce una reacción inmediata en el genova, eso es una realidad.

Observando barcos más modernos veo que hay una pata de gallo bastante amplia que queda incluso por encima del bimini y luego llevan un aparejo real con un cabo de 6 mm y mordaza en uno de los lados y orientado hacia la bitacora, muy a mano del patrón. También es cierto que están aparejados a 9/11 o así, y que las crucetas están mucho más retrasadas, por lo que la compresión y curvatura del palo viene más producido por estas que por el back, realmente. En mi caso el back es importantisimo.
¿Más opciones o experiencias al respecto?

Muchas gracias por los comentarios.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Yo llevo el mismo palo y botabara, cuando compre el barco ya llevava un tensor wichard, son caros pero de muy buena calidad.

Mi colega panoramix lleva el mismo palo y tensor que tu (furia 28) y tambien esta echo polvo, supongo que es un problema comun.

Cuidado con acoplar tensores pensados para aparejos fraccionados, lo que lleva el Furia es otra cosa.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Si, todos sufrimos de lo mismo fijate yo tambien lo tenia y se me gripo, a la derecha de la foto no a la izquierda ehh!! :o

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=9061

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

En tu tope de palo y crucetas rectas, es importante, sobre todo con rasca, spinnaker, de popa y mayor rizada. Para el resto de rumbos, la propia mayor aguanta el palo sin problemas. Y te lo dice 1 que lleva crucetas rectas (7/8) y palo de 11 metros de alto de "juguete". Es rarísimo que 1 palo caiga "hacia adelante", puede pasar, pero es raro.

Me imagino que tu back es de 5mm, eso son unos 2200 "kg" de carga de rotura, 1 back jamás debería ir más allá de 1 15% de carga de rotura, eso son unos 330 kg, con 1 violín 3:1 es justito, lo suyo sería 1 6:1.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

toda la jarcia del furia 28 es de 6mm.

tres obenques bajos, dos altos, stay delantero y trasero.

Al menos los que conozco

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Entonces son unos 3300 kg de carga de rotura, el back no debería tensarse más allá de 500"kg". con 1 6:1 son 80kg de tensión de cabo, hasta 1 cabo de 3mm lo aguanta sin problemas.

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Matizo. Furia 28 con palo Isomat.

Stay, Baby Stay, dos Obenques bajos por banda con las crucetas muy poco retrasadas, pero no rectas y cadenotes separados unos 30 cm. Back Stay.

Con respecto a lo que comenta Jauma, aún no tengo espi pero esta a mitad de camino, y hago empopadas como cualquier hijo de vecino, además de rizar. Tampoco está mi mayor para aguantar muchos estrechonazos, por otro lado.

Saludos.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

He encontrado esto buscando por ahí. Igual es interesante, para los detractores del sistema de aparejo con cabo y mordaza. ¿Que opináis?

http://www.nordest-canarias.com/uplo...d-Iy5Ae6llshU2

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El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Yo creo que con crucetas no retrasadas como es el caso, pondría un tensor en condiciones.....
Saludos

Respuesta: Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

el numero 1 es muy parecido al original de mi barco segun catalogo, el numero 2 creo que es el que llevo en la actualidad.

No recuerdo que el furia lleve las crucetas atrasadas, repito, navego mucho con el y lleva el mismo palo y botabara que yo con la unica diferencia de que yo llevo 4 obenques bajos de 5 mm, en vez de los tres de 6 mm. del furia, palo y botabara ISOMAT.

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Respuesta: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

el tensor catalogado como nunero 2 en el catalogo, la verdad es que muy bien, es todo acero inox, tiene un reglaje facil y al ser fino, no molesta para acceder a la escalera de baño.

No tengo ni idea del precio porque ya estaba en el barco, pero creo que son caros.

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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Hola de nuevo.

Se confirma que la zona que presenta la grieta no afecta de momento en nada a las manetas, las cuales tienen su arraigo todavía en buen estado y que la zona gruesa que no tiene grieta, está en buen estado para seguir navegando por un tiempo, es esa zona está el husillo y está perfectamente.

Conclusiones, zona a seguir vigilando pero que no me para el barco de momento, ni mucho menos.

Comprar un cerdito para ir metiendo monedas o billetes más bien, y en cuanto se pueda le meteré seguramente un templador hard, no a base de aparejo con cabo. Este será seguramente el comentado aquí como número 2 del PDF que pase, cumple con las medidas ylos arraigos a la perfección y con las especificaciones de lo que considero el barco necesita, maneta con click de seguridad, recorrido adecuado y poco espacio. Es el Wichard y efectivamente confirmo que es caro.

Saludos y muchas gracias a todos por la ayuda.

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Respuesta: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

visto lo visto y teniendo en cuenta que yo lo tengo puesto como minimo 13 años y esta en perfecto estado de aspecto y funcionamiento, me parece una buena eleccion, lo del precio no lo se pero ya sospechaba que barato no era.

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El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Ponle un cabo fuerte desde la parte de arriba del tensor al balcón de popa por si rompiera......al menos tienes unos segundos para aproarte....(el balcón tampoco aguanta mucho..)
Saludos

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

aqui cuengo mi tensor.


https://www.dropbox.com/s/672r9pn9ac...quila.jpg?dl=0


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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

y el del furia de panoramix.

https://www.dropbox.com/s/cy9eda5mtj...r%20w.jpg?dl=0


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Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

mi palo ISOMAT con cuatro obenques bajos de 5 milimetros.

https://www.dropbox.com/s/ag9avnhttj...quila.jpg?dl=0

Re: El templador de mi back stay se esta muriendo. Ayuda.
 

Y el del furia con tres obenques bajos, se aprecia perfectamente que las crucetas son para cuatro, por cierto, no son retrasadas y a mi colega en la cruceta de babor tiene olgura proa popa.

Hay recambios para estas crucetas?

https://www.dropbox.com/s/66jdtk8ch4...furia.jpg?dl=0

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