La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=147159)

attalia 27-01-2016 22:29

Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Hola cofrades me gustaria saber la opinion de algun cofrade que tenga montado un volvo D1 30 si lleva electronica o no , consumo,fiabilidad, mantenimiento, posibles problemas etc etc ya que estoi en remotorizar con volvo, sole, o beta marine i no me acabo de decidir por cual, os agradezco de antemano vuestras opiniones i unas birras para todos. Por cierto el barco es un jeanneau attalia 32 con eje.

ManelvallsVila 27-01-2016 22:53

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Me siento a escuchar, estoy en una situacion parecida, ademas de que voy a valorar tambien los nani.

Mi barco es un Dufour 31 que actualmente lleva un volvo añejo de 23 cv, del cual estoy satisfecho por el rendimiento.

Y en mi caso, necesito motor mas inversora para eje.

De esta ronda me encargo yo...

attalia 28-01-2016 07:12

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Esperemos haver que nos dicen los que han pasado por esta situacion i han remotorizado , i si alguien ha montado o sabe si el volvo D130 lleva electrnica ya que si es asi descartado del todo quiero sensilles fiabilidad duracion etc etc.

NEFTA 28-01-2016 18:08

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
El motor en si no lleva ni va gestionado electronicamente, es el cuadro de control ECV que si es electronico junto con la caja de reles de arranque y carga
De los mencionados el volvo es el que tiene mas huevos y cv
SALUT:brindis::brindis:

chukel 28-01-2016 19:11

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Tal cual lo ha descrito Nefta. No hay más electrónica que la del cuadro de control ECV y los relés de arranque y carga.

Es un motor de base Perkins, duro y resistente.

En mi barco llevo uno, que se lo puso el anterior armador justo antes de venderme el barco. Lo pillé con unas 50 horas (hace ya siete años) y hasta ahora ni el más mínimo problema. Bueno, a excepción del problema endémico de muchos motores marinizados como es el codo del escape. El año pasado tuve que desmontarlo para desincrustar carbonilla y estaba bastante afectado por el óxido. Muy probablemente este año lo cambie por uno inox, unos 300 €. Por lo demás, no hay queja.

Una de grog

south 28-01-2016 20:15

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Yo también monto un D1 30 en un velero de 37 pies y 7.000 kgs de desplazamiento desde hace nueve años. Totaliza unas 1.200 horas de funcionamiento. Cambio aceite, filtros y rodete cada año y reviso la correa. También procuro llevar el depósito de gas oil lleno. El único problema surgido fue, también, el cambio del codo de escape al sexto año. La carbonilla se incrusta reduciendo el diámetro interior y provoca pérdida de potencia. Con mar llana, sin viento y casco limpio hace 7.1 nudos a 2.220 rpm.

Estoy muy satisfecho de su rendimiento y creo que es una buena elección.

:brindis::brindis:

attalia 28-01-2016 21:58

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Veo que estais satisfechos con el volvo lo tendre en cuenta , por cierto cuando hablais del cuadro de control ECV os referis al cuadro de mandos donde esta el paro i el arranque del motor? os agradezco vuestros comentarios, ya os dire cual ha sido mi desicion final.

ManelvallsVila 28-01-2016 22:56

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Tengo un presupuesto de Volvo D1-30 con inversora, y panel de instrumentos básico, por casi 10k € i.i.

Helice y pletina union eje inversora que seguro necesitare a parte.

Aprobechando linea de escape, mando morse, eje...

Alguien puede dar una referencia del coste de estos motores de 30cv?

Otra duda, en el caso de mi 31 pies y 5.000kg en total, seria suficiente con 21 cv? O es necesario 30?

Viendo que barcos de 36 pies llevan 30cv, quizas para 31 pies son demasiados?

attalia 28-01-2016 23:29

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Sin ninguna duda 30cv olvida lo del 21 cv si montas un 30cv solo lo haras una vez i bien hecho i no te arrepentiras estoi seguro. mi barco pesa igual que el tuyo i no tengo ninguna duda de ponerle un 30cv. Si quieres mi numero de telefono te lo paso i comentamos el tema ya que si compraramos dos pienso que podriamos conseguir una buena oferta.

ManelvallsVila 30-01-2016 01:46

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
He estado mirando las motorizaciones de los veleros actuales modernos a la venta, y los 31 pies, salen con 21 cv sin opcion a más. Mientras que los 35 a 37 pies salen con 21 opcion 30. Dufour, Jeanneau, Beneteau, Bavaria.

Luego he hablado con varios armadores de Dufour 31, que algunos montan 30 y otros 21, y todos van a 5,5 o 6 kn maximo en condiciones buenas de mar y a motor, sin pasar de las 2000rpm, y aunque aceleren mas tamopoco corren más.

Mi actual motor, de 23cv si los da, va sobrado para ir a 6 nudos con buena mar, y sin pasarlo nunca de 1800rpm que es su 80% de tope.

Si con el nuevo motor tengo estas prestaciones, mas la fiabilidad de un motor nuevo, no puedo pedir más.

Con mar de proa, viento de proa, etc: Mayor con un rizo, bordos a vela y motor a 40° de aparente y palante.

O a esperar a que la cosa mejore, y pal bar!

:brindis::brindis:

attalia 31-01-2016 18:50

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 1871103)
Tal cual lo ha descrito Nefta. No hay más electrónica que la del cuadro de control ECV y los relés de arranque y carga.

Es un motor de base Perkins, duro y resistente.

En mi barco llevo uno, que se lo puso el anterior armador justo antes de venderme el barco. Lo pillé con unas 50 horas (hace ya siete años) y hasta ahora ni el más mínimo problema. Bueno, a excepción del problema endémico de muchos motores marinizados como es el codo del escape. El año pasado tuve que desmontarlo para desincrustar carbonilla y estaba bastante afectado por el óxido. Muy probablemente este año lo cambie por uno inox, unos 300 €. Por lo demás, no hay queja.

Una de grog

Gracias por el comentario , me he decidido i ya he pedido el volvo, por cierto podrias decirme donde compras el codo de escape de inox por 300 euros ya k yo cambie el de mi volvo 2002 anterior i ya me los costo sin ser de inox. Muchas gracias. Un saludo

Tonibretau 31-01-2016 19:16

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1871082)
El motor en si no lleva ni va gestionado electronicamente, es el cuadro de control ECV que si es electronico junto con la caja de reles de arranque y carga
De los mencionados el volvo es el que tiene mas huevos y cv
SALUT:brindis::brindis:

En los nuevos N27, me comentan que posiblemente monten Vetus, te pido consejo sobre esto, a ver tu experta opinion.
:gracias:

ironia 31-01-2016 19:47

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Siento que la lo hayas pedido, el Volvo me refiero.

Te recomiendo que leas el hilo del cofrade Missregina, ha desmonatado el suyo entero y las ha pasado canutas con los precios de los repuestos de los c****es de Volvo, hasta han multiplicado x10 el precio de un repuesto de su coche Volvo solo por ser para náutica :cagoento:

Yo siempre he leido a gente de mar que un Solé es rudo y fuerte con repuestos en todo el mundo y que como fabricante siempre escucha, da soluciones y atiende para piezas en todo el globo por paquetería.

Pero como dijo aquel "busque, compare y si encuentra algo mejor, comprelo" :cunao:

:pirata:

chukel 31-01-2016 20:05

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por attalia (Mensaje 1871742)
Gracias por el comentario , me he decidido i ya he pedido el volvo, por cierto podrias decirme donde compras el codo de escape de inox por 300 euros ya k yo cambie el de mi volvo 2002 anterior i ya me los costo sin ser de inox. Muchas gracias. Un saludo

El codo del escape en inox lo he encontrado en ebay, en USA por unos 280 $ con portes (no sé si se incluyen los gastos de aduana):

http://www.ebay.com/itm/Stainless-St...-/331505013122

Y en Inglaterra por 245 € más IVA (296 €):

http://www.ropewalkmarine.com/produc...-861906ss.aspx

Una de grog

guia 31-01-2016 20:25

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por attalia (Mensaje 1871742)
Gracias por el comentario , me he decidido i ya he pedido el volvo, por cierto podrias decirme donde compras el codo de escape de inox por 300 euros ya k yo cambie el de mi volvo 2002 anterior i ya me los costo sin ser de inox. Muchas gracias. Un saludo

puedes comprarlo aqui
.http://www.ebay.com/itm/Stainless-St...ZUnuER&vxp=mtr

attalia 02-02-2016 07:23

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
[quote=chukel;1871103]Tal cual lo ha descrito Nefta. No hay más electrónica que la del cuadro de control ECV y los relés de arranque y carga.

Es un motor de base Perkins, duro y resistente.

En mi barco llevo uno, que se lo puso el anterior armador justo antes de venderme el barco. Lo pillé con unas 50 horas (hace ya siete años) y hasta ahora ni el más mínimo problema. Bueno, a excepción del problema endémico de muchos motores marinizados como es el codo del escape. El año pasado tuve que desmontarlo para desincrustar carbonilla y estaba bastante afectado por el óxido. Muy probablemente este año lo cambie por uno inox, unos 300 €. Por lo demás, me podrias decir por favor que helice llevas con este motor es para ver si me puede servir mi gori tripala plegable 15-12 muchas gracias.

attalia 02-02-2016 07:33

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Os agradezco muy sinceramente vuestros comentarios.

chukel 02-02-2016 11:50

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por attalia (Mensaje 1872123)
Por lo demás, me podrias decir por favor que helice llevas con este motor es para ver si me puede servir mi gori tripala plegable 15-12 muchas gracias.

Pues el barco es un Jeanneau SF36 y llevo montada una Gori tripala con Overdrive con un paso 15x12 (como la tuya) y a mí me va perfecta. Me imagino que para tu barco (32 pies) te vale perfectamente.

Una de grog

attalia 16-02-2016 21:41

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Muchas gracias espero que asi sea. Un saludo.

attalia 17-02-2016 08:24

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 1872176)
Pues el barco es un Jeanneau SF36 y llevo montada una Gori tripala con Overdrive con un paso 15x12 (como la tuya) y a mí me va perfecta. Me imagino que para tu barco (32 pies) te vale perfectamente.

Una de grog

me dices que llevas una tripala 15/12 como la mia pero i el inversor? A mi el motor que me llega hoy con un inversor MS 15 2:14,1 con angulo ,no se si tu llevas el mismo modelo si fuera asi me quedaria muy tranquilo ya que tendria claro que la helice me sirve la misma, segun me dijeron los de volvo inversores con angulo solo hay dos modelos para este motor el MS 15 2:14,1 que es el que me han dicho me ira mejor para esta helice i el MS 15 :63,1 consultando con el port bo del foro me ha dicho que hay que dividir estos numeros por el numero de revoluciones maximas del motor i hecho esto el 2:14,1 da 1.495 r.p.m i el 2:63,1 da 1.200 r.p.m asi pues segun el me dice que si que es la inversora apropiada pero estoi temblando asi pues si me dijeras que inversora llevas tu me quedaria mas tranquilo. Muchas gracias por todo i perdona las molestias. Mi telefono es 629792054 i me llamo Gil te agradeceria una llamada para comentar sobre dicho motor , muchas gracias. Un saludo.

chukel 17-02-2016 09:11

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por attalia (Mensaje 1876731)
me dices que llevas una tripala 15/12 como la mia pero i el inversor? A mi el motor que me llega hoy con un inversor MS 15 2:14,1 con angulo ,no se si tu llevas el mismo modelo si fuera asi me quedaria muy tranquilo ya que tendria claro que la helice me sirve la misma, segun me dijeron los de volvo inversores con angulo solo hay dos modelos para este motor el MS 15 2:14,1 que es el que me han dicho me ira mejor para esta helice i el MS 15 :63,1 consultando con el port bo del foro me ha dicho que hay que dividir estos numeros por el numero de revoluciones maximas del motor i hecho esto el 2:14,1 da 1.495 r.p.m i el 2:63,1 da 1.200 r.p.m asi pues segun el me dice que si que es la inversora apropiada pero estoi temblando asi pues si me dijeras que inversora llevas tu me quedaria mas tranquilo. Muchas gracias por todo i perdona las molestias. Mi telefono es 629792054 i me llamo Gil te agradeceria una llamada para comentar sobre dicho motor , muchas gracias. Un saludo.

Pues hasta el fin de semana no iré por el barco. El sábado te digo cuál es el inversor.

Una de grog

chukel 17-02-2016 17:33

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por attalia (Mensaje 1876731)
me dices que llevas una tripala 15/12 como la mia pero i el inversor? A mi el motor que me llega hoy con un inversor MS 15 2:14,1 con angulo ,no se si tu llevas el mismo modelo si fuera asi me quedaria muy tranquilo ya que tendria claro que la helice me sirve la misma, segun me dijeron los de volvo inversores con angulo solo hay dos modelos para este motor el MS 15 2:14,1 que es el que me han dicho me ira mejor para esta helice i el MS 15 :63,1 consultando con el port bo del foro me ha dicho que hay que dividir estos numeros por el numero de revoluciones maximas del motor i hecho esto el 2:14,1 da 1.495 r.p.m i el 2:63,1 da 1.200 r.p.m asi pues segun el me dice que si que es la inversora apropiada pero estoi temblando asi pues si me dijeras que inversora llevas tu me quedaria mas tranquilo. Muchas gracias por todo i perdona las molestias. Mi telefono es 629792054 i me llamo Gil te agradeceria una llamada para comentar sobre dicho motor , muchas gracias. Un saludo.


Pues rebuscando, tenía en el ordenador los datos de mi inversora y es una MS10A-B, refª 309120, que se corresponde con una relación 2,35:1 (creo que ya no se hacen con esta relación).

https://www.marinepartseurope.com/en...0-44-4366.aspx

http://www.volvopentashop.com/epc/en...%2F7746500_145

Una de grog

attalia 18-02-2016 08:26

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Muchisimas gracias. Un saludo.

Asen 18-02-2016 09:37

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Volvo es muy buen motor...pero algo caro (al igual que sus recambios). Si Solé no te llama la atención, mirate un Lombardini :pirata:

Asen 18-02-2016 09:39

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por Asen (Mensaje 1876991)
Volvo es muy buen motor...pero algo caro (al igual que sus recambios). Si Solé no te llama la atención, mirate un Lombardini :pirata:

Vale...ya veo que el volvo va de camino :o

Bohemia 18-02-2016 13:17

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
El motor de mi barco cuando lo compré era un Volvo de más de 40 años, aún así... después de tantos años... y unos años de varada para restaurar el casco del barco, al ponerlo en el agua... arrancó.... Nos llevó unas millas pá dentro del mar...y petó.
Pero lo hizo porque no se le habían cambiado gomas, ni filtros, ni tuvo un dueño que lo mantuviera en condiciones, de hecho le metía gasoil de ese rojo barato, bueno, un desastre. El motor pedía a gritos la jubilación.

Pero su duración : Más de 40 años y su tenacidad a pesar de haber sido mal mantenido, es lo que me hizo a mí decidir que lo cambiaba, pero por otro Volvo.

La compra la tramité durante el Salón Naútico, que tienen descuentos increíbles y así te ahorras bastante dinero, pero bastante... como miles de euros, no es broma.
Después viene la fase de re-motorizar, si tienen que hacer arreglos nuevos en el compartimento del motor, pintar, acondicionar, cablear, instalar... sacar con grúa el viejo y poner el nuevo.... alinear el eje... etc... Esto es un trabajo de varadero de uno o dos meses.
Lo cual... para ahorrar algo de dinero, hay que planificar este trabajo en invierno cuando los varaderos son más económicos y los mecánicos también son mucho más baratos y al tener menos trabajo que en verano nos pueden dar un presupuesto cerrado, sin sorpresas.

Si se tienen en cuenta estas cosas que os he contado el ahorro puede ser muy muy importante. No de 4 euritos, os hablo de ahorraros miles de euros.

Cuando pones tu motor nuevo, tras el disgusto de los pagos y demás, viene lo bueno.... de sentir como si estuvieras en un barco nuevo, el sonido que hace es la envidia del pantalán...:cunao: y la tranquilidad de que pasarás muchos años sin problemas ni averías.



VENGAAAAA... MUCHO ÁNIMO A LOS QUE TIENEN PENDIENTE ESTA TAREA:brindis: MUCHA SUERTE!!!!

ManelvallsVila 18-02-2016 21:28

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Yo tb tengo un valiente de 38 años en mi bancada, restaurado y andando muy bien.

Voy a remotorizar, y estoy seguro que el proximo, no durara 40 años ni de coña... Ni volvo ni sole ni nanni ni ná.

Ahora no se fabrica como antes. Por la misma potencia, el motor nuevo ahorra en peso 130kg...

:brindis::borracho:

Javi-Miss Regina 19-02-2016 18:13

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por Asen (Mensaje 1876991)
Volvo es muy buen motor...pero algo caro (al igual que sus recambios). Si Solé no te llama la atención, mirate un Lombardini :pirata:

Efectivamente Volvo es un buen motor (eso creo yo también)
Yo tengo un 2003T con 25 añitos y hace poco lo desarmé por completo y le cambié los segmentos aparte de algunas otras cosas más. :sip:

Estos son los links de los hilos de la reparación por si alguien tiene curiosidad:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=volvo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=volvo


Ahora bien, los repuestos de Volvo Penta no son un poco caros, son simple y llanamente UNA ESTAFA :cagoento:, por lo menos en este tipo de motores antiguos, aunque imagino que en los nuevos no habrá cambiado mucho la cosa.

En mi aventurita con el motor que me llevó a desarrollar una gran labor de investigación, pude comprobar que la casa Volvo cambiaba el número de muchas de sus referencias de repuestos de automoción (siendo la misma pieza) y luego las vendía multiplicando su precio hasta por 10 bajo el sello Volvo Penta, la verdad es que no sé como llamar a eso...,Y por otro lado por muy bueno que sea el motor, no creo que merezca la pena pagar los repuestos 10 veces mas caros que los de otras marcas :nosabo:

:brindis:

NEFTA 19-02-2016 18:41

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 1877034)
El motor de mi barco cuando lo compré era un Volvo de más de 40 años, aún así... después de tantos años... y unos años de varada para restaurar el casco del barco, al ponerlo en el agua... arrancó.... Nos llevó unas millas pá dentro del mar...y petó.
Pero lo hizo porque no se le habían cambiado gomas, ni filtros, ni tuvo un dueño que lo mantuviera en condiciones, de hecho le metía gasoil de ese rojo barato, bueno, un desastre. El motor pedía a gritos la jubilación.

Pero su duración : Más de 40 años y su tenacidad a pesar de haber sido mal mantenido, es lo que me hizo a mí decidir que lo cambiaba, pero por otro Volvo.

La compra la tramité durante el Salón Naútico, que tienen descuentos increíbles y así te ahorras bastante dinero, pero bastante... como miles de euros, no es broma.
Después viene la fase de re-motorizar, si tienen que hacer arreglos nuevos en el compartimento del motor, pintar, acondicionar, cablear, instalar... sacar con grúa el viejo y poner el nuevo.... alinear el eje... etc... Esto es un trabajo de varadero de uno o dos meses.
Lo cual... para ahorrar algo de dinero, hay que planificar este trabajo en invierno cuando los varaderos son más económicos y los mecánicos también son mucho más baratos y al tener menos trabajo que en verano nos pueden dar un presupuesto cerrado, sin sorpresas.

Si se tienen en cuenta estas cosas que os he contado el ahorro puede ser muy muy importante. No de 4 euritos, os hablo de ahorraros miles de euros.

Cuando pones tu motor nuevo, tras el disgusto de los pagos y demás, viene lo bueno.... de sentir como si estuvieras en un barco nuevo, el sonido que hace es la envidia del pantalán...:cunao: y la tranquilidad de que pasarás muchos años sin problemas ni averías.



VENGAAAAA... MUCHO ÁNIMO A LOS QUE TIENEN PENDIENTE ESTA TAREA:brindis: MUCHA SUERTE!!!!

No se que te podia haber pasado...pero yo monto los motores en el agua, luego si hay que cambiar helice se hace una suspension y en una hora cambio de helice y a correr
Si hay que tocar bancadas se hace en el agua, no en varadero, la instalacion del escape, la colocacion del motor, todo en el agua..y tirando largo puedo estar una semana, no mas, en varadero solo si hay cambio de helice porque ha variado la potencia y o reduccion, nada mas...estari bueno tener un barco dos meses en varadero para montar un motor:eek:

port bo 19-02-2016 19:10

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Yo en tres dias desmonte mi anterior motor Md7b y deje montado y funcionando mi actual Beta Marine 25 hp con la misma saildrive. Es cuestion de organizarselo antes de que te traigan el motor para no empezar a jugar con los soportes de la bancada y con el nuevo motor en el salon :cunao:. Colgue algunas afotos del resultado final. Si alguien desea informacion al respecto, estoy a su disposicion para orientar en el asunto.:pirata:. Saludos.:brindis:

Bohemia 26-02-2016 17:23

Re: Motor volvo D1 30, sole mini 29, o beta marine 25 cv
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1877407)
No se que te podia haber pasado...pero yo monto los motores en el agua, luego si hay que cambiar helice se hace una suspension y en una hora cambio de helice y a correr
Si hay que tocar bancadas se hace en el agua, no en varadero, la instalacion del escape, la colocacion del motor, todo en el agua..y tirando largo puedo estar una semana, no mas, en varadero solo si hay cambio de helice porque ha variado la potencia y o reduccion, nada mas...estari bueno tener un barco dos meses en varadero para montar un motor:eek:


Hola Nefta, bueno, estaba en varadero porque los 3 primero años lo tuve con esa opción entre Marina Seca y Varadero.
Varadero cuando había que pintar, etc... Y Marina Seca con puesta en agua cuando quería navegar.
Yo no tenía amarre en agua.
Quizás si hubiera tenido amarre en agua , pues sería como tú dices, pero yo al estar en Marina Seca y al ser velero... a los velero por el tema del mástil no los meten dentro del recinto cubierto, los dejan en explanada.
Espero haber resuelto tu intriga:cunao::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto