La Taberna del Puerto

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LSV 08-10-2015 00:49

Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Rondas varias para todos.

De nuevo un tema recurrente: Subir al palo solo.

En este caso sin escaleras, ni aparatos que comprar, solo lo que hay en el barco... o casi.

Primero me explico, luego el video que he encontrado.

Se trata de usar alguna de las poleas que haya en el barco para improvisar el sistema de izado.

Se prepara un polipasto, osea un sistema de dos poleas dobles, como en el video o triples como dice en la presentación del video.

http://image.slidesharecdn.com/diapo...?cb=1407930929

Con unpolipasto con poleas de 2 roldanas cada una subir 100kg es como si subiéramos 25kg de esfuerzo, con 3 roldanas debe ser de 12,5kg.

Primero se iza una de las poleas a tope de palo o hasta la altura necesaria con una driza de velas.

Y luego se cuelga la guíndola o el arnés de la otra y ya está todo el sistema básico para poder subir.

Añaden, como debe ser, un cabo o dos para hacer unos bloqueadores como seguro en caso de caida de la persona.

En mi caso y en mi barco dispongo de unas poleas dobles con las que izo la auxiliar, que ya valdrían, y unas triples que están en el carro de la mayor y la botavara, que también valdrían.

Ahora, lo que no se comenta en el video es que hace falta un cabo extra para crear este polipasto y que es el que dará vueltas arriba y abajo desde una a otra polea y que ha de tener como mínimo 4 ó 6 veces la altura a subir,
lo que significa que una polea de 2 roldanas para un palo de 12m x4=48m y para una de 3 roldanas = 12m x6=72m, más unos metros para tirar del cabo o para reenviarlo a un winche que le sume sus desmultiplicaciones y te pueda subir un crio de 10 años, como en el video, así que a la vista del video y de los cálculos con un de 2 poleas debe bastar para que una persona de 80 ó 90 kg se ize a sí misma.

Igualmente opino que es más barato comprar el cabo, más fácil de almacenar y más polivalente para otros usos que otros sistemas tipo escala que solo sirven para lo que sirven y ya está.

Aquí está el video.:brindis::brindis::brindis:

https://www.youtube.com/watch?v=uWv78GQ3S1Q

kaskarrabias 08-10-2015 08:01

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
La verdad es que para los solitarios nos es ideal, lo malo es que tenemos que manejar un cabo de x2 o x3 la altura del palo.. :eek:

aloes 08-10-2015 08:08

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Sobre esto te puede ilustrar nuestro amigo Manuel, ilustre cofrade de esta taberna y autor del video en cuestión.
Un saludo Manuel por tantas cosas que aprendemos contigo.

Un saludo

Luigra 08-10-2015 08:22

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por kaskarrabias (Mensaje 1840952)
La verdad es que para los solitarios nos es ideal, lo malo es que tenemos que manejar un cabo de x2 o x3 la altura del palo.. :eek:

Este video, de un cofrade de esta taberna ( lo digo por lo de dos velas), esta muy bien pero como dices para un madti de 11 o 12 metros necesitamos muchos metros de cabo , pero vamos es una solucion.

Yo he visto lo que utiliza una empresa de Cartagena.
Esto
http://www.tractel.com/es/series.php?id_serie=48

Tambien engancha un cabo de seguridad.
Pero el artilugio es facil de usar.
:brindis:

markuay 08-10-2015 10:55

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Hola, yo tengo esto desde hace años, estaba en el barco cuando lo compre, pero nunca he sabido como usarlo,:nosabo: igual hasta es cojonudo y todo.:D

https://www.dropbox.com/s/guzht2my1y9hj75/1.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/boylw5oxfuzanf6/2.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/t9wjnqrddyfac1b/3.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/u3wzac9zrnjij1m/4.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/2r3qw9coeffssxl/5.jpg?dl=0

:brindis::brindis:

LSV 08-10-2015 11:26

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Me alegra mucho saber que es de un Cofrade de esta Taberna en la que mucha sabiduría queda oculta cuando los post van quedando cubiertos con el tiempo pero cuyos conocimientos siguen siendo frescos, útiles y actuales.

El equipo de escalada con Jumars y descensor de las fotos de arriba también es muy útil, los Jumars son la versión moderna de los nudos Prusik que se usan en el video.
:brindis::brindis::brindis:

markuay 08-10-2015 11:32

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Jumars y descensor :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:

LSV 08-10-2015 12:18

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
JUMARS
(El sistema con nudos Prusik es el mismo pero algo los nudos son algo más lentos e
inseguros que los Jumars).
http://werereallydoingit.com/wp-cont...tzl_jumars.jpghttps://d1u1p2xjjiahg3.cloudfront.ne...db5f90b7_l.jpg

si buscas "como usar jumars" en Google y Youtube verás un montón de videos útiles.

LSV 08-10-2015 12:33

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 

grouchomarx 08-10-2015 16:32

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1841006)
Hola, yo tengo esto desde hace años, estaba en el barco cuando lo compre, pero nunca he sabido como usarlo,:nosabo: igual hasta es cojonudo y todo.:D

https://www.dropbox.com/s/guzht2my1y9hj75/1.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/boylw5oxfuzanf6/2.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/t9wjnqrddyfac1b/3.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/u3wzac9zrnjij1m/4.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/2r3qw9coeffssxl/5.jpg?dl=0

:brindis::brindis:


La foto 3 corresponde a un rapelador. Todo esto lo hemos usado en montaña y espeleología.
Y funciona.

LSV 08-10-2015 18:28

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Sabiendo usar esos aparatos un poco aumentas enomemente tus niveles de seguridad, tanto en mar como en tierra, ya que sabiendo puedes improvisar sistemas de emergencia aún sin los aparatos.:sip:


¡La imaginación al poder!:brindis:

mazatlan 08-10-2015 21:49

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Un cero para el cámara que no se ha enterado que los brazos no son tranparentes.
No logro ver como afianza el asegurador a la driza.
Saludos

boral 09-10-2015 00:02

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Con esos elementos vas sobrado para subir al palo Markuay. Hay algún video del cofrade dibujito que explica como se utilizan. Requiere un poco de técnica, pero no es complicado, además no te hace falta nadie que te ayude con un winchi, por lo que puedes subir y bajar en solitario.
Un saludo.

markuay 09-10-2015 10:26

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por boral (Mensaje 1841249)
Con esos elementos vas sobrado para subir al palo Markuay. Hay algún video del cofrade dibujito que explica como se utilizan. Requiere un poco de técnica, pero no es complicado, además no te hace falta nadie que te ayude con un winchi, por lo que puedes subir y bajar en solitario.
Un saludo.

Seguramente, pero primero hay que saber que y como utilizarlo, porque me puedo quedar colgado como un salchichon.:cunao:

:brindis::brindis:

Keith11 09-10-2015 11:13

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
El problema de usar elementos de escalada para los que no lo somos (escaladores), es que aunque aprendamos a usarlos, los usamos muy de vez en cuando, pongamos de promedio una vez al año.

Ocurre entonces que tras un año sin usarlos, el dia que quieres hacerlo, no te acuerdas muy bien como van. Y te entran las dudas, si el cabo lo paso por aqui o primero por alli, que si ahora me suelto de un dispositivo para sujetarme a otro (un descendedor, por ejemplo), y esas cosas. Y claro, ante tanta duda te entra el "canguelo" y los pensamientos catastroficos, porque un fallo de esos a 10 m de altura puede ser una catastrofe, y te acojonas y lo dejas correr.

Os lo digo por mi experiencia propia. Yo tengo todos esos cacharros y me enseñaron a usarlos. Pero ahora no los uso porque cuando voy a hacerlo me entran todas las dudas del mundo. Y pienso: "como ahi arriba cometas una cagada, te matas". Y por eso uso un "Top Climber", que es un sistema parecido, una guindola, con unos mordedores con unos estribos para impulsarte con los pies, pero todo el montaje es muchos mas "teledirigido": el cabo se pasa por aqui y por alli y no hay dudas ni otras posibilidades

http://www.topclimberinternational.nl/

No tengo comision ni nada que se le parezca. Solo explico mi metodo de subida al palo solo. Siempre lo complemento con un ASAP, un dispositivo de frenada en caso de que la linea principal por la que subo falle por lo que sea. El ASAP va engarzado en un cabo separado, y sube contigo suavemente a medida que asciendes (es que ni lo notas), pero si se produce una caida, se activa el bloqueo repentinamente, con un estrobo diseñado para impedir el latigazo.

Insecto 09-10-2015 12:45

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1841307)
El problema de usar elementos de escalada para los que no lo somos (escaladores), es que aunque aprendamos a usarlos, los usamos muy de vez en cuando, pongamos de promedio una vez al año.

Ocurre entonces que tras un año sin usarlos, el dia que quieres hacerlo, no te acuerdas muy bien como van. Y te entran las dudas, si el cabo lo paso por aqui o primero por alli, que si ahora me suelto de un dispositivo para sujetarme a otro (un descendedor, por ejemplo), y esas cosas. Y claro, ante tanta duda te entra el "canguelo" y los pensamientos catastroficos, porque un fallo de esos a 10 m de altura puede ser una catastrofe, y te acojonas y lo dejas correr.

Os lo digo por mi experiencia propia. Yo tengo todos esos cacharros y me enseñaron a usarlos. Pero ahora no los uso porque cuando voy a hacerlo me entran todas las dudas del mundo. Y pienso: "como ahi arriba cometas una cagada, te matas". Y por eso uso un "Top Climber", que es un sistema parecido, una guindola, con unos mordedores con unos estribos para impulsarte con los pies, pero todo el montaje es muchos mas "teledirigido": el cabo se pasa por aqui y por alli y no hay dudas ni otras posibilidades

http://www.topclimberinternational.nl/

No tengo comision ni nada que se le parezca. Solo explico mi metodo de subida al palo solo. Siempre lo complemento con un ASAP, un dispositivo de frenada en caso de que la linea principal por la que subo falle por lo que sea. El ASAP va engarzado en un cabo separado, y sube contigo suavemente a medida que asciendes (es que ni lo notas), pero si se produce una caida, se activa el bloqueo repentinamente, con un estrobo diseñado para impedir el latigazo.


El invento está bien, pero su precio no tanto, mas de 300€ con portes incluidos:brindis:

Keith11 09-10-2015 12:53

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por Insecto (Mensaje 1841327)
El invento está bien, pero su precio no tanto, mas de 300€ con portes incluidos:brindis:

260 € me costo a mi en el 2008. Pero lo tengo mas que amortizado

markuay 09-10-2015 17:49

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Yo conozco este sistema que esta comercializado entre otros por AD y es de la marca OUTILS OCEANS, cuesta unos 230 € el tramo de 7 metros y 99 € el tramo corto de 3 metros.

Con el tramo de 7m. es suficiente para palos de 10-11 metros, pero no se que tal funciona.

https://www.dropbox.com/s/1007k3bl7q...astil.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/2nwdrm6z2u...ne-03.jpg?dl=0


:brindis::brindis:

jibaro 10-10-2015 19:22

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1841307)
El problema de usar elementos de escalada para los que no lo somos (escaladores), es que aunque aprendamos a usarlos, los usamos muy de vez en cuando, pongamos de promedio una vez al año.

Ocurre entonces que tras un año sin usarlos, el dia que quieres hacerlo, no te acuerdas muy bien como van. Y te entran las dudas, si el cabo lo paso por aqui o primero por alli, que si ahora me suelto de un dispositivo para sujetarme a otro (un descendedor, por ejemplo), y esas cosas. Y claro, ante tanta duda te entra el "canguelo" y los pensamientos catastroficos, porque un fallo de esos a 10 m de altura puede ser una catastrofe, y te acojonas y lo dejas correr.

Os lo digo por mi experiencia propia. Yo tengo todos esos cacharros y me enseñaron a usarlos. Pero ahora no los uso porque cuando voy a hacerlo me entran todas las dudas del mundo. Y pienso: "como ahi arriba cometas una cagada, te matas". Y por eso uso un "Top Climber", que es un sistema parecido, una guindola, con unos mordedores con unos estribos para impulsarte con los pies, pero todo el montaje es muchos mas "teledirigido": el cabo se pasa por aqui y por alli y no hay dudas ni otras posibilidades

http://www.topclimberinternational.nl/

No tengo comision ni nada que se le parezca. Solo explico mi metodo de subida al palo solo. Siempre lo complemento con un ASAP, un dispositivo de frenada en caso de que la linea principal por la que subo falle por lo que sea. El ASAP va engarzado en un cabo separado, y sube contigo suavemente a medida que asciendes (es que ni lo notas), pero si se produce una caida, se activa el bloqueo repentinamente, con un estrobo diseñado para impedir el latigazo.

Y como bajas con el topclimber?



Enviado desde mi Aquaris E6 mediante Tapatalk

Keith11 10-10-2015 22:18

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 1841643)
Y como bajas con el topclimber?



Enviado desde mi Aquaris E6 mediante Tapatalk

Pues igual que subiendo, haciendo el gesto contrario que para subir. Es decir, aflojo la mordaza de arriba y lo bajo un tramo (unos 30 cm). Quedo en posicion algo asi como fetal. Y luego ya aflojo la mordaza de los pies esos 30 cm. Y así sucesivamente. Da mas pereza pensarlo que hacerlo.

Añadir que no subo por la driza, sino que uso la driza para subir un cabo (que solo uso para eso) y por el que por ese sí que ascendere. Este sistema tiene la ventaja, de que si alla arriba tengo un problema, siempre se me puede bajar (otra persona que fuera al piano) como el que baja una driza.

Luigra 10-10-2015 23:37

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Y lo del tractel no os ha parecido bien, no veo ningun comentario.
:nosabo:
Nada complicado, un solo cable , facil de usar, de precio parecido a los metodos que comentais, en fin no se , decirme algo.

LSV 11-10-2015 14:44

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Hombre, debe ir bien para varias cosas en el barco, pero es un trasto grande y pesado, si lo vas a usar muy a menudo supongo que saldrá a cuenta si no yo lo veo innecesario, un buen winche de cubierta hace lo mismo con unos reenvíos si no los tienes ya.:nosabo:

Luigra 11-10-2015 14:52

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1841830)
Hombre, debe ir bien para varias cosas en el barco, pero es un trasto grande y pesado, si lo vas a usar muy a menudo supongo que saldrá a cuenta si no yo lo veo innecesario, un buen winche de cubierta hace lo mismo con unos reenvíos si no los tienes ya.:nosabo:

1,75 kg, y las medidas en el enlace lo ves , yo lo he visto y vamos sencillo a mas no poder.
1 driza sube el cable hasta la perilla.
2. Enganchas el tractel a tu silla
3 hala a darle a la palanca.

No se , pero lo veo mas sencillo.

Precio , habria que preguntar , pero no creo mas de los 300 € , que cuesta lo que se indica antes.

En fin yo si lo veo.
:brindis:

Tonibretau 11-10-2015 15:01

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por Luigra (Mensaje 1841831)
1,75 kg, y las medidas en el enlace lo ves , yo lo he visto y vamos sencillo a mas no poder.
1 driza sube el cable hasta la perilla.
2. Enganchas el tractel a tu silla
3 hala a darle a la palanca.

No se , pero lo veo mas sencillo.

Precio , habria que preguntar , pero no creo mas de los 300 € , que cuesta lo que se indica antes.

En fin yo si lo veo.
:brindis:



Este es especifico, pero pesa 14 kg.
http://power-seat.it/es/acerca-del-power-seat/

Y de precio , se dispara.
:brindis:

magallanesXIX 11-10-2015 15:27

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1841288)
Seguramente, pero primero hay que saber que y como utilizarlo, porque me puedo quedar colgado como un salchichon.:cunao:

:brindis::brindis:

markuay,si estas interesado en aprender como se usan esos sistemas,puedo ayudarte,trabajo con esos aparatos entre otros y no es complicado lo mas complicado es explicarlo a distancia,es de lo mas seguro para ascender por cuerda fija y si lo complementas con el asap que comentan por ahi pues mejor aunque no hace falta y se puede sustituir por elementos de fortuna muy seguros.
yo es lo que uso en mi barco porque es lo que mejor se utilizar,he trabajado durante 10 años en rescate en montaña.

jibaro 17-10-2015 15:18

Re: Subir al palo solo sin trastos raros, video
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1841701)
Pues igual que subiendo, haciendo el gesto contrario que para subir. Es decir, aflojo la mordaza de arriba y lo bajo un tramo (unos 30 cm). Quedo en posicion algo asi como fetal. Y luego ya aflojo la mordaza de los pies esos 30 cm. Y así sucesivamente. Da mas pereza pensarlo que hacerlo.

Añadir que no subo por la driza, sino que uso la driza para subir un cabo (que solo uso para eso) y por el que por ese sí que ascendere. Este sistema tiene la ventaja, de que si alla arriba tengo un problema, siempre se me puede bajar (otra persona que fuera al piano) como el que baja una driza.

Bueno pues ya lo he comprado, cuando me llegue ya te contaré que tal.
Espero que muy bien keith11, jajajaj

Ya os contaré.



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