LLaut Menorca-Barcelona
 

Buenos días,

estoy pensando en hacer la travesía de Menorca a Barcelona con una menorquina de 22 pies. El plan inicial es esperar a que haga menos frío y tener un muy buen parte meteorológico, en principio serían 22h a 5 nudos... no debería haber problema...

La cosa es que me da un poco de apuro que a medio camino se gire mar o tener algún problema mecánico y estar a muuuchas horas de la costa, tampoco no tengo muy claro que con depende de que olas la menorquina las navegue bien ... a parte mi experiencia en travesías se limita en alguna de Menorca/Mallorca...

¿Que os parece? ¿Hay alguien que tiene algún tipo de experiencia similar? ¿Recomendaciones?

Un saludo,
Pere

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Mi consejo es que si no estas absolutamente seguro no lo hagas.
por otra parte
El barco esta despachado para esa categoria de navegacion?
tienes atribuciones para esa distancia?
saca tu mismo las conclusiones.
saludos

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Dejando los temas legales yo no lo haría. Es la misma respuesta que me dieron cuando compré mi primera embarcación, una Ducauto 640 con motor de 240 CV y lo primero que pregunté al vendedor era si con ella se podría ir a Mallorca. Pasados los años creo que hubiera sido una mala idea ya que además de ir, hay supuestamente que volver y quizá el parte puede haber cambiado. La travesía de Menorca a Mallorca es un paseo además protegido por las propias islas, bastante distinto a saltar desde la península. Además una embarcación a motor con uno solo...como que no. Siento aguarte la fiesta.
:brindis:
Odin

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Se agradece la sinceridad :)

A ver lo de la categoría del despacho tienes razón con que lo tengo que revisar.. creo que ahora mismo está despachada para la navegación costera (12millas?), con lo que se tendría que hacer la modificación.

Por otro lado legalmente puedo hacer la travesía, tengo el titulo de patrón de yate, con lo que la distancia no debería ser problema, lo veo más un tema de experiencia en estas condiciones (he costeado siempre).

La pregunta iba mas enfocada a condiciones 'habituales', experiencias con la travesía y llauts. Sobretodo me interesaba por las condiciones de navegación de una de estas embarcaciones lejos de la costa.

Muchas gracias por la ayuda!

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

A eso iba :) :cid5:

Más que el tema legal me 'preocupaban' las condiciones generales de navegación.

Quizás tendré que esperar...

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Hola,

Yo con mi llaut me atrevería a ir de Mallorca a Ibiza o de Mallorca a Menorca. Pero no me atrevería a ir a la Península. Llámadme cagao si queréis :cunao:

Tu propuesta es muy arriesgada creo yo (hay a quien le encanta correr riesgos, eso ya cada cual a su gusto y no sé si es tu caso), independientemente de tener que llevar previsión de combustible y los temas legales. 22 horas teóricas navegando... ¿tú solo, sin dormir, con un solo motor, llevas vela por si las moscas, repuestos por si le pasa algo al motor, ha trabajado antes tantas horas seguidas, radio...? bufff :confused:

Pero bueno aquí en Mallorca nos han llegado botes desde Argelia en pésimas condiciones :calavera:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Es 1 travesía que he hecho muchas veces y no te lo recomiendo, es fácil que la previsión no se cumpla y se lie .

De hacerla, llevate 1 fueraborda prestado y hazlo cuando haya prevision de anticiclon varios dias seguidos, hacia medianos/finales de enero se suele dar —les minves de gener—, pero no te lo recomiendo.

https://ca.m.wikipedia.org/wiki/Minves_de_gener

Dudo que tenga mas de 2.55 de manga, yo lo llevaria en 1 remolque en barco.

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

¿Llevas piloto automático?
Yo de ti no lo haría forastero:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Hola, como te dicen consigue un F.B. prestado y si lo que quieres es ir a la península y no precisamente a BCN, puedes ir de Mallorca a Ibiza y de Ibiza a Denia así divides la distancia y ya sabes, divide y vencerás.
:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

:brindis: hola bona tarda rondes per tots....
Por no haber navegado nunca en un llaüt y por desconocimiento de como se comporta en alta mar, me queda la duda de si los consejos para desechar la idea son por la eslora, por llevar solo motor y no vela, por el diseño, o por todo un poco.

Quizas si es por varias razones le quedara mas claro al cofrade que desista en el tema.

:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Pues, yo sí lo haría...

Copio consejos anteriores:

- Una muy buena previsión de clima.
- Otro motor, fueraborda aux.
- Vela, si dispone de ella... mejor


Una buena cobertura de seguro, actualmente salvamento marítimo sale caro... muy caro

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Moitessier hizo cosas mucho más arriesgadas, pero no creo que se trate de eso sino de pasar unas horas agradables sin riesgos no?
:brindis:
Odin

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Rondas para todos, aunque estos días sean de agua con gas ...

Bueno, yo ya he expresado muchas veces mi " enorme valentía " así como mi "elevado umbral de riesgo ". Por eso y por lo que voy a comentar ahora ... ¡ no lo haría !

Independientemente de los temas administrativo/legales que probablemente te dirán que "nonaino" por no disponer de la correspondiente certificación ergo los seguros que dirán que no aseguran, pero bueno... Como decía, independientemente de esto, veo en contra :
- No conoces el barco, nunca ha navegado con él ni con nada similar, no sabes ni como se comporta ni cómo te comportarás tú con el ya comentado " cuchareo " de los llauds ( barcos que me encantan, por otra parte ).
- Previsión de provisión de repuestos para una mecánica que creo que no indicas si conoces a fondo o no.
- Alternativas de propulsión ( auxiliar para lo que deberás acondicionar el correspondiente soporte y demás, velas , etc. )
- Posibilidades de abrigo en el llaut. ¿ Es cabinado o no ? Como ya han comentado, de pronto se puede liar una de cuidado y si no puedes estar mínimamente a cubierto y gobernar desde ese puesto, sin conocer cómo se comporta en condiciones difíciles ... Uffff. Si, ya, traje de agua, incluso casco de moto y demás pero ...

En fin, que yo primero me hartaría de navegar cerca y luego irte alejando, aquello de los círculos concéntricos, incluso plantear el salto, como ya te han aconsejado, hacia Denia, más asequible que Barcelona. Vamos, que el mar no se vaciará en dos días y quien sabe si un día te verás en condiciones de plantearte el salto a Barcelona con tu llaud.

Si es lo que quieres conseguir, adelante, valiente. Valiente, ni osado ni arriesgado. Que disfrutes de tu viaje, no que lo sufras.

Suerte.

Agustín.

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Buenas.

Las referencias directas que tengo de cruces a las islas con llaüts son de bichos bastante más grandes. En concreto, uno de 8,3 metros, motor de 100 Cv y vela latina "auxiliar" (sub dimensionada) y otros de alrededor de 10 metros, con motores alrededor de los 50 CV y con vela latina.

Un llaüt en concreto, "Sa rata", de unos 10 metros, ha hecho Cerdeña (Stintino) - Barcelona sin escalas y a rumbo directo.

En cualquier caso, son barcos muy grandes comparados con un 22 pieses, y siempre con velas.

Otro caso que conozco directamente es la travesía del "Onawind Blue": Denia- Ibiza-Columbretes-Delta del Ebro-Tarragona. El Onawind es un queche autoconstruído de 15 pies y 4 pulgadas de eslora por 4 pies y 4 pulgadas de manga, sin motor (lleva un par de buenos remos). Pero este es un caso especial, se necesitan unos cataplines de titanio iridiado que no están al alcance de cualquiera.

En cualquier caso, de poder seguro que se puede, pero no creo que merezca la pena el riesgo.

:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

La idea de llevar un fb auxiliar es muy razonable. Pero implica tener que llevar buena provisión de gasolina y estar bien revisado. Como haya que encomendarse a un fb auxiliar a 80 millas creo que mejor encomendarse a la Moreneta...

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Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Por cierto me ha llamado la atención medir en pies en lugar de palmos para referirse la eslora de un llaut.

Enviado desde mi GT-I9515 mediante Tapatalk

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

1-. previsión fiable
2-. motor fiable
3-. voluntad y convencimiento de que lo puedes hacer.

adelante.

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

A mi también, pero espero que sean 22 pieses y no 22 palmos. Con 22 palmos esta travesía ya sería de traca... :cunao:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Cualquier día que sople Norte asomas el morro por el cabo Nati, o por Favàritx y pese a estar cerca de tierra y tener la opción de dar media vuelta en el acto, creo que tendrás una respuesta inmediata a tu pregunta...
Cofrade Odin, disculpa que discrepe de plano en lo que la travesía de Mallorca a Menorca es un paseo protegido por las islas.
La altura de las olas en el canal d Menorca cuando sopla fuerte es difícil de encontrarla en mar abierto a muchas millas de la costa, y cuando sopla norte, desde el golfo de León hasta aquel lugar no tienes absolutamente protección alguna. Incluso creo que el viento se acelera etre las dos islas...
Saludos cordiales

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

En cualquier velero o lancha rápida, no lo dudaría, pero en un barco tan lento y bailongo, esa travesía, ni de coñá. Si mi menorquín, con mar de través se mueve que da gusto, no me quiero imaginar el tuyo como ira.
El cruce Ibiza denia, es mas corto y el mar suele estar mejor. Una vez en denia, por muy poco, te lo llevas en camión donde quieras, o costeando tranquilamente.

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Por ir un poco a la contra, y sin que ello se tome como un empujón para que lo hagas... hace mas de 20 años, cerca de 30 posiblemente, mi tio se compro un llaut de menos de 6m, sin mas que una cabinita en el exterior, y se lo llevo de Barcelona a Mallorca y luego a Ibiza con un VHF portatil y una brujula, en solitario. Eran otros tiempos, es verdad, él nunca le dió más importancia al asunto, simplemente lo tenia que llevar.
Unos años despues lo trajo a Moraira, donde aun está.

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Hombre, poder hacer creo que se puede. Otra cosa es poder aconsejar que lo hagas así como así.

Es una travesía larga, que pasas muchas horas sin ver costa y en una embarcación pequeña con un solo motor.

Además, da la impresión que planteas la travesía en solitario, lo cuál añade un plus de peligrosidad.

Mi consejo es que te lo pienses bien y si, al final decides emprender la travesía, lo hagas extremando precauciones, es decir, probando bien el barco, revisándolo a fondo, procurando un FB auxiliar, llevando repuestos para el intraborda, instalando un buen sistema de achique de agua, tanto manual como eléctrico, llevando buenas provisiones de combustible y consumibles y, si es posible, haciéndote acompañar por alguien.

Por cierto, y para que no te pase lo que me ha pasado a mi, procura un piloto automático, porque si no, la travesía puede convertirse en una verdadera tortura.

Saludos!

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Buenos dias bon dia

Por poderse hacer..... Hay quien lo ha hecho con kayak, y seguro que alguien lo esta pensando con un padle surf y porque lo de andar sobre las aguas esta al alcance de pocos que si no...

Siempre he defendido que hace 40 años atravesabamos a mallorca con los puma 23 sin problemas y el 26 era un lujazo, ahora bien de ahi a meterse en esta travesia con un llautet de 22 palmos hay un mundo

Ganas de irse a buscar un problema o de que te tengan que ir a buscar


:brindis::brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

gente de otro tiempo y de otra madera bien distinta a la nuestra. Supongo que cuando le tocó hacer lo que tenía que hacer, no se lo preguntó a nadie... simplemente lo hizo. :brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Bufff,

ante todo muchas gracias por todos los comentarios y opiniones!! No esperaba tantos!

A ver aclaro algunas cosas que no habia dejado muy definidas de como planteo la travesia:

- NO la haré en solitario, seremos seguro 2 (otro marinero novatillo como yo) para poder irnos turnando y que sea todo mas ameno (menos mal.. :p)
- El llaut tiene 22 pies no palmos y tiene cabina, de todas formas no se puede gobernar desde dentro (o tendría que buscar un método ...)
- El tema del motor auxiliar lo tenia contemplado, así como llevar extra subministros y gasolina como para quemar Roma (bueno había calculado unos 30L..), también tiene vela pero es desproporcionadamente pequeña para mover ese focon.
- Conozco bien la embarcación bien, hace mas de 5 años que navego con ella.
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Lo que veo que me (nos) falla mas es:
- Experiencia en estas condiciones y tantas horas sin costa.
- Que no se gire la previsión (necesito un megaanticiclón...)
- Ni :cagoento: de mecánica ... eso si cada par de años se le hace mantenimiento a fondo (ya tengo prevista una buena revisión pre-travesia)
- Tema legal, porque no creo que pueda hacer todo el papeleo bien.


Mmmm me lo sigo pensando... Y escuchando opiniones :pirata:

Gracias!!
Pere

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

¿Qué tipo de vela llevas? ¿De cuantos m2?

:borracho:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Puedes discrepar, faltaría más. Salir por ejemplo de Ciudadela a Pollensa supone estar a unas 15 millas de una zona de abrigo si se complicara el tema. Es obvio que si la meteo no acompaña ya no saldrás. En cambio con buen parte me he encontrado con travesías incómodas entre Bcn y las islas.
:brindis:
Odin

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Bueeeeeenoooo, Pere, aclaradas unas cuantas cosas.

¿ Sabes ? Leyendo este último comentario tuyo me he sentido bastante identificado contigo porque creo que lo que realmente nos frena es cruzar, con tantas horas sin costa, con muy pocos conocimientos de mecánica y, aunque tengamos mega-hiper-ulra-anticiclón ... ¿ y si de pronto no y se lía ?

Con los dos cruceritos que he tenido hasta ahora ( 25 y 26 pies ), siempre me decían los amigos y familiares lo mismo : " venga, nos vamos a Ibiza ". Entonces yo me paraba, me iba a la carta, medía distancias y calculaba tiempos, todo esto con ellos delante, y siempre terminaba con la misma frase : " ¿ veis ? Nos vamos en avión o barco de pasajeros y alquilamos allí ". Yo me imaginaba esa noche y/o ese día, en medio de nada, con el tráfico que debe haber de cruceros, ferrys y similares .... uffffffffffffffff, quita, quita, que esto es una afición para darme momentos de relax y placenteros, que de adrenalina ya me suministro yo solito y muy bien todo el año.

Recuerdo que incluso intercambié algunos mensajes con Bitxo ( ¿ qué es de ella ? ) para que me animara a navegar en solitario.

Probablemente ( no, seguro ) el mayor freno somos nosotros mismos. Pero, como bien han dicho en otro mensaje, y me sumo al corolario, ganas de meterte en problemas o de que te vayan a buscar.

Pero si, a pesar de todo, tú quieres hacer el salto porque sí, porque te lo pide el cuerpo, adelante y tomando buena nota de lo que aconsejan : Preparación física, mental y del barco, equipamiento, elección del momento con climatología óptima y adelante.

Ya nos contarás.

Un saludo. Animo, Pere.

Agustín

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Hola Pere, con lo que has agregado, la cosa cambia bastante.

Puntos a favor:

Eres CY, por lo que te sobran conocimientos teóricos de navegación.

22 pies, no son 22 palmos.

Un llaut cabinado, es una gran ventaja por si el tiempo arrecia o simplemente para echarte a descansar.

Ir con un compañero, otra gran ventaja.

Tener el barco muy por la mano y revisado, fundamental.

Lo que no veo nada favorable es:

Tema legal (no debe ser fácil pasar el llaut a zona 3, primero por diseño de navegación, segundo por costes).

Falta de una vela correctamente dimensionada, por si ocurre algo.

Falta de piloto automático (no es fundamental, pero terminas agotado).

Falta de conocimiento de mecánica (no es fundamental, pero si rompes algo, debes poder al menos tener la posibilidad de repararlo).

Falta de FB (de nuevo, no es fundamental... siempre y cuando el motor principal no casque).

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Perdona Odin, no discuto obviamente la distancia entre Mallorca y Menorca, que puede ser muy inferior a la distancia entra las islas y la península, y por tanto mayor distancia a recorrer si te pilla el mal tiempo a mitad de camino.
Aún así en lo que discrepo es en que el canal de Menorca pueda quedar protegido por las islas en caso de vientos del primer cuadrante.
Las olas más altas con las que me encontrado navegando ha sido en el canal de Menorca a pesar de que el viento era gobernable. No quiero ni imaginarme en un llaud pequeño en pleno temporal.
En otra ocasión crucé cuando el viento ya había caído por completo. Nos cruzamos un mercante de considerable eslora e igual desaparecía detrás de la ola que lo veías a una altura considrable.
Pocas veces he encontrado mal tiempo en la travesía entre la penïnsula i Baleares, y siempre ha sido de vuelta. Aún así solo ante la posibilidad de volver a pasar por cualquiera de ellas no me haría ninguna gracia que fuera en un llaut de pequeña eslora.
Saludos:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Con tramontana no pasaras el canal de Mallorca a Menorca:nop:
No lo pasan ni los Ferry de Ciudadela a cala Ratjada:eek:

Roncito para todos:brindis:

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Tampoco discuto que olas pueden ser más grandes si en el canal o en medio del golfo de León. Si tuviera que elegir por una apuesta que travesía debería hacer, obviamente con buen parte y con un barco que navega a 5 nudos, la respuesta tambien sería obvia. Si el parte es con vientos del primer cuadrante que levanta mucha mar, pues a esperar. Dicha travesia con el llaud mencionado se podría hacer en 5 horitas, mientras que desde la península nadie te quita tus 20 horas y en ese periodo de tiempo pueden haber cambios más importantes de mar que como mínimo incomoden a una pequeña embarcación. La travesia entre la península y las islas la habré hecho más de 2 docenas de veces y nunca con mal tiempo, pero es que para eso esta el saber interpretar la meteo. Entre Mallorca y Menorca también he cruzado unas cuantas y por comparación, siempre me ha parecido un paseo.
:brindis:
Odin

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

Saludos a tod@s los cofrades y una ronda para todos :brindis:
Creo que no es la mejor idea del mundo, pero si preparas bien un embarcación y tu fuerza mental es suficiente y es tu ilusión no te rindas.
Recuerdo mi primera vez saltando hacia Mallorca, hay un momento donde la costa empieza a desdibujarse y las dudas te asaltan, ¿seré capaz? cuando se perfila la costa de Mallorca te sientes genial, ese momento para mi fue uno de los mejores de mi vida, yo no lo cambiaría por casi nada.
Recuerda, prepara tu llaut y tu mente.
Mucha suerte

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 

No es tan descabellada la idea, aunque hay riesgo. Yo he hecho Palamós/Pollensa Y Palamós/Ciutadella, rumbo directo 130 Mn, en cuatro ocasiones, con un LLaut semicabinado, de 7,5m de un solo motor. Lo más importante mirar que haya una meteo muy buena 4 dias por delante, el mes de julio es bueno para eso, y que el barco esté en perfectas condiciones.
Es una decisión personal, el riesgo existe y es evidente, estas esloras y un solo motor no estan pensados para estas travesias. Atento al combustible, se gasta bastante más de lo que calculas si tienes mar en contra con este tipo de casco. Es sopesarlo y ver si te compensa, a mi me compensó hacerlo durante unos años, ahora el barco es más viejo y no lo haría.:brindis: