Aguas protegidas
 

Alguien sabria decirme si las aguas de la bahia de pollensa se consideran protegidas , algun forero isleño que lo sepa? y unos:borracho::borracho::borracho: pal frio.

Re: Aguas protegidas
 

Cofrade donde te lo pueden decir de manera mas fiable es en la Capitania Maritima.Saludos

Re: Aguas protegidas
 

Cofrade donde te lo pueden decir de manera mas fiable es en la Capitania Maritima.Saludos

Re: Aguas protegidas
 

Gracias capitan y unas :brindis::brindis: que las pago yo

Respuesta: Re: Aguas protegidas
 

Buenas.... disculpen sres.mi ignorancia, pero tengo curiosidad. ¿que son aguas protegidas?
saludos!

Re: Aguas protegidas
 

Buenas noches bona nit




de nuevo la OM nos da la pista (creo que habiamos comentado el tema en otro post no?)


En aguas protegidas , estan habilitadas las embarcaciones con categoria de diseño D


http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr...OM11442003.pdf



Embarcaciones diseñadas para viajes en
pequeños lagos, ríos y canales, en los
que pueden encontrarse vientos de hasta
4 y olas de altura significativa de
hasta 0,5 metros.


Bien , aquí te respondes tu mismo.... , puedo encontrar vientos superiores a F4 y olas de mas de 0,5m en la bahía de Pollença?


Frente a la duda , desde luego, pregunta en capitanía




:brindis::brindis:

Re: Aguas protegidas
 

Planteado asi la respuesta es facil:cunao::cunao: Casi sin lugar a dudas las aguas de la bahia de Pollensa no son aguas protegidas. Gracias cofrade :gracias::gracias::brindis::brindis:

Aguas protegidas
 

De todas formas tu pregunta . En Galicia con categoria D puedes navegar en todas las Rias, que es un trozo ¿eh?


From my radio morse

Re: Aguas protegidas
 

En Galicia teneis un paraiso para a categoria D, pero aqui en Mallorca... pues na de na toooodo mar abierto y las bahias muy grandes , aunque mi intencion es ir pegado a la orilla, pero supongamos que tengo un percance... pues el seguro no cubriria supongo , comome advrtio en otro post el cofrade cierraelpico. :gracias::gracias::gracias: Antonio :brindis::brindis::brindis:

Re: Aguas protegidas
 

Pero vaya les llamare aver, quien sabe ... :brindis::brindis:

Aguas protegidas
 

Llama y cuéntanos que te dicen...


From my radio morse

Re: Respuesta: Re: Aguas protegidas
 

aguas protegidas: Cuerpo de agua que tiene conexión con el mar y a su vez recibe la influencia de aguas continentales.
esta es la definición . Y a la pregunta del Cofrade , que supongo que debe ir sobre si estaría protegido en élla por liarse un carajal , con viento fuerte del Norte la bahía de Pollensa lo recibe de morro

Re: Aguas protegidas
 

Hos mantendre informados , A ver si llamo mañana:brindis:

Re: Aguas protegidas
 

Yo entiendo que la Orden FOM 1114/2003 es fácil de interpretar:

Hay cuatro categorías de diseño, A, B, C y D, con unos límites claros en cuanto a condiciones de viento y de mar, a las que les corresponden cuatro zonas de navegación A, B, C y D basadas en las antiguas zonas de navegación 1,2..7 con límites claros en cuanto a distancias a la costa o a refugios.

Y la orden aclara que cada barco estará facultado a navegar en las zonas correspondientes a su categoría de diseño excepto en las condiciones en las que el viento o las olas excedan las correspondientes a su categoría de diseño.

Quizás la duda pueda aparecer al definir qué es un abrigo, pero creo que, al igual que debemos saber discernir si las condiciones sobrepasan las de la categoría de diseño (no hay medidores de olas..), deberíamos saber lo que es un abrigo para unas condiciones determinadas.

Una bahía a sotavento del alisio es un abrigo durante la mayor parte del año, aunque esté muy abierta, pero no lo es si el viento entra directamente desde el mar.

A mi me parece que la bahía de Pollensa es abrigada excepto con vientos de NE, y no es lo suficientemente grande como para que se forme mucho mar si el viento no es NE.

Yo creo que para la mayor parte de las condiciones son aguas protegidas, pero, desde luego, habrá que saber discernir si en determinadas condiciones no lo son, como tampoco se estará facultado a navegar en ella si el viento o mar superan a los permitidos para la categoría de diseño.

:brindis:

Re: Aguas protegidas
 

......

(edito por que es para buques de pasaje)

Respuesta: Aguas protegidas
 

Las bahías son aguas protegidas, así como las rías.

El problema surge cuando no hay rías o bahías. En este caso se consideran aguas protegidas todo lo que esté por debajo de una milla de distancia a una playa accesible.

SALUDOS

Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

No sé...una bahía abierta a los vientos dominantes no tiene nada de protegida, y lo de la milla no lo he visto en ningún sitio.

En el documento que presentaba el cofrade Antonio se definían como zona D para pasaje una franja de 3 millas en la costa de Málaga, y de 5 para zona C (en recreo es de 12 por definición).

Ante una falta de definición más estricta (muy difícil de determinar) creo que debe ser la responsabilidad del patrón la que argumente el área en la que puede navegar (y que sea capaz de defenderlo en caso de petición de responsabilidad). Creo que en este país debieramos dejar más cosas a la responsabilidad de los patrones y pasar página a actitudes un tanto paternalistas que no creo que hayan tenido nunca un efecto positivo. Es una opinión.

:brindis:

Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

¿Esto está escrito en algún precepto legal o depende de la interpretación de cada Capitanía?

Me parecen conceptos muy elásticos. La bahía de Alcúdia, por ejemplo, tiene 5 millas de profundidad y casi 8 de anchura en la "bocana", encarada al NO. ¿Aguas protegidas? Según y como.

:brindis:

Respuesta: Aguas protegidas
 

Las aguas interiores como lagos también son aguas protegidas y eso no quiere decir que dentro de un lago y más si es grande no se pueda formar un carajal con viento fuerte.

El concepto de aguas protegidas se refiere más, a que siempre en la dirección que naveguemos tengamos un punto de costa cercano o lo más cercano posible.

En el caso de las Bahías aunque hay una zona abierta y en el caso de que el viento sople hacia adentro en barco siempre va a tender a ir hacia un punto de costa en caso de algún problema y si sopla en sentido contrario tendrá puntos cercanos por las bandas lo que le permite buscar refugio más fácilmente que si esta en aguas desprotegidas o abiertas.

Con viento fuerte da lo mismo que las aguas sean protegidas o no, un barco con categoría de diseño D no puede navegar de manera segura. Pero en caso de un problema si tiene cerca un punto de costa.

Esto se explicaría mejor en una charla que por aquí.

Respuesta: Aguas protegidas
 

Los lagos son aguas protegidas siempre y no dicen de que tamaño tienen que ser.

Con las bahías pasa lo mismos, un barco que este despachado para navegar a dos millas de costa si está dentro de una bahía de 5 millas de ancho puede navegar perfectamente.

Si en una carta unes los dos vértices de la una bahía y lo unes con una línea, todo lo que esta dentro son aguas interiores por lo tanto no hay restricción para navegar.

SALUDOS

Respuesta: Aguas protegidas
 

Una ría de 5 millas de ancho por 6 de largo también son aguas protegidas y también se puede navegar dentro de ella aunque el barco este despachado para dos millas o este para navegar en aguas protegidas.

SALUDOS

Re: Aguas protegidas
 

A pesar de que estemos en una taberna y hablar sea libre, al hablar de temas legales creo que se debería poner donde están escritas las cosas...:borracho::borracho:

Respuesta: Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

Es verdad que las capitanías pueden hacer su interpretación para aumentar la seguridad ya que algunas bahías son muy abiertas a las aguas continentales, que incluso la entrada es mas grande que el fondo de la bahía.

SALUDOS

Respuesta: Aguas protegidas
 

Yo una vez le pregunté a un inspector de la Capitanía de Cádiz. Que a que distancia de la costa puede navegar un KAYAT y se lío con la respuesta vamos que ni puta idea.

SALUDOS

Respuesta: Re: Aguas protegidas
 

Todo esto viene en el R.D 2127/2004.

También dice que los barcos con categoría de diseño C son para navegar en aguas costeras y dentro de las aguas costeras considera también:

- A grandes lagos.- Hay que tener en cuenta que hay lagos que son enormes.
- Grandes Bahías.- Cinco millas no es una bahía grande
- Grandes estuarios e incluso grandes ríos.- Pero eso no se da aquí.

SALUDOS

Re: Respuesta: Re: Aguas protegidas
 

Creo que estás confundiendo zonas de navegación con categorías de diseño, que es las que están de nuevo definidas en el RD 2127/2004.

Las categorías de diseño están muy claras, porque citan fuerzas de viento y alturas de ola concretas, y las zonas de navegación, definidas en la orden FOM 1144/2003 también lo están (por distancia a costa) menos en lo de aguas protegidas , que por tanto entiendo que deja a interpretación del patrón, que también debe saber que aunque esté en una zona permitida, si el viento o la ola superan su categoría de diseño deja de estar facultado para navegar en esas condiciones..

:brindis:

Respuesta: Aguas protegidas
 

Yo no confundo nada. La categoría de diseño esta vinculada a la zona de navegación.

Si te compras un barco con categoría de diseño D no te lo van a poner en la vida en zona de navegación 5 ni tan siquiera en la 6.

SALUDOS

Respuesta: Aguas protegidas
 

Nosotros dentro de la Bahía de Palma pillamos a un velero de menos de 6 metros navegando con con fuerza 6. Y como es evidente le llamamos la atención para que regresara a puerto, pero claro su respuesta fue que el cuando se hizo a la mar había fuerza 4 y con una previsión de no más de 5.

Todo tiene una flexibilidad.

Como dije anteriormente un barco en zona 7 habrá condiciones en las que no pueda salir aunque sea para navegar en aguas protegidas.

SALUDOS

Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

Un barco de categoría de diseño A, capaz de resistir por diseño vientos de más de fuerza 8 y olas de 4 metros o más puede estar solamente habilitado para navegar en zona 7 (zona C) si solamente lleva el equipo de seguridad correspondiente a esa zona.

Respuesta: Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

Evidentemente, pero un barco con categoría de diseño D por mucho equipo de seguridad que pongas siempre le va a dar la zona 7

Pero un barco con categoría de diseño A en función a su equipamiento tendrá un abanico más amplio de zonas de navegación hasta hay llego


SALUDOS

Aguas protegidas
 

No entiendo Manuel. Mi 17' es categoría C, osea F6 incluida.


From my radio morse

Respuesta: Aguas protegidas
 

Yo tenia un GAMBETA con categoría de diseño C y por mucho que quisiera ponerlo en zona 4 no me iban a dejar.

Y por supuesto tampoco era un barco para aguantar un Fuerza 6, si me ve la Guardia Civil navegando con mi Gambeta con fuerza 6 por mucha categoría de diseño C que sea, me manda para puerto.

SALUDOS

Respuesta: Aguas protegidas
 

Ahora tengo un SERVIOLA 17, de 5,8 metros de eslora con Categoría de diseño "C" y lo tengo a 5 millas.

Según el manual del propietario el barco esta diseñado para navegar a unas 24 millas si no recuerdo mal, pero con la categoría de diseño C como mucho me lo podrían poner en la zona 4 que son 12 millas.

Y Antonio te puedo decir que pasar un barco de 6 metros para abajo de zona 5 a zona 4 por muy categoría de diseño C que sea, no es fácil te ponen muchas pegas, pero si el barco pasa de los 6 metro no tienes problemas.

SALUDOS

Aguas protegidas
 

Ah!!! Entendido, pero siguen siendo interpretaciones fuera de la legislación. En algunas cosas muy puristas y legales y en otras a la libre interpretación de la autoridad local.
Quiero decir la ITB la paso para 12 millas por categoría y equipamiento y capitanía me concede la que brota.

Edito: nos hemos solapado :brindis:

From my radio morse

Respuesta: Aguas protegidas
 

Ya te digo, de todos modos creo que nos hemos salido algo del tema.

Para entrar en el tema, aquí en la bahía de Cadiz un barco con zona de navegación 7 puede navegar tranquilo, es más hace poco hablando con un amigo, este me contó que iba en KAYAT y la Guardia Civil se aproximó a él y le llamo la atención porque estaba a más de dos millas de costa y fuera de la Bahía de Cádiz.

Si hubiera estado dentro ni se hubieran acercado.


SALUDOS

Re: Aguas protegidas
 

Bandera belga y a volar sin zonas ni zarandajas. Al final, si la previsión meteo es buena y el viento y el mar lo permiten, puedes ir hasta donde te permita el sentido común en el velerito que quieras, como demostró el gran Ben Crawshaw con su OnaWind Blue de autoconstrucción.



:brindis:

Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

Los kayaks, si te estás refiriendo a ellos, no están sujetos a la misma normativa, la orden FOM 1144/2003 los excluye expresamente en su artículo 2,2.

Están sujetos a la ORDEN FOM/3200/2007 que dice en su artículo 11 que navegarán en zonas delimitadas por la correspondiente capitanía marítima. Hay foros en los que se dice que si esas zonas no están asignadas pueden navegar hasta 5 millas de un abrigo, pero no sé en que orden aparece eso.

Esta orden fué derogada y sustituída por el Real Decreto 875/2014 que cambia las zonas definidas por las capitanías por dos millas a refugio.

http://surcandolosmaresenkayak.blogs...o-legal-i.html

E intentándonos ceñir al tema, yo entiendo que el concepto de aguas protegidas no está definido de manera especialmente concreta y que es responsabilidad de los patrones saber cuando las aguas en las que navega son protegidas para unas determinadas condiciones.

Pero es una opinión y si me muestran en qué normativa viene expresado de manera diferente, por supuesto, lo aceptaré.

:brindis:

Respuesta: Aguas protegidas
 

Un KAYAT es un artefacto flotante y siempre tiene mas restricciones para la navegación que un barco en zona 7.
Cinco millas de abrigo no viene en ningún sitio.

Me conozco bien la legislación porque estuve muchos años vigilando para que se cumpla.

SALUDOS

Re: Respuesta: Aguas protegidas
 

Entonces, si la correspondiente capitanía no ha delimitado zonas para ellos, ¿donde se entiende que pueden navegar? (cita de normativa, por favor).

Por cierto, un "KAYAT" es esto ¿no?

http://foro.latabernadelpuerto.com/d...08o7EiRAf/2Q==http://www.dkayak.com/images/tienda-...avesia-h2o.jpg

:brindis:

Re: Aguas protegidas
 

Entones yo pregunto , si navegado a no mas de 200 metros de cualquier tipo de litoral (aguas protegidas segun el cofrade Manuel Luis) con mi neumtica categoria de diseño D , zona7 ,con calma chicha total y tengo un percance con un bañista o otra embarcacion , me cubriria el seguro de RC? esque este tema me tiene absorviendo las neuronas . Unas :brindis::brindis::brindis: para semejante e iluminada parroquia.