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¡No me quiero hundir!
Abandonado en Mayo aparece cerca del Caribe, una ola le dio la vuelta y perdió la balsa de salvamento
http://www.actunautique.com/2015/11/...tlantique.html https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...1801dc1049f215 :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Lastima de barco.
Se saben los motivos de la decisión de abandonarlo?. Parece cierto que aguantan más los barcos que las tripulaciones. :brindis: por un buen desenlace |
Re: ¡No me quiero hundir!
Supongo que habran abandonado el barco por algun accidente o enfermedad, si no no me lo explico, bueno el miedo tambien es una buena razón..., lástima de barco al menos la tripulación supongo estará bien.
No brindo. |
Respuesta: ¡No me quiero hundir!
Se abandono durante el temporal que hundió 5 veleros, entre ellos un catamarán en el que falleció una niña, realmente falleció poco después de ser rescatada por un buque hospital español.
:brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Madre de dios....
Asi son los Nautor Swan...INSUMERGIBLES!!!! jajjajajaj ni nos necesitan a los tripulantes. Por cierto Enrique, no habia otra noticia hace un tiempo por esta taberna que hablaba de otro Swan vagando algun que otro año solo por el pacifico? Sera que tengo uno y me parecen los mejores? Salut |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
En su día, cuando en esta taberna se colgó el vídeo del rescate, mostré mi extrañeza por la decisión de abandonarlo. El barco parecía intacto, navegando con velocidad a pesar de llevar unas estachas por la popa. Al estar en el radio de acción de un helicóptero no estarían a más de 200 millas de Azores y el carajal ya estaba remitiendo. Es cierto que en las tomas del avión de salvamento del inicio del vídeo se ven unas condiciones de mar bastante complicadas, pero estando el barco con el aparejo intacto, no veo necesidad de abandono. Aquí tenéis al Kolibrí en el estado en el que apareció, después de varios meses (y me imagino que huracanes) en medio del Atlántico. Desarbolado pero a flote: https://i.imgur.com/j3NZVkX.jpg En fin, para mí que les pudo el miedo y el cansancio. Cita:
Ruta del Wolfhound en febrero de 2013. Fue abandonado el día 9 de febrero: https://lh3.googleusercontent.com/eq...U=w525-h519-no Fotografía tomada desde el mercante que los auxilió: https://lh3.googleusercontent.com/cw...E=w525-h348-no Desde que fue abandonado, el Wolfhound fue visto en varias ocasiones y, al parecer, hasta hubo quien consiguió subir a bordo aunque no pudo remolcarlo. Por cierto, los daños del costado de estribor (candeleros, regala y púlpito de proa) son los que se causaron al abarloarse al portacontenedores que rescató a la tripu: https://lh3.googleusercontent.com/E2...M=w919-h612-no https://lh3.googleusercontent.com/kH...w=w525-h196-no Mañana hablaremos de algún derrelicto más...porque los hay verdaderamente curiosos, como el Camäis, abandonado por su tripulación cerca de Bermuda y que fue encontrado a 35 millas de Prior cuatro meses más tarde. Una de grog |
Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
¿Por donde andas? :brindis: |
¡No me quiero hundir!
Brutal!!! No se cual ha sido el motivo de abandono pero estan con el ancla echada y todo al parecer esa tripu controla.... Que pasada. Gracias por compartirlo....
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: ¡No me quiero hundir!
En el video se ve que tiene las dos velas, si no veo mal...
La de proa enrollada, una vela en cubierta, y la mayor arriada. El barco flota y si después de tanto tiempo aparece por el caribe es que no hacía agua...timón roto? se hace uno de fortuna. Hombre enfermo? se lo llevan a el y la tripu sigue con el barco...principio de incendio? no. Por lo tanto no entiendo porqué lo abandonan, y ahora que lo veo mejor hay un tío timoneando...o sea que el timón funciona. Y si miran bien balsa hay, está en popa, a estribor. Hay una razón mayor o Dios le da pan al que no tiene dientes? Alguien tiene mas información? |
Re: ¡No me quiero hundir!
Podría servir para explicar la causa del abandono de estos barcos, lo sucedido en la Fastnet del 79.
Muchas tripulaciones abandonaron sus barcos y a consecuencia de esta decisión, todos murieron ahogados. Al parecer se precipitaron al tomar esa decisión, porque se acabó generando una sensación de pánico entre los que estaban comunicándose por la radio. Los primeros comunicaron su decisión y los otros los siguieron. Los que tenían la radio estropeada, percibían que las condiciones eran muy malas, pero siguieron abordo. El resultado fue: "Como se comprobó después, tras el paso del temporal, todos los veleros dejados a su suerte seguían flotando a la deriva, algunos con un metro de agua en la cabina, pero a flote" |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
http://flotilha.blogspot.com.es/2015...naufragio.html |
Re: ¡No me quiero hundir!
Este tiene todavía más mérito
http://lanavedemisterio.blogspot.com...e-90-anos.html |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
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Re: Respuesta: Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
pues Enrique, don Enrique, mejor dicho... despues de volver de londres me he marchado a Palermo y por alli anda ahora el Saida, esperando a que llegue el verano para dar una vuelta por el mediterraneo de ""por alli"". salut |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
http://svenskalangfardsseglare.se/20...var-bara-kaos/ El barco había volcado 2 veces ya, tenía varios obenques rotos y aunque el palo aún aguantaba creía que no podría volver a izar ninguna vela, y para colmo habían perdido la balsa... Situación chunga-chunga. |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
a vista de helicoptero y moviendose Lo que no hay duda es que algo debio pasar para que llamaran a salvamento, uno no abandona si no existe algo grave....pavor incluido SALUT:brindis::brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
http://www.thatsfake.com/ss-cotopaxi...muda-triangle/ |
Re: ¡No me quiero hundir!
buenas noches y :brindis::brindis::brindis: para todos. Lo siento pero no entiendo el video del abandono. No quiero chulear pero yo en "mi mal construido Bavaria" he estado en condiciones peores, y no veo ninguna dificultat ni en el barco ni en la mar, creo que algo les pasaria de tipo personal para tomar tal decision. Es facil juzgar desde la distancia pero ni la mar es para tanto, ni el barco se ve afectado por algun tipo de averia que haga imposible la navegacion, me sorprende que no lleven un pañuelito en proa, pero ya digo, es muy facil juzgar detras de un teclado, me incluyo, sus motivos tendran!!
:velero::velero::velero: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Bufff...pues para no chulear...en alguna de tus intervenciones en otros hilos has manifestado que no tienes experiencia transoceánica. Si nunca has cruzado el Atlántico, difícilmente te has podido ver con tu Bavaria en una situación igual. Estoy seguro de que nunca te has comido una borrasca como ésta, con ola de 6 a 9 metros y vientos de 45 nudos y puntas de 60, y así durante dos días. Si bien desde las tomas desde el helicóptero durante el rescate no se ve un estado del mar excesivamente complicado, ello es porque el plano es muy corto y sólo se ve el barco. Además, siempre hay que tener en cuenta que en las tomas de vídeo el mar se ve mejor de lo que está en la realidad. Porque desde el avión de la Fuerza Aérea Portuguesa que monitoriza la operación y al que corresponden las tomas iniciales del vídeo se puede apreciar la realidad de la situación y ésta era verdaderamente complicada, algo difícil de ver si no es en navegación transoceánica. Cuestión distinta es que, como se ha dicho, el barco no parece que esté en condiciones de ser abandonado. Pero si durante dos días sufres una borrasca como ésta, te comes dos "knock-down" y pierdes la balsa, el cansancio y el pánico te llevan a tomar decisiones como ésta. Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles), no se han llevado a cabo actuaciones para amarinar el barco y prepararlo. Lo digo porque el génova está enrollado en el stay y no se ve izado ni preparado un tormentín ni una mayor de capa. Se puede argumentar que con 45-50 nudos un tormentín sobra, pues no hay más que ver la velocidad que lleva corriendo el temporal a palo seco, pero aún así, lo seguro habría sido arriar el Génova mientras fuera posible y tener aunque fuera sólo envergado el tormentín. Otra cosa que me parece curiosa (aunque os pueda parecer una chorrada) y me daría a entender que se trata de una tripulación poco experimentada, es que uno de los tripulantes es izado al helicóptero descalzo y en calzoncillos. Una de grog |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
1ª no tengo experiencia en navegaciones transoceanicas, eso no quiere decir que no me haya tragado algun temporal de nuestro querido mediterraneo. Tu has visto el mediterraneo cabreado?, te lo recomiendo, es una experiencia inolvidable, conozco a varios marinos del norte que no cambian el atlantico por el mediterraneo por nada del mundo, pregunta por ahi. 2ª tampoco me he tragado ninguna hola de 9 metros en la vida, quiza de 5 o 6 si (no suelo llevar el metro para medir, ya sabemos que soy novato),pero me gustaria verte con olas de 5 incluso 4 en el mediterraneo (cortas y seguidas) 3ª vientos de 60 tampoco, pero, 35 40 continuado si, y en una ophiusa hubo un group, que no se a cuanto llego pero hizo estragos en la flota. 4ª llevas razón en que en los videos el mar siempre parece menos del que es y que en la grabación desde el helicoptero no se aprecia un mar en exeso complicado, cosa que como muy bien apuntas si parece lo fuera momentos antes. Yo me baso en los momentos del rescate. NO estoy de acuerdo en lo de chulear, justamente lo pongo al principio para que no se interprete asi. Nunca me he escondido de mis limitaciones igual que he manifestado que tengo nula experiencia en el atlantico. Repito me baso en unas imagenes de un rescate en el que se aprecia un barco en bastantes buenas condiciones y una mar.....definela tu que conoces tanto el atlantico. Siento te tomes mi intervención como una chuleria, no era mi intencion y tomate una cervecitas o lo que quieras que te invito yo, que para malos rollos ya tenemos el trabajo y otras cosas. Sin acritud.:brindis::brindis::brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
A mi me parece que ese mar sí que estaba bastante cabreado, con olas de buena altura y rompiendo algunas de ellas.
La velocidad que llevaban a palo seco era considerable y ese barco estrecho de popa y con casco en V no es el barco más fácil de llevar en esas condiciones. Si, como alguien dice, estaban sin electricidad, ese barco hay que timonearlo día y noche para que no se cruce (que es lo que hizo inmediatamente tras tirarse al agua el caña). No se ve que lleven piloto de viento y poner el barco a la capa sería posiblemente más seguro en ese barco que correr el temporal, pero sería tremendamente húmedo. Viendo las cosas a posteriori, el barco aguantó, sin palo pero aguantó a flote, y su tripulación hubiera podido sobrevivir si hubieran aguantado a bordo, pero, seguramente con sus razones a favor y en contra, decidieron abandonar el barco. El salvamento salió bien, pero no siempre es así, y hay que tener en cuenta que el riesgo presente es también considerable, para el Lagoon en el mismo temporal resultó trágico. Espero que podamos aprender algo de estas experiencias ajenas. Con ese tipo de barco yo creo que tienes más posibilidades de supervivencia capeando contra el viento, aunque hay que reconocer que la navegación así es tremendamente dura. Y sobre el tema de sacar o no el génova del enrollador. Creo que sería lo deseable, si tienes un aviso de temporal, pero también es fácil que el viento vaya subiendo poco a poco y que cuando piensas en quitarlo ya es una maniobra demasiado peligrosa y es mejor conformarse con asegurar bien los cabos y, en todo caso, darle unas ligadas bien fuertes a la vela para que no nos haga la gracia de desenrollarse. Y hay que tener en cuenta que esa vela enrollada también es superficie, que está tirando del barco... :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
A mí me da la impresión que iban con motor y remolcando un cabo...bien
Mejor un tormentín, pero... Fijaos en 4min 30seg en adelante, el barco hace avante y da "pantocazos" contra la mar...a palo seco no parece, no se explica ir proa a la mar sin propulsión, y en más de un momento por el bigote de proa y la estela así me lo parece...:nosabo::nosabo::nosabo: |
Re: ¡No me quiero hundir!
X Paulsailor: Yo he vivido bastantes castañas en el Med de 40 y 45 nudos, incluso el famoso grop de la Ophiusa 2011 que llegamos a ver 65 nudos.
Y tambien he vivido verdaderas tormentas -tifón incluido- por el pacífico y mar de la china. Y te aseguro que no se pueden comparar, lo del med es incomodo por la ola corta, te puede pillar de repente y desprevenido y hacer mucho daño, pero rara vez supera las 24 o 48 horas de carajal, normalmente es mucho menos. El el pacifivo -y por lo que se, el atlantico-, lo peor no viene con olas de 4 o 5 metros y vientos de mss de 35 o 40 nudos sostenidos, lo peor viene al segundo, tercer o cuarto día, la borrasca te sobrepasa, el viento cambia de dirrección y el viento sigue igual o más fuerte, y se suele estar agotado física y mentalmente. Con todos mis respetos, no es lo mismo el Med, el cantabrico o en el mar de filipinas donde sueles estar 48 h o menos de 1 resguardo, que en el océano abierto a mas de 1 semana de puerto. Los carajales no son comparables, y psiquicamente no es lo mismo. |
Re: ¡No me quiero hundir!
Hola :brindis:
Chukel dixit: "Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles)" Pues Chukel porque no dejan de ser eso previsiones y tu creo que lo sabes.Si me permitis creo que viene al caso contar una batallita. El año pasado justo por estas fechas acompañe como tripulante en un traslado de Canarias a la peninsula.El tiempo se llevaba estudiando varias semanas antes y segun previsiones habia una ventana de tiempo con componente Sur- Suroeste antes de que entraran los Aliseos.Segun la prevision a rumbo casi directo nos daria tiempo sobrado para llegar al estrecho comodamente y lo suficientemente rapidos antes de que una borrasca se desplazara hacia el Sur.Tanto era asi que en la primera noche de navegacion el bueno de Don Rafael del Castillo en la ronda de la Rueda nos decia con palabras textuales "teneis un tiempo que ni encargardo en el Corte Ingles para las fechas en las que estamos".No lo olvidare en la vida. Eramos conscientes de que no era la fecha mas indicada pero habia que traer el barco y las previsiones eran del todo favorables.Pero no fue asi ,segun vimos con posterioridad la borrasca acelero su marcha hacia el Sur y nos pillo de lleno. Aproximadamente a las 48 horas de haber zarpado y al anochecer en el horizonte ya se dejaban ver los primeros relampagos.El barco se dejo solo con mayor y los dos rizos que llevaba metidos y una punta de motor por tema de recarga.Teniamos la esperanza de que cuando llegaramos a su posicion habria pasado ya que parecia desplazarse al Este,total las previsiones eran tan buenas.... Sobre las 2 de la madrugada ,teniendola aun por el horizonte y a una velocidad pasmosa que casi no se detecto en el radar nos alcanzo por popa,si por popa por raro que parezca.Debimos meternos en el centro de ella o no se, quizas Tropelio o algun cofrade conocedor del tiempo pueda explicarlo mejor.El anemometro paso de golpe de los 15 a los 55 Kn produciendo varias trasluchadas con escorada incluida,menos mal que llevamos un buen sistema de freno de botavara.Pero en esos momentos fue un caos hasta que se consiguio adrizar el barco,un señor buque de 62 pies que el viento y la mar zarandeaban como si de un vela ligera se tratase.La tormenta trajo con ella granizo como pelotas de tenis, lluvia que venia de todas las direcciones y lo peor rayos que nos caian a escasos metros,haciendo la noche de dia.Como se pudo dejamos el barco a palo seco. Asi pasamos la noche de divertida,con el amanecer el viento amaino y "solo" teniamos 35 kn pero nos estuvo cayendo agua y vientos moderados durante 36 horas mas.Ademas el viento rolaba continuamente creando olas de viento cortas y muy seguidas como las del Med amigo Paulsailor que hacian muy dificil mantener el rumbo deseado con muchos pantocazos que nos hacian temer por el barco.El agua parecia hervir.Ademas de la reinante que de unos 4-5 m que nos venia de aleta. El resultado de aquella noche tan estupenda fue:un tripulante con el brazo roto ,una BLU nueva de trinca frita con lo que nos quedamos sin comunicacion,uno de los grupos de baterias achicharrados daba miedo ver las baterias arrugadas,un piloto roto menos mal que el barco llevaba dos.Algun rayo o descarga nos debio caer muy cerca y con palo de carbono parece ser que el riesgo aumenta bastante. El tiempo fue mejorando segun pasaron los dias y dejamos atras la borrasca.A base de antinflamatorios y analgesicos para el herido afortunadamente conseguimos llegar sin mas percances y entramos en Sotogrande buscando un medico. La borrasca o tormenta provoco en Canarias fuertes lluvias, tanto que obligo a retrasar la salida de la ARC unos dias hasta que amainara. Bien, porque cuento este rollazo y encima con mis caracteristicas faltas de ortografia?:sorry: Pues porque en cierta manera entiendo a los que abandonaron el barco motivo del post.Porque yo que me considero aficionado a la mar hasta las entrañas y llevo subiendo a barcos desde niño supe lo que es pasar miedo y no me averguenzo de contarlo, porque ahora se lo que debieron pasar estos y otros navegantes que se encuenteren en una situacion similar.Situaciones que te hacen replantearte la aficion y que te dan a pensar que coño hago yo aqui metido en este berengenal si no me va el sueldo en ello.Yo pense que no volveria a embarcar,afortunadamente me duro poco,al mes estaba en otra travesia larga:borracho:. Yo tuve la gran suerte de contar con dos patrones pro que tenian la experiencia y el temple para mantener la situacion bajo control y ningun momento se planteo activar ningun sistema de socorro,no queriamos arribar al Este,no podiamos volver atras y al Oeste estaba aun peor.Habia que salir de esta y ademas navegando.Pero tambien es igual de cierto que despues de unos dias asi que ni duermes bien ni comes en condiciones y que te obliga a estar alerta continuamente hasta al mas pintado le tiemblan las piernas.Algun cofrade con experiencias similares creo que podria confirmar este hecho. Creo que necesitaba contarlo. Y ahora despues del ladrillo unas :brindis: para la taberna. |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Yo estaba en Canarias ese día y corroboro que en tierra acojonaba. Varias veces pensé : " pobre del que pille en el mar" No me podía imaginar que en esta taberna me encontraría justo un año después con uno de ellos. Yo también me he encontrado en situaciones muy angustiosas y también reconozco que he pasado micho miedo. Quizás lo peor fue cuando pensé que ya no podía más porque se me agotaban las fuerzas - físicas y psicológicas - El mar te vence por agotamiento, te desgasta tanto que creo que incluso llegas a perder el instinto de supervivencia. |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Por casualidades de la vida, crucé el atlántico Norte en esas fechas, haciendo el traslado de un 50 pies desde IVB hasta la península, y tengo una idea bastante clara de lo que pasó. En primer lugar, corrijo al cofrade Simbad, porque la niña que murió, falleció antes de que nuestro Esperanza del Mar pudiese llegar al lugar del rescate. De hecho, esta niña muríó porque el catamarán en que navegaba junto a su padre, su madre y un hermano, pidió el rescate a las autoridades francesas y estas solo pudieron enviar un petrolero, que era el buque más cercano, y lamentablemente, desde el petrolero solo pudieron rescatar a la madre y al hijo, destrozando el catamarán en el intento. El padre y la niña se quedaron en la balsa de salvamento hasta que llegó el Esperanza del Mar, pues el petrolero desistió de seguir por las condiciones de mar y la inexperiencia de la tripulación en casos de rescate, y en ese interín de 6 horas hasta que llegó el Esperanza del Mar, la hipotermia se llevó a la niña en los brazos de su padre. En segundo lugar y entrando en el fondo del asunto, hay que llamar a las cosas por su nombre: hay mucha inconsciencia e ignorancia. El Atlántico Norte no tiene nada que ver con el Atlántico Sur, las condiciones de clima son muy diferentes. El hecho de que con los Alisios, sea relativamente "facil" atravesar, anima a pensar a muchos aficionados, que se puede hacer el regreso en condiciones parecidas. Craso error. Todavía hay quien piensa que el "tornaviaje" de Colón es la ruta recomendable para volver de las Américas, es decir, que desde el Caribe, se trata de ganar Norte para luego "dejarse llevar" por los portantes hasta las Azores. La realidad es que Colón tuvo muchísima "suerte" y confiar hoy en dia a esa "suerte" tu propia vida y la de otros tripulantes aficionados, es una imprudencia que se puede pagar muy cara. Por ejemplo, esta era la situación prevista en el Zygrib para el 20-4-2015 en Atlántico Norte y ahí esta la zona ciclónica que provocó las desgracias y abandonos por esas fechas: http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18353 Lo siento porque no se hacer la imagen mas grande, pero groso modo se puede apreciar lo que a través del Inmarsat, se nos notificó como Tormenta Tropical, (ciclón), y que pilló a muchos de los aficionados que por aquellas fechas cruzaban. En la parte inferior izquierda teneis los wp que nosotros íbamos haciendo intentando ganar Este en ceñida rabiosa, para evitar lo que más arriba nos esperaba. Sigo en otro post si sigue interesando. |
Re: ¡No me quiero hundir!
Interesa interesa!! Sigue por favor!
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Re: ¡No me quiero hundir!
Un 10 por los rescatadores...
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Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Esta era la situación el dia 9-5 http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18354 O sea casi 20 dias después, todas las embarcaciones que "subieron" hacia los 40 N se comieron una tormenta tropical que iba haciendo su recorrido. Pero ¿ como es que habiendo esa previsión la gente se metió hacia esas latitudes ?. Pues hay varias razones, como decía en el post anterior, todavia hay quien se encomienda a Colón. Y por ejemplo en el tema comunicaciones, pocos aficionados disponen del Inmarsat, que es el sistema más seguro para recibir información meteorológica fiable. Por ese sistema, de una manera totalmente pasiva (sin tener que sintonizar nada ni hacer ningún cálculo de distancia ni de frecuencias) vas recibiendo permanentemente de la NOOA, la información meteo, con indicación del area o areas de influencias de las bajas, vientos y mar. O sea que no tienes más que trasladar a la carta la información para trazar asi las derrotas. Esto explica, porque -en nuestro caso-, nos lanzamos a ceñir como desesperaos para llegar a Azores, en lugar de lo más cómodo o tradicional que es subir hasta los 40 y luego coger portantes. Pero el fondo del asunto de este hilo es: Si ahora aparece el barco 6 meses más tarde y flotando, ¿ como es que las tripulaciones lo abandonaron ?. Q Quien hace esa valoración seguramente, es de los que cree que se puede comparar la navegación Mediterránea con la Oceánica. Hombre, todo es mar, claro, pero no es lo mismo tener la costa a 30 millas que a 2.000. Eso afecta al tipo de mar y a los barcos, a sus mecanismos y a las tripulaciones. Cuando tienes olas de 9-10 metros y empiezan a partirse obenques, el timón no responde y hay 2.000 millas hasta el puerto más cercano, un ciclón en medio apretar el botón del Distress hace que nos vengan a buscar, y al barco que le den, pues que quereis que os diga, la mayoria de los aficionados dice hasta aqui hemos llegado. Ahora es cuestión de seguros. Y eso es lo que pensaron los tripulantes del velero con que el cofrade Simbad abre este port. Pero en muchos casos esa posición es un error más en la cadena de errores que comete el aficionado, porque el rescate en esas condiciones hace cierto aquello de "es peor el remedio que la enfermedad". Esto último es lo que les sucedió a los padres de la niña que falleció. Es duro decirlo, pero ese catamarán con esa familia no debería haber estado allí y no debería haber pedido rescate por teléfono cuando lo pidió. Cada vez creemos que podemos hacer las cosas más inverosímiles, cada vez nos creemos que somos unos cracks y que esto de los 45 nudos de viento en el Atlántico es como un "grob" frente a Formentera. Cada vez más, algunos dicen "me voy de vacaciones a cruzar el Atlántico"... Con la ARC. ¿y luego? ¿quien trae el barquito amigo? ¿a confiar en la suerte?. Es mejor que jugueis a la bono loto. Y por lo menos, los que lo hemos hecho y hemos tenido "suerte", tengamos la humildad de decirlo, no hagamos alarde de nuestro "crakismo". :brindis::brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Un saludo :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
yo hace 5 minutos no las veia ahora si
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¡No me quiero hundir!
Yo no....😭
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Re: ¡No me quiero hundir!
Las comunicaciones y el acceso a las previsiones es vital sobre todo a la vuelta por Azores, a mi tambien me cogio una castaña afortunadamente paso rapido.
Se pueden descargar los wetherfax con facilidad por HF y estar perfectamente informado, pero varios veleros que me cruce no tenian buena informacion meteo..... Coincido la vuelta no tiene nada que ver con la ida, por las cercanias de Azores siempre se montan frentes o historias que hacen que las birras de Peter te sepan a gloria. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Desde luego las comunicaciones por satélite están bajando de precio.
Un Inmarsat (Fleet Broadband) se puede conseguir por 3.800 $ y tener paquetes de comunicación a 20$/Mb o 0,9$ minuto de voz. http://catalogs.westmarine.com/guide...atalog/128.php Hay otra posibilidad que es un receptor de meteo por satélite conectable con NMEA 2000, por unos 650$ https://buy.garmin.com/en-US/US/shop...rod129278.html Hay paquetes de datos disponibles por 55 $/mes https://www.siriusxm.com/sxmmarine/packages Como dice el cofrade Lordrake también se pueden obtener gribs con una BLU con modem. En este caso se pagará por la comuniucación mediante modem pero el acceso a los gribs es libre y tenemos además todas las funciones de una BLU. Esta página es muy completa: http://weather.mailasail.com/ Pero yo creo que la profesionalidad o la navegación consciente no está sólo en poder tener acceso a información meteo gráfica. Me parecen fundamentales para planificar una travesía las pilot chart, que contienen información estadística de una zona un mes concreto. http://www.offshoreblue.com/navigation/pilot-charts.php En la pilot del mes de mayo, vemos que para encontrar porcentajes razonables de vientos favortables debemos ir al norte del paralelo 35ª, e inevitablemente nos metemos en zonas donde el porcentaje de olas de más de tres metros ya supera el 5% o llega al 10%. Si subimos de los 40º, las corrientes y el porcentaje de vientos favorables aumenta, pero el porcentaje de olas grandes también. También las cuadrículas de porcentajes de viento de fuerza 8 o más, ya no marcan cero, marcan 3 en el oeste y llegan a 4 si subimos de los 40º. En cuanto a las rutas de los ciclones extratropicales vemos que entran en el Atlántico por latitud 40º y suben hacia Terranova, continuando por el norte de los 5º, pero que hay algunas que se refuerzan antes de llegar a Galicia, justo encima de los 40º, la pasan por el norte y llegan incluso al Mediterraneo. Alguna de estas rutas, que bajan bastante, o que son de tormentas de una gran extensión, pueden aparecer como fue este año. En meses posteriores, la situación mejora, pero claro, te expones más a los huracanes que están aumentando en el Caribe. Yo creo que con esta información sinóptica y un buen seguimiento de los partes de voz, fácilmente obtenibles con un económico receptor BLU, se puede navegar sin ir a ciegas. Hay partes en francés muy claro, portugués y en español, y con la visualización de zonas no resulta difícil seguir la evolución de las depresiones. http://nsm03.casimages.com/img/2010/...6615538971.jpg Otra posibilidad son los Navtex, sobre los 300 €, que tienen un alcance de 400 millas y hay una estación en las Azores. http://www.nasamarine.com/products.php?cat=17 Si en algo me equivoco me corregís, desde luego, con algo más de información que Colón si que contamos, :D :D Un saludo :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
:brindis:
Ok Caribdis, pero con todos mis respetos a la radioafición, la información que da Inmarsat (la oficial, la de la NOOA), es la segura. Todo lo demás esta bien como accesorio, pero no como elemento de seguridad. Y que en barcos valorados en 100 ó 150.000 $ no se disponga de un Inmarsat que vale 3.000, no es aceptable si se va a cruzar el Atlantico. Otrosi, tengamos en cuenta que esto del "cambio climático" no es una elucubración de 4 ecologistas. ESTA SIENDO UNA REALIDAD, y por lo tanto, todo lo que se basa en estadísticas pasadas (pilots), hay que cogerlo como accesorio, nunca como fuente principal de datos. Por último, en mi modesta experiencia, los barcos de recreo de fibra actuales en cuanto a casco, (excepción de algún astillero que se ha pasado en el tema de la orza), aguantan lo inaguantable, pero....lo que no aguanta tanto es la jarcia y los timones y por supuesto la electrónica, probablemente porqué cada vez hay menos gente que la sepa instalar adecuadamente, o porque esta pensada para travesías costeras. En este traslado último, tuvimos que cambiar 2 veces el perno de unión del piloto automático (se partió), el arraigo de la botavara y por supuesto, la electrónica (plotter, piloto etc) dejó de funcionar a los 4 dias de "inmersión". Y estamos hablando de un barco y unos equipos con 2 años de antiguedad. De manera que, profesionalidad y buena proa. :brindis::brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Por tanto la información meteo ayuda, pero los barcos en navegación de altura deben estar preparados a entenderse con aquello que se encuentren. En mi opinión, ese tipo de cosas pertenecen más a la preparación de los aspectos básicos del barco que a las ayudas electrónicas sofisticadas, y, como bien dices, la electrónica tiene en el mar un medio bastante desfavorable. Eso no creo que nos deba hacer prescindir totalmente de ella, sino tener una escala de soluciones que vayan de lo más sencillo a lo más complejo: GPS si, pero teniendo antes un sextante y un cronómetro y sabiendo utilizarlos. Tener un satélite si, pero teniendo antes una multibanda y conocimientos básicos de meteorología. Auinque el cambio climático esté aumentando la frecuencia de ciclones, está claro que los patrones de su formación van a seguir siendo similares, y estudiar las estadísticas para planificar una ruta opino que sigue siendo útil. Un saludo :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Como apunta el cofrade Caribdis es imposible evitar que nos alcancen en medio del oceano el mal tiempo ya que como mucho cuando decides comenzar la travesia puedes preveer una ventana de unos 5 dias cuando tienes por delante casi 20 de navegacion. Una vez que estas dentro estas donde estas....
Pero si es positivo ser capaz de anticipar una prevision meteo que permita plantear con antelacion estrategias para posicionarte de la mejor manera a la hora de encarar el mal tiempo, bajando o subiendo un poco nuestra posicion para ayudarnos algo a pasar el mal trago de la mejor manera. Dos cosas mas Con una HF y un programa gratuito como el JV usando la tarjeta de sonido del pc puedes bajarte los weather fax en tu ordenador conectado con un cable al puerto del auricular sin necesidad de pagar nada de nada, ni modem ni gaitas. Los fax de los guardacostas usa son confeccionados por la Noaa iguales que los que bajas pagando por el satelite. En los wether fax que te bajas a traves de la HF tienes todos los avisos, mapas de viento, olas, isobaras, frentes, etc.. Llevar un tf satelital pues tambien es conveniente claro!, se trata de llevar redundantes los equipos vitales y ese lo es de cara a la seguridad. Ir con la rueda de Rafael del Castillo o los Argentinos en HF tambien ayuda, no solo por la prevision que te dan en base a tu posicion, sino porque vas escuchando el tiempo que estan cantando los compis que te rodean y eso da mucha info porque no son previsiones sino realidades.Tambien se agradece poder charlar con otras personas con la HF contribuye a mantener el tema psicologico en alto para algunas personas. Los pilots son un referente estadistico a tener en mente, aunque obviamente su informacion es mera estadistica, nos da una idea de lo que nos podamos encontrar y ayuda a la hora de planificar la travesia. Todo eso esta muy bien, peeeero quizas lo fundamental sea llevar un barco robusto, fiable y seguro. Conocer bien tu barco e ir manteniendolo y reparandolo a la misma par que navegado. Barco con los sitemas vitales bien dimensionados para aguantar la mala cara del oceano y obviamente una tripu entrenada y capaz. Pero bueno, a pesar de todo eso, cruzar un oceano entraña un riesgo que hay que asumir y ser consciente de ello. El oceano no hay que temerlo pero si respetarlo y mucho! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Cita:
Yo estaba pensando en un modem Pactor (sobre los 1.000 €), más la pertenencia a la asociación SailMail (250$ anuales) para tener acceso a e-mail y weather faxes (conectados a portatil). http://www.jvcomm.de/index_e.html. Que son cosas que suman y que ya hacen pensar en la comunicación satélite directamente. :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Creo que a la hora de abandonar un barco, o tomar decisiones tan críticas. Hay una parte mental muy importante.
Cuando voy solo o con tripulación experimentada. Que conste que yo no tengo mucha experiencia. Ves todo con una cierta tranquilidad, y buscas soluciones etc. Cuando vas con seres queridos, mujer en mi caso. El miedo a que le pase algo pesa como una gran losa sobre mis decisiones. Quizás en una situación complicada. El barco ha dado dos vueltas, no llevo la balsa salvavidas, que psicologicamente da mucha tranquilidad. Cueste bastante menos llamar y estar a salvo. No quiero decir que sea lo correcto, simplemente que a veces los sentimientos entran en la ecuación y hacen que no sean lo mas correcto objetivamente. :brindis: |
Re: ¡No me quiero hundir!
Joe Enrique, ayer mismo estaba viendo con Javi en video del rescate que tenía grabado de hace tiempo y comentamos lo extraño de abandonar el barco estando bien aparentemente, es mas, le dije que seguro que aparecería tarde o temprano a flote.
Lo que está claro como ya han dicho es que aguantan siempre mas los barcos que las tripulaciones. |
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