Hacer insumergible mi velero
 

:brindis:
Estuvimos charlando varios cofrades sobre este asunto en otro hilo cuyo tema central no era ese precisamente, el de la insumergibilidad. Por eso abro este hilo.
Estoy decidido a intentarlo con mi velerillo de 25 pies. El volumen necesario lo tengo más o menos calculado, pero el problema es saber qué volumen concreto tiene cada uno de los huecos que quiero rellenar, para saber cuando he rellenado el volumen total que estimé en un principio. Son huecos bastante irregulares y no soy a cubicarlos. Conocéis algún método para hacerlo ?
En principio he pensado forrar cada hueco de plástico y rellenarlo con agua, llevando la cuenta de los litros que caben en cada uno. No es fácil ni cómodo, pero no se me ocurre otra cosa. Lo haría sólo en los huecos de un costado, porque la distribución es prácticamente simétrica y pretendo añadir flotabilidad a ambos costados por igual.
En fin, gracias de antemano por vuestros comentarios.:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Llena el hueco con bolitas pequeñas de porexpan. Las recoges con la aspiradora y luego las cubicas con un recipiente del que conozcas su volumen

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Re: Hacer insumergible mi velero
 

Estará recogiendo bolitas toda la vida. Mejor con bolas más grandes, de corcho o baratas de ping-pong.

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Si. Más fácil pero cuanto mas grande sea la bola menos exacta la medición

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Hacer insumergible mi velero
 

Yo me instalaria con un bidon de x litros e iria estimando cuantos caben


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Re: Hacer insumergible mi velero
 

Pues yo lo tengo claro, hablaría con Caribdis k me extraña k no haya aparecido

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis: Pero no entiendo cómo haces la estima :brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:cunao::cunao::cunao:
Ojalá. Seguro que conoce una solución más simple y cómoda:brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis::brindis:

Saludos cofrade, ¿para que en concreto lo quieres hacer insumergible, no será que lo estás preparando para la Jester Challenge?? ;)

:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

http://http://images.slideplayer.es/...s/slide_18.jpg

Creo que los volúmenes que tienes que calcular se pueden reducir a cubos, paralelepípedos regulares (volumen= alto x ancho x largo) y a algunos troncos de pirámide con volumen en la fórmula del dibujo. las curvaturas se pueden obviar con un valor medio del arco. El cálculo no será exacto del todo, pero para flotabilidad yo le daría un margen de error para asegurarme.
En el first 211, insumergible, la espuma está proyectada a presión en el contramolde, pero también tiene reservas de flotabilidad recortadas (en trozos de espuma de alta densidad) y ocultas en otras zonas: caja de madera que tapa el pozo de anclas, tableros de las literas...

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:cunao::cunao::cunao:
es que uno no sabe estar si no es liando alguna:D
Lo cierto es que aprovecho que lo tengo por dentro "en pelotas" para rellenar mil huecos que no se usan nunca nada más que para guardar pijadinas. No hago largas travesías y con menos espacio me apañaré igual. Lo de que el barco sea insumergible me parece una pasada en seguridad y tranquilidad.:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis: Gracias Bob. Es otra posibilidad, menos engorrosa. es posible que acabe haciéndolo así:brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

no seria mas facil cubicar la parte que se ve menos la parte oculta ,si temos la eslora maxima y la manga menos la parte habitable y la sentina ,nos quedarian los mamparos y demas huecos

Re: Hacer insumergible mi velero
 

No lo veo yo tan fácil. Hay huecos muy irregulares, o que quiero rellenar, pero no en su totalidad. Luego, hay partes de la zona habitable que quiero conservar tal cual...Yo creo que así es difícil, al menos para mí, lograr una estima satisfactoria.
Pero gracias por tu interés y tu aportación:brindis::brindis:

Hacer insumergible mi velero
 

Con el bidón a la vista voy a cada lugar a rellenar y estimo. Acá caben dos bidones, acá caben 4 etc. No creo que de un valor muy alejado de la realidad.


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Re: Hacer insumergible mi velero
 

Hombre, yo creo que es un método muy inexacto. Para una aproximación, puede valer, pero de ahí a decir que no está muy alejado de la realidad no se yo...

Re: Hacer insumergible mi velero
 

...y si en vez de un bidón rigido es un deposito flexible?

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Eso es lo que yo propuse al principio, más o menos. Si cojo dos bolsas de basura (o tres o cuatro, las que sea necesario), unas dentro de otras, para crear un depósito medianamente resistente, y las introduzco en un hueco cualquiera y comienzo a llenarlas de agua, sé con extrema exactitud la capacidad del hueco, llevando la cuenta, claro está, de los litros que vierto en él.:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Entonces, yo prefiero el mtodo mixto y seco: Mete la bolas de porexpan en bolsa y luego las trasladas a un recipiente de capacidad conocida.

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis: Pues sí, es verdad; así prevenimos posibles "inundaciones":D:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Una posibilidad es la siguiente:

Si quieres hacerlo insumergible es de suponer que vas a llenar los espacios que encuentres adecuados con algo como bolsas que se adapten a los huecos, como las llenas de bolitas de porexpan.

Por lo tanto si compras un volumen o peso determinados, por ejemplo 3kg de bolitas, llenas los espacios previstos y te sobra 1kg... sabrás que has usado 2kg, sabiendo el peso por m3 (o densidad) sabrás cuanto volumen has llenado y si es suficiente flotabilidad añadida.

Y ya que son uno de los mejores sistemas de añadir flotabilidad las dejas en su sitio de manera definitiva.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Supongo que voy a decir una obviedad, pero "todo cuerpo sumergido en el agua sufre un empuje hacia arriba igual al peso del volumen desalojado".
hay que tener cuidado con esa flotabilidad extra pues si se inunda el barco ese elemento (y cada elemento) sufrira un empuje hacia arriba. Con lo cual, si metemos una bolsa de porexpan de 50l de volumen en cualquier hueco tendrá un empuje hacia arriba de 48 kg chispa más o menos. Esa fuerza actuará sobre la tapa, las bisagras y el cierre del espacio donde la hallamos puesto.
La consecuencia normal es que si no está bien trincada, saldrá de su escondite hasta que la pare el techo de la cabina.
ahora todo el peso del barco, y sobre todo el lastre, estaría colgando del techo con las consecuencias que todos podemos prever.

Es tan fundamental como el volumen de flotabilidad, el considerar que los esfuerzos van a cambiar cuando el barco se inunde y que la flotabilidad extra debe estar bien trincada

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Un buen punto a tener en cuenta.

Supongo que la idea es meter el material en aquellos huecos perdidos en proa, huecos entre cascos o mamparos y rincones poco accesibles de manera habitual.

Igualmente, tal como dices, la presión sobre un techo o cubierta sería, por ejemplo, de 50kg y aunque sea desde dentro una cubierta debe aguantar mucho más presión que esa.

Es preferible que algo haga flotar 50kg más a riesgo de un poco de presión que perder el barco entero.
Creo que pese a todo las ventajas superan a las posibles pegas, siempre que se rellenen espacios que estarían perdidos y sin uso.

Esto también puede ir bien
http://i47.tinypic.com/35k7uv6.jpg
:brindis::brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Eso me recuerda a pasta para sopa, concretamente a una que se llama "pistones"... :D

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Si quieres hacer insumergible el barco hazlo, pero hazlo en beneficio de la ciencia.
Rellena los huecos con patitos de goma ....


http://www.ime.es/blog/2012/05/09/el...entes-marinas/

:meparto::meparto::meparto:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Permitame que insista......
pero la unión casco cubierta no está dimensionada para eso o alguien colgaría el barco de los candeleros?

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Porque no inventan de una vez los "airbags" para barcos?? un dispositivo oculto bajo el forro, a cada banda, que cuando se accione hinche un volumen suficiente de aire para mantener el barco a flote.

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Tienes mucha razón, o a mí al menos me lo parece; pero desde el principio he tenido claro este razonamiento. No pretendo rellenar los huecos con bolitas o pelotas de ping pong, ni nada parecido. Una vez conocido el volúmen de cada hueco lo rellenaré "estructuralmente", de modo que añada rigidez al casco.:brindis::brindis:

Las bolitas pequeñas de espuma dentro de una bolsa me parecen, eso sí, un buen método para calcular los volúmenes de los diversos espacios.

Gracias a todos por vuestras aportaciones. Lo de los patitos de goma lo probaré en un chinchorro que estoy acabando:D, aunque la contribución a la ciencia sea escasa :brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

alerta con el centro de flotación. cuanto más baja pongas la flotación, más alto flotaráel barco, pero más inestable. No digo que no pueda ir al fondo de l8s cofres, pero habría que hacer un mínimo cálculo...

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Sí. Astrolabio, gracias. Ya me lo explicó con claridad meridiana Caribdis, en el otro hilo. Me costó entenderlo, no creas :D, pero al final me entró en mi dura mollera.

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Ya existe Juriola. Y es español. Gallego para más señas. http://www.kafloat.com/pdf/presentacion.pdf
:brindis: Magno

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Sorry, Hopetos, no vi el otro hilo... pero si habla Caribdis :adoracion: yo estoy mejor calladito en un rincón... :o

Por cierto, qué hilo es ese?

:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=137742

Hacia el final del hilo:brindis::brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Hola Juriola y Magno. Además del que comentas, que se instala por fuera del casco en contenedores estancos, y está más pensado para unidades grandes, existió otro airbag que se instalaba en le interior del velero. Al detectar la entrada de agua se disparaba y se inflaban unos flotadores parecidos a los gomones de las zodiac dentro del barco. Pero resultó más peligroso de lo que pretendía evitar.

En primer lugar los inflables podían atrapar a una persona y asfixiarla, de forma similar a cuando se hincha un chaleco inflable debajo del anorak (por cierto, mucha gente no conoce este riesgo y se pone el anorak o la chaqueta de aguas y se lo cierra encima del chaleco inflable). También podrían impedir que saliera por el tambucho y hacer que se ahogara dentro. Y en segundo lugar te impedían inspeccionar el casco desde dentro para poner los espiches, por ejemplo. Yo creo que por eso no se difundió.

Y respecto a llenar determinados compartimentos con porespán para hacer un barco insumergible, hay que tener en cuenta que puede terminar infiltrándose el agua y allí no detectarla, con lo que en lugar de un espacio de flotación acabas teniendo un lastre, y el porespán pudrirse y acabar siendo una chonada. Esos espacios que crees deberían tener una tapa de registro.

Un saludo

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Y no sería posible rellenar los huecos con espuma expandible de poliuretaro (creo que se llama así) y va en spay, placa de madera con agujero para llenar y la espuma de pega al casco o donde toque. no se si estoy :borracho:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis:
No voy a utilizar porespan. No recuerdo ahora, creo que es poliestireno extruído, pero es un material que no tiene ese problema que comentas; el precio es más alto, pero es el que me han recomendado.:brindis:

Re: Hacer insumergible mi velero
 

Al menos en mi barco, insumergible dicen, los compartimentos rellenos tienen todos libre entrada y salida de agua, no tienen porque ser estancos si están bien rellenos.

Re: Hacer insumergible mi velero
 

:brindis: Sí, poliestireno extruído, de célula cerrada, me han dicho. Ese será el material. De momento iré calculando volúmenes, a ver cuánto suman todos los huecos. Tengo pensado emplear también corcho laminado para aislar los costados térmica y acústicamente, además de conseguir así un poco más de flotabilidad extra. Me resulta un material acogedor (también es ignífugo, no hay que olvidarlo) y estéticamente más agradable que el forro plástico...:brindis::brindis: