La Taberna del Puerto

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karl2007 06-09-2015 23:56

Buscando un 8 metros...
 
Una ronda de ron caribeño para ver si me dais algún consejo para cambiar de eslora.

Llevo un par de años con un Jouet 22 que nos ha dado muchas satisfacciones, con el que hemos aprendido a navegar a vela, hemos hecho travesías y al que gracias a la taberna le he hecho mejoras y bricos.

Queremos cambiar de eslora. En el puerto que lo tenemos solo podemos tener otro de hasta 8 x 3 m. en hoja de asiento, por lo que habiamos mirado algun Beneteau 285 del que he leido sus buenas cualidades a vela y se adapta a las medidas que queremos.

Sobre esto quería que me dijerais que observar en este barco antes de su compra, he visto alguno con osmosis, fibra dañada en la jupette de popa, tornillos oxidados de la quilla.
¿Que otros problemas conocidos tiene este barco y que puntos habría que ver en detalle?

En cualquier caso quería que me dierais vuestra opinión sobre el mismo, recomendar otro barco de estas características que os guste más, o incluso si os parece que me quedo corto con el cambio si queremos hacer alguna travesía a Baleares. Usualmente navego solo con la almiranta :capitan:.

Robao 07-09-2015 07:36

Re: Buscando un 8 metros...
 
Buenos días.

En este hilo los novatos como yo te recomendaremos cada uno nuestro barco.
Los veteranos te dirán o bien que el tema esta muy tratado o que mires muchos y compres el que mejor relación precio/ estado de conservacion encuentres.


Dicho todo esto te recomiendo un puma 26 :cunao:

markuay 07-09-2015 10:13

Re: Buscando un 8 metros...
 
el FIRST 285 es un excelente barco y por supuesto que mas que suficiente para ir a Baleares.

Que tengan alguna burbujita de osmosis es normal, hablamos de barcos con 30 años, la parte positiva es que si ha tardado 30 años en sacar unas pocas burbujas, tardara otros 30 en suponer un problema dicha osmosis, o puede que ni siquiera vaya a mas.; yo veo barcos en el varadero que con 10 - 15 años tienen bastante mas osmosis, incluso con menos tiempo.

Si algo se le puede reprochar a ese barco, es que no son demasiado ceñidores, pero tiran muy bien y son bastante rapidos.

En mi humilde opinion personal, una buena eleccion.

:brindis::brindis:

karl2007 07-09-2015 11:59

Re: Buscando un 8 metros...
 
Gracias por los comentarios. Vamos a ir viendo los que están actualmente en venta, aunque de momento no ha habido mucha suerte, los que hemos visto no parecían haber tenido un mantenimiento adecuado.

He visto otro candidato similar que puede ser el Feeling 286.

Respecto al Puma y otros 26 pies, hemos visto cosas interesantes, pero como siempre dos pies más de eslora y algo más de manga se nota mucho en la habitabilidad y estiba que da el barco.

port bo 07-09-2015 12:08

Re: Buscando un 8 metros...
 
Mira el Gib Sea 282 :velero:con quilla fija.:brindis:

Manuel_Luis1404 07-09-2015 12:41

Re: Buscando un 8 metros...
 
Un barco que me gusta mucho es el TRIDENT 80, lo tiene un amigo mío y he navegado mucho en ese barco. Es un barco que aguanta mucha castaña y una habitabilidad muy buena.

SALUDOS

markuay 07-09-2015 13:12

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1830943)
Un barco que me gusta mucho es el TRIDENT 80, lo tiene un amigo mío y he navegado mucho en ese barco. Es un barco que aguanta mucha castaña y una habitabilidad muy buena.

SALUDOS

La habitabilidad del trident es muy inferior a la de un first 285, ademas tiene conejera que es algo lugubre y nada practico.
Baño entre el camarote y el salon.
y es un barco duro pero lento.

nada que ver con el 285.

:brindis::brindis:

Xavier Vila 07-09-2015 17:19

Respuesta: Buscando un 8 metros...
 
Uno que puedas ir de pie y con un diseño moderno, mi opcion SO26 o similar que le dan 20 patadas en habitabilidad a los viejos clásicos. Yo con el hermano pequeño el SO24.2 le he dado la vuelta a las baleares saliendo de Barcelona con 0 problemas.

:brindis:

markuay 07-09-2015 17:44

Re: Buscando un 8 metros...
 
Si pero el 285 es 80 centimetros mas largo, la misma manga, la misma eslora de flotacion y 200 kilos menos de peso, ademas de bastante mas alegre y rapido que el SO 26, que en realidad es un 24 pies y pico, son barcos distintos.

Y no es un barco antiguo, se llevan poco tiempo de diferencia y se parecen bastante tanto por fuera como por dentro, aunque evidentemente es mas barco el first.

Generalmente la gente va a baleares con muchos barcos distintos y cero problemas, creo.:D afortunadamente.

:brindis::brindis:

Xavier Vila 07-09-2015 17:51

Respuesta: Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1831099)
Si pero el 285 es 80 centimetros mas largo, la misma manga, la misma eslora de flotacion y 200 kilos menos de peso, ademas de bastante mas alegre y rapido que el SO 26, que en realidad es un 24 pies y pico, son barcos distintos.

Y no es un barco antiguo, se llevan poco tiempo de diferencia y se parecen bastante tanto por fuera como por dentro, aunque evidentemente es mas barco el first.

Generalmente la gente va a baleares con muchos barcos distintos y cero problemas, creo.:D afortunadamente.

:brindis::brindis:

Del 285 no he dicho nada, también comparto que es un gran barco, me refería los "clasicos antiguos" de siempre.

:brindis:

Mafin 07-09-2015 18:44

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1830960)
La habitabilidad del trident es muy inferior a la de un first 285, ademas tiene conejera que es algo lugubre y nada practico.
Baño entre el camarote y el salon.
y es un barco duro pero lento.

nada que ver con el 285.

:brindis::brindis:

Yo no tildaria el Trident de lento, mas lento que el fist si que lo es, pero para nada un barco lento. Eso si, duro es un rato
La habitabilidad del first si que es mejor, al tener dos camarotes, pero para segun que tallas, tiene la cama del camarote de proa mas grande que he visto en barcos hasta 10 metros (los que veo de salon)
Eso si, hay que estar dispuesto al briko porque de origen van muy pelados
Del tema de ir a Baleares, todos sirven, siempre que tengas el barco bien mantenido y una buena prevision
Suerte con la eleccion:brindis:

Manuel_Luis1404 07-09-2015 18:49

Re: Buscando un 8 metros...
 
El Trident 80 es un barco muy marinero y seguro. Y tiene una habitabilidad aceptable.

Yo prefiero un barco mas seguro aunque sea un poco más lento, no me dedico a las regatas

Saludos

Mafin 07-09-2015 18:52

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 1831136)
El Trident 80 es un barco muy marinero y seguro. Y tiene una habitabilidad aceptable.

Yo prefiero un barco mas seguro aunque sea un poco más lento, no me dedico a las regatas

Saludos

En eso te doy tooooda la razon. A mi me da mucha seguridad y no me ha dado más que satisfacciones
Saludos:brindis:

markuay 07-09-2015 19:17

Re: Buscando un 8 metros...
 
Evidentemente cada cual tiene sus preferencias, el trident es un barco que conozco bien.
El camarote de proa es normal, por supuesto que los hay bastante más grandes en barcos de 28 pies, el mío sin ir más lejos.

Lo de habitabilidad algunas veces se comenta como algo deseable siempre, cuando no es así.

Hay a quien le preocupa menos que otros temas si es para navegar una o dos personas, quizás más que un camarote en popa prefiere unos arcones grandes donde pueda meter la auxiliar, su motor, un segundo equipo de fondeo con líneas y cadena suplementaria, la bici, la balsa salvavidas, la caja de herramientas, la catcher, las cañas, la caja de trastos de pescar, algún bichero de repuesto, el fusil submarino, algunas drizas de recambio, etc., etc.

Anda que no llegan a acumularse trastos en un barco.
Quizás ese segundo camarote al final se convierta en un trastero por no tener unos buenos arcones.
Además al no tener camarote en popa seguramente el salón será algo más grande, el camarote de proa también y el interior del barco estará despejado.

Es una opinión personal, claro, es lo que me plantee yo cuando decidí cambiar de barco, solo tenía unas pocas cosas claras;
El baño debía estar en popa, no quería ver una conejera ni en pintura, no necesitaba un camarote en popa, quería un barco ligero rapido con ventolinas y ceñidor porque vivo en pleno golfo de valencia, no quería pantocazos y tenía que tener buenos arcones para no llevar el barco lleno de trastos. Tras ver unos cuantos, encontré algo que se acercaba mucho a lo que buscaba y me fui a Francia a por él, tiene 30 tacos, lo tengo 12 años y creo que lo tendré bastante más tiempo.

Al final se trata de eso, buscar el barco que te haga tilín y se acople a tus necesidades.

:brindis::brindis:

karl2007 07-09-2015 20:55

Re: Buscando un 8 metros...
 
Ojala yo lo tuviera tan claro. En verdad no he visto ningún Trident en venta (al menos en España).
Por cierto, yo tambien soy de Valencia. :brindis:

jiauka 07-09-2015 21:22

Re: Buscando un 8 metros...
 
Django 7.70

serviola3 07-09-2015 21:55

Re: Buscando un 8 metros...
 
En mi lista iría en primer lugar el Puma 29. Un barcazo. El Ciclón 85 , otro barco magnifico.

X TUTATIS 07-09-2015 22:58

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1831202)
Django 7.70

A mi el Django 7.70 me encantaba hasta que me subí y lo vi por dentro en una feria náutica.
Para ser un casi 8 m solo tiene 1,70m de altura en cabina y solo en la zona donde bajas escaleras.
Los bancos laterales son muy altos, segun me dijeron para poder visualizar atraves de los portillos desde posición de sentado. .
Seguro que navegara impresionante, pero recuerdo una sensación de agobio importante dentro de la cabina para ser un 7.70X3 m.
Me gustó mas el 6.70 que el 7.70 en cuanto habitabilidad/eslora.
Además son un rato caros. No digo que no lo valga.
Sl2

jiauka 07-09-2015 23:11

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1831237)
A mi el Django 7.70 me encantaba hasta que me subí y lo vi por dentro en una feria náutica.
Para ser un casi 8 m solo tiene 1,70m de altura en cabina y solo en la zona donde bajas escaleras.
Los bancos laterales son muy altos, segun me dijeron para poder visualizar atraves de los portillos desde posición de sentado. .
Seguro que navegara impresionante, pero recuerdo una sensación de agobio importante dentro de la cabina para ser un 7.70X3 m.
Me gustó mas el 6.70 que el 7.70 en cuanto habitabilidad/eslora.
Además son un rato caros. No digo que no lo valga.
Sl2

El barco perfecto no existe, pero cuantas horas pasamos dentro de 1 barco despiertos y cuantas en la bañera durante 1 singladura?. Las pocas que estamos dentro despiertos es para cocinar, hacer nueastras necesidades y cambiarnos de ropa, la época de marcar rumbis y estar 2 horas en la mesa de cartas han pasado a la historia.

En ml opinión, damos demasiada importancia a 1 interior que usamos poco.

guiller 08-09-2015 06:48

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1831243)
El barco perfecto no existe, pero cuantas horas pasamos dentro de 1 barco despiertos y cuantas en la bañera durante 1 singladura?. Las pocas que estamos dentro despiertos es para cocinar, hacer nueastras necesidades y cambiarnos de ropa, la época de marcar rumbis y estar 2 horas en la mesa de cartas han pasado a la historia.

En ml opinión, damos demasiada importancia a 1 interior que usamos poco.

Yo en la mia si que le doy importancia al interior y eso que el mio es pequeñajo, pero lo disfruto mucho.
No se regatear y me paseo mas , pesco y hago otras cosas, si miramos el puerto(en el que sea que estemos) , ¿cuantos salen de regatas? , y cuantos de crucero, con alguna regata de tortilla y pasar bien un dia entre amigos.
Mas que ganar regatas, a muchos nos mueve el regatear, para juntarnos los colegas y pasar el dia.
Es mi opinion.

lao 08-09-2015 07:16

Re: Buscando un 8 metros...
 
Yo tengo un ciclon 85 en el que hemos ido todos los veranos a Baleares y hemos estado hasta 4 personas una semana y sin problema (1 camarote y salon convertible) pero como somos 3 socios mas las parejas lo vendemos para cambiar a mayor eslora. Dicho esto te diré que 28 pies es un tamaño perfecto para una pareja, incluso con un niño.
Este barco con 8,30 m (7,85 en papeles) es muy amplio teniendo en cuenta que es del 82. Desde luego a nosotros no deja de darnos alegrías.

X TUTATIS 08-09-2015 08:40

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1831243)
El barco perfecto no existe, pero cuantas horas pasamos dentro de 1 barco despiertos y cuantas en la bañera durante 1 singladura?. Las pocas que estamos dentro despiertos es para cocinar, hacer nueastras necesidades y cambiarnos de ropa, la época de marcar rumbis y estar 2 horas en la mesa de cartas han pasado a la historia.

En ml opinión, damos demasiada importancia a 1 interior que usamos poco.

Si es cierto que donde mas estamos es en bañera navegando
Y tb es cierto que para lo que uno sirve o es una prioridad para otro no no es.
En mi caso concreto mido 1,80 descalzo y tengo un velero con una altura en cabina segun fabricante de 1,65m. Navego todo lo que puedo y muchísimas veces en solitario, pero también estoy en puerto o fondeado y hecho vida abordo (hasta 9 dias).
A un barco de casi 8 m y de unos 60-70k le pido al menos ponerme de pie en cabina.
Es absolutamente normal que cada uno tenga una escala prioridades distinta.
Sl2

Furia 28 08-09-2015 14:42

Re: Buscando un 8 metros...
 
Sin duda un Furia 28!! :velero::velero::brindis:

Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk

markuay 08-09-2015 16:19

Re: Buscando un 8 metros...
 
Hombre, con ese nick no podias decir otra cosa, :cunao::cunao:

Yo navego mucho con el furia 28 de mi amigo Panoramix y mi opinion es la siguiente;

Navega bien, es bastante ligero (2600 kg) rapido en ceñida aunque le cuesta un poquito arrancar si hay poco viento.
estable y marinero, poco tumbón y con un casco y una jarcia de calidad, quizas la cubierta en sandwich es su punto debil.

Pierde bastante espacio interior debido a los grandes lanzamientos de proa y popa que tambien hacen que tenga una eslora de flotacion escasa,6,85 mts..

la maniobra un poco liosa, demasiado winche, (lleva 7),el carro de escota de la mayor tiene un sistema mas propio de vela ligera que de un crucero de 28 pies.

El interior tiene madera de calidad pero la distribucion es bastante antigua.

Una mesa de cartas que ocupa mucho sitio, una conejera craustrofobica a la que se tiene que acceder por detras de la mesa de cartas.
El baño esta entre el camarote de proa y el salon por lo que el camarote de proa es pequeño y esta muy alto con lo cual no se puede ni estar sentado en la cama.
curiosamente cuando se lanzo el furia26 todo el interior cambio, mejorando mucho la distribucion hasta el punto de que el interior parece mas grande que el 28.

Mi amigo Panoramix coincide en casi todo conmigo.

Dejo un enlace;

http://marabierto.eu/perla/furia-28


:brindis::brindis:

Furia 28 08-09-2015 16:57

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1831502)
Hombre, con ese nick no podias decir otra cosa, :cunao::cunao:

Yo navego mucho con el furia 28 de mi amigo Panoramix y mi opinion es la siguiente;

Navega bien, es bastante ligero (2600 kg) rapido en ceñida aunque le cuesta un poquito arrancar si hay poco viento.
estable y marinero, poco tumbón y con un casco y una jarcia de calidad, quizas la cubierta en sandwich es su punto debil.

Pierde bastante espacio interior debido a los grandes lanzamientos de proa y popa que tambien hacen que tenga una eslora de flotacion escasa,6,85 mts..

la maniobra un poco liosa, demasiado winche, (lleva 7),el carro de escota de la mayor tiene un sistema mas propio de vela ligera que de un crucero de 28 pies.

El interior tiene madera de calidad pero la distribucion es bastante antigua.

Una mesa de cartas que ocupa mucho sitio, una conejera craustrofobica a la que se tiene que acceder por detras de la mesa de cartas.
El baño esta entre el camarote de proa y el salon por lo que el camarote de proa es pequeño y esta muy alto con lo cual no se puede ni estar sentado en la cama.
curiosamente cuando se lanzo el furia26 todo el interior cambio, mejorando mucho la distribucion hasta el punto de que el interior parece mas grande que el 28.

Mi amigo Panoramix coincide en casi todo conmigo.

Dejo un enlace;

http://marabierto.eu/perla/furia-28


:brindis::brindis:


Jajajaja....cuando me cambie de barco tendré que cambiar de nick!!!:cunao::cunao:

En varias cosas tienes razón con el Furia28, pero en el espacio interior, la versión que tengo yo, que veo que es la posterior a la de tu amigo Panoramix, el salón es muy amplio porque la mesa es plegable 100% y debajo tiene una cama que se extiende a cama doble de matrimonio más que potable

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...665544550x.jpgLástima que no tengo fotos de la cama extendida.

Aparte los obenques en esta nueva versión van con unos tirantes para reforzar la versión anterior que se quedaban en el casco (en la foto puede verse), y en el baño se sustituyó el respiradero por una lumbrera, y unicamente 4 winches.

Es un barco muy robusto con una fibra muy gruesa y que navega de fábula, aunque tengo que reconocerte que tampoco he estado en tantos barcos de 28 pies como para compararlos, pero de los que he estado, para mi es una buena elección.

Salud a todos!!! :brindis:

bbbb 08-09-2015 21:56

Re: Buscando un 8 metros...
 
el Dufour 2800 o el Somo S28 :adoracion:

J.R. 08-09-2015 23:02

Re: Buscando un 8 metros...
 
Yo tengo una respuesta "estándar"... Puma 26, Furia 25 o 28, First 285... si encuentras uno de ellos en buen estado dentro de tu presupuesto, no te decepcionará.

Eso sí, si eres un "bicho raro" como yo y te gusta, además de navegar a vela, conseguir buenas velocidades a motor, mírate el MacGregor 26, alias "Innombrable"...

markuay 08-09-2015 23:37

Re: Buscando un 8 metros...
 
First 28 - 29, ambos magnificos.:brindis:

josealberto2310 09-09-2015 19:10

Re: Buscando un 8 metros...
 
HOLA COFRADES :pirata:
Tengo un faeton de 8 metros a la venta, si a alguien le interesa hablamos

markuay 09-09-2015 21:37

Re: Buscando un 8 metros...
 
Cita:

Originalmente publicado por josealberto2310 (Mensaje 1831919)
HOLA COFRADES :pirata:
Tengo un faeton de 8 metros a la venta, si a alguien le interesa hablamos

¿ eso no es una motora?:nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:42.

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