La Taberna del Puerto

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-   -   Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre) (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=146113)

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 01:33

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Yo hasta ahora he llevado mas alto que barcos similares, mas visión desde la bañera y así salvará el balcón que tal vez le ponga.


http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...319f187bc0.jpg
No se si tendrá alguna ventaja dejar el puño mas bajo.

¿que opinais?
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...8eac7887cf.jpg

barbarella 18-12-2015 09:15

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Correcto.
no tiene mucho sentido el foque a ras de cubierta, salvo en barcos de regata.
en esa posicion te permite ver por debajo y ademas no se gasta de rozar con el balcon.
saludos

Akakus 18-12-2015 10:12

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
En regata es mejor llevarlo lo más bajo posible, baja el centro vélico y por consiguiente la escora. Si este tema no te interesa, pues como te sea más cómodo, pero va a escorar más.

Dibujito 18-12-2015 10:20

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Hola Manu, si la driza te lo permite y el escotero, ten en cuenta que tendras que retrasarlo mas y como bien te han dicho escoraras mas y lo de poder ver o no me parece una chorraditagorda :borracho: con perdon eh compi :santo:

Jable 18-12-2015 11:02

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por barbarella (Mensaje 1861126)
Correcto.

no tiene mucho sentido el foque a ras de cubierta, salvo en barcos de regata.

en esa posicion te permite ver por debajo y ademas no se gasta de rozar con el balcon.

saludos


Si tiene, y mucho, desde el punto de vista de la prestación aerodinámica de la vela- al fin y al cabo, el motor propulsor del barco a vela- al llevar el pujamen lo más cerca de la cubierta, se favorece la diferencia de presión entre los dos lados de la vela, y por lo tanto la sustentación o empuje.se evita que pase el aire de barlovento a Sotavento,creando vórtices y remolinos que aumentarían la presión en Sotavento .
A esto se llama "efecto suelo "cuando el perfil va pegado a una superficie, y para paliarlo si no hay tal "suelo", es para que se les pone en los extremos de las alas de los aviones los " winglets"
Otra cosa es que no te importe la efectividad de las velas, o en condiciones duras como la potencia sobra, prefieras que el agua pase por debajo.
Saludos

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 13:06

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Todo tiene sentido según la aplicación que vayas a darle. Esto tiene mas miga de la que pensaba.
¡Javi tu no has navegado en Vigo! Retrovisores le voy ha poner al yate ;)


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tradixabia 18-12-2015 14:20

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Yo también ando mirando de ponerle un balcón

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 14:24

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1861204)
Yo también ando mirando de ponerle un balcón


Yo se lo voy a hacer de hierro, a menos que alguien me subvencione uno de inox


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jiauka 18-12-2015 14:30

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861206)
Yo se lo voy a hacer de hierro, a menos que alguien me subvencione uno de inox


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Mira de segunda mano, p.e.
http://www.microsailing.fr/balcon-av...289,2,3,25.htm

tradixabia 18-12-2015 20:29

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861206)
Yo se lo voy a hacer de hierro, a menos que alguien me subvencione uno de inox


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La cuestión es como o donde conseguir curvarlo, y soldarlo.
También a mí me gustaría hacerlo. Porque hecho no encuentro.

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 22:52

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1861269)
La cuestión es como o donde conseguir curvarlo, y soldarlo.
También a mí me gustaría hacerlo. Porque hecho no encuentro.

Yo espero que me lo haga un herrero.

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 22:55

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
En cuanto al tema en cuestión, según veo, casi todos los veleros con enrrollado o almacenador ya tienen el puño de amura elevado, y según recoges parece que va subiendo más.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...9bfe6fa9ad.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...a80846866b.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...07024fdd21.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...eb0acfa538.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...40076f429c.jpg

Antonio_Mataelpino 18-12-2015 23:03

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
cosa que, en regata cuidan mas

http://www.allenbrothers.co.uk/uploa...0Mee%20470.jpg

http://yachtpals.com/files/news/470sailing.jpg

http://ulule.me/presales/7429/object...oto-667-3.jpeg

http://www.panoramanautico.com/sites...Mini_start.jpg

Akakus 18-12-2015 23:24

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
el rendimiento de un génova medio enrollado es horroroso, entre otras cosas porque sube centro vélico. Otra cosa es que te importe o no que la vela funcione bien, pero que tengas claro que si la subes va a ir peor.

Alocen 19-12-2015 00:28

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1861269)
La cuestión es como o donde conseguir curvarlo, y soldarlo.
También a mí me gustaría hacerlo. Porque hecho no encuentro.

Si estás por Valencia, algún herrero podría resolverte el tema. En el casco antiguo, casi frente a la escuela de hostelería, tienes uno ( es el que yo conozco ). Prueba a ver.

Suerte.

:brindis::brindis:

Agustín.

Dibujito 19-12-2015 06:13

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Manu tu velerin no es un crucero de 12 toneladas, es un vela ligera y como tal es muy sensible a todos los cambios que le hagas, ni se te ocurra ponerle un enrollador que te veo venir :cunao: si llevas un genova tiene que ser en su totalidad desde el puño de driza, otra cosa es que tengas un tormentin el cual son altos de puño de escota para que las olas pasen por de bajo.

PD: No quieras hacer un crucero comodo a una tabla de surff, mira mi firma mirala :burlon:

Antonio_Mataelpino 19-12-2015 13:33

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1861344)
Manu tu velerin no es un crucero de 12 toneladas, es un vela ligera y como tal es muy sensible a todos los cambios que le hagas, ni se te ocurra ponerle un enrollador que te veo venir :cunao: si llevas un genova tiene que ser en su totalidad desde el puño de driza, otra cosa es que tengas un tormentin el cual son altos de puño de escota para que las olas pasen por de bajo.

PD: No quieras hacer un crucero comodo a una tabla de surff, mira mi firma mirala :burlon:

Tranquilo amigo, no se me sube a la cabeza :cunao:, como pone el titulo y mi firma 17' Lanaverre, no escondo mi barco, es el que tengo y es al que le estoy sacando todo lo mejor (y espero que él haga lo mismo conmigo).
Con 700 kg en navegación con un tripulante no le considero como tú, yo lo veo mas como un crucero de bolsillo y para ese cometido lo estoy acabando de restaurar.

Noooo, no puedo permitirme enrollador y no creo que se lo pusiese, pero si te fijas, en la primera foto del hilo, el puño del génova queda alto (así está ahora) porque el antiguo propietario tenía un tensor de estay muy largo que he quitado (estoy renovando jarcia) de ahi la pregunta de inicio del hilo. :D

Antonio_Mataelpino 20-12-2015 19:36

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
En cuanto al tormentín hay para todos los gustos:
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...6209162d9c.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...b1df5fc839.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...479d1726ad.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...f3f61605fa.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...b1ad4240d8.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...36fb549966.jpg

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Dibujito 21-12-2015 20:01

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Hola yo otra vez, emm yo creo que lo mejor es ensayo y error, cada velero es un mundo, por ejemplo mi pequeño velero no es capaz de ceñir cuando hay mas de 20 nudos solo con la vela proel, con mi penultimo velero si podia,pero claro era el doble de todo, me imagino con una trinqueta para el tormentin me iría mejor cosa que no he probado, tu velero me comentastes que pesa 300kg para mi es un vela ligera, todo lo que le hagas en plan ir comodo sera un paso atras, pues es un velero deportivo ligero y muy sensible al viento osea para planear y divertirte, ahora bien si tu plan es un microcruising en plan aguantar rascas no creo que el Lanaverre sea el indicado.

Un saludo.:brindis:

Antonio_Mataelpino 21-12-2015 20:54

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Bueno interpretaciones, para mi un velero con camarote y mas 700 kg en navegacion (equipada) no es un vela ligera y si un microcuising.
El Génova lo puedo probar alto y bajo, quizá en ceñida vaya mejor pegado al casco.

Y no se a que comodidades te refieres :cunao: , si no caben :cunao:


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Dibujito 21-12-2015 21:47

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861862)
Bueno interpretaciones, para mi un velero con camarote y mas 700 kg en navegacion (equipada) no es un vela ligera y si un microcuising.
El Génova lo puedo probar alto y bajo, quizá en ceñida vaya mejor pegado al casco.

Y no se a que comodidades te refieres :cunao: , si no caben :cunao:


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Ahí esta el problema Manu, que lo estas sobrecargando, de ser un velero ligero de 300kg lo estas haciendo un peso pesado y todas las cualidades las esta perdiendo, si te fijas los microcruceros pasan de los 600Kg son altos de francobordo bañeras reducidas preparados para lo que pueda venir, pero estoy seguro que el tuyo es mas agradecido a las planeadas. :brindis:

Antonio_Mataelpino 21-12-2015 22:20

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Aunque ya nos salimos del tema original Me intetesa no sobrecargar.
La especificación son 400 kg de barco pelado+motor de 6 cv+ 4 personas+combustible y esas cosas. No se donde estoy sobrecargando.



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Antonio_Mataelpino 21-12-2015 22:52

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Probablemente no tenga mucha importancia, pero hay que seguir aprendiendo.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...6da7977087.jpg


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Dibujito 22-12-2015 06:34

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861891)
Aunque ya nos salimos del tema original Me intetesa no sobrecargar.
La especificación son 400 kg de barco pelado+motor de 6 cv+ 4 personas+combustible y esas cosas. No se donde estoy sobrecargando.



From my radio morse

Ahhh que tu cuentas el peso en lleno con personas incluido :cunao: vale Manu tienes razón estoy desviando el tema del puño sorry.
:brindis:

Antonio_Mataelpino 22-12-2015 14:19

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Entonces bajando puño aumento potencia y en ceñida puede ir mejor. Mientras que el puño alto no tiene ventajas aparentes (aumenta escora).
El tormentín , por otro lado, veo que se pone alto, bajo, cerca del mástil. Quizá algún entendido quiera comentar esto.


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jiauka 22-12-2015 16:56

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Tormentines y mayores de capa se ponen altos para evitar el desvente de la ola.

Y aunque los tormentines mantienen su vigencia, es raro en 1 barco moderno llevar, y menos usar, 1 mayor de capa.

Y como curiosidad, mi tormentín de 4 m2 se riza a 2.5m2, y lo he llegado a usar rizado con +45kn de viento real y toda la mayor abajo.

coques 22-12-2015 19:15

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Interesante,me pido una copa me siento en un rincón y a aprender de los que saben:brindis:

Dibujito 23-12-2015 06:10

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861999)
Entonces bajando puño aumento potencia y en ceñida puede ir mejor. Mientras que el puño alto no tiene ventajas aparentes (aumenta escora).
El tormentín , por otro lado, veo que se pone alto, bajo, cerca del mástil. Quizá algún entendido quiera comentar esto.


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Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1862025)
Tormentines y mayores de capa se ponen altos para evitar el desvente de la ola.

Y aunque los tormentines mantienen su vigencia, es raro en 1 barco moderno llevar, y menos usar, 1 mayor de capa.

Y como curiosidad, mi tormentín de 4 m2 se riza a 2.5m2, y lo he llegado a usar rizado con +45kn de viento real y toda la mayor abajo.

Vamos a ver, no queria entrar a trapo porque veo que te estas enfadando por lo ultimo que te dije, entendido aqui lo somos todos, asta regateros que sin ser pofesionales dicen buenas cosas y otras no tan buenas porque no han pasado una castaña gorda en su vida, lo del "puño en alto" es para cuando te barren la cubierta las olas por eso el tormentin lo tiene alto, lo que dice Jiauka es otra chorraditagorda de regatero, por otra parte, un velero cuanto mas trapo pueda aprovechar en condiciones de poco viento mejor que mejor, osea puño bajo asta rozar la cubierta y el puño de driza asta su topo, eeeeh dicho!! jijijiji

FELIZ NAVIDAD :D

kaskarrabias 23-12-2015 07:50

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1861999)
Entonces bajando puño aumento potencia y en ceñida puede ir mejor. Mientras que el puño alto no tiene ventajas aparentes (aumenta escora).
El tormentín , por otro lado, veo que se pone alto, bajo, cerca del mástil. Quizá algún entendido quiera comentar esto.


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Tambien piensa cuantas regatas o cuanto te pegas con vientos de proa, los genovas un poco altos son tambien mas polivalentes y sirven para vientos mas abiertos hasta que montes un gennaker, ademas esta lo de la visibilidad...y si no rizas, para lo cual que el puño se mantenga bajo mientras lo haces y no te escore con rasca no es un disparate un genova con un puño "alto"

Dibujito 23-12-2015 10:09

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por kaskarrabias (Mensaje 1862145)
Tambien piensa cuantas regatas o cuanto te pegas con vientos de proa, los genovas un poco altos son tambien mas polivalentes y sirven para vientos mas abiertos hasta que montes un gennaker, ademas esta lo de la visibilidad...y si no rizas, para lo cual que el puño se mantenga bajo mientras lo haces y no te escore con rasca no es un disparate un genova con un puño "alto"

Porfavor explica lo del genova un poco alto porque no lo entiendo.

Un saludo.

Antonio_Mataelpino 23-12-2015 16:48

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Javi si lo del enfado lo dices por mi en absoluto, solo lo matizo para que los cofrades se hagan una idea de las caracteristicas de mi pequeño barco. (Estaras conmigo que no es lo mismo un 470 que un 515 con 80 kg de placas metalicas de lastre y una orza de 50 kg) .
Desde mi inexperiencia yo valoro mucho vuestras opiniones, algunas serán inaplicables en un barco tan pequeño otras las probaré (cada barco es un mundo) y otras simplemente pueden hacerme sobrevivir a alguna circunstancia muy desfavorable.
No te cortes tio. Mi barco está en mi firma.




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Antonio_Mataelpino 23-12-2015 16:56

Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1862025)
Tormentines y mayores de capa se ponen altos para evitar el desvente de la ola.



Y aunque los tormentines mantienen su vigencia, es raro en 1 barco moderno llevar, y menos usar, 1 mayor de capa.



Y como curiosidad, mi tormentín de 4 m2 se riza a 2.5m2, y lo he llegado a usar rizado con +45kn de viento real y toda la mayor abajo.


¿Te refieres a esto?
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12...fd3adc2030.jpg

¿Y luego arriar mayor?


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jiauka 23-12-2015 17:12

Re: Arraigo del puño de amura del foque (17' Lanaverre)
 
A eso.me refiero.


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