¿Esto es ósmosis?
 

Unas rondas para todos :brindis:

Estoy valorando la compra de un velero nuevo y me ha llamado la atención su obra viva. Entiendo que las ampollas de ósmosis suelen ser más pequeñas que éstas pero, como nunca he visto una "en directo", me vendrá muy bien tener vuestro punto de vista:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...19158931_o.jpg

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...95856587_o.jpg

Más rondas :borracho:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

en mi opinión a mi no me lo parece , más parece que se le dió mal el tratamiento de la sellante y se ha despegado quedando el gel coat a la vista . De todas formas mira de empujar con el dedo para saber si revienta y sale liquido .

:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

A eso hay que pasarle cepillo eléctrico hasta que no quede nada y volver a enfibrar... yo pasaría del tema... salvo que pidas presupuesto y te cierren los números y no tengas mucha prisa... pq lleva su tiempo la reparación, aqui pasaron varios con ósmosis pero mucho mas sutil, no había visto tan grandes ni profundas.

Saludos, Lisandro.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Si apretas alguna de las ampollas y sale líquido con olor a vinagre es ósmosis.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Puede ser que se haya desprendido el top coat... habria que ver la profundidad. Otra opción es que hayan taladrado o escarvado en las ampollas y por eso se vean tan grandes...

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Mira esto, después de decapar y una carcher que lo arrancaba todo, esto es ósmosis y se parece bastente a lo que nos muestras.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Tiene pinta de que le rascaron las ampollas porque era ósmosis y quedaron los "cráteres"

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

:brindis:En un barco que no sea "nuevo" como tu dices :cunao:, es muy habitual que tenga osmosis. Cada vez que he ido al varadero me he paseado y he visto un montón, este mismo a mi lado:
http://www.subeimagenes.com/img/img-...55-1643654.jpg

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

:brindis:Me se adelanto Navegalex. En mi caso, y después de leer mucho sobre el tema, hasta dolerme la cabeza:cunao:, comprobé algo que ya dije en otro hilo y me parece que no se tiene mucho en cuenta, las ampollas desaparecen en un altisomo porcentaje a partir de la media hora de sacar el barco hasta la hora o algo más aproximadamente, en estas dos fotos se puede ver en el momento de sacarlo (notese que está bien mojado) y a las 4 horas:
http://www.subeimagenes.com/img/2013...58-1643648.jpg

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

A las 4 horitas (alguna ya la había abierto):
http://www.subeimagenes.com/img/p1180038-1643659.jpg

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

:brindis:Sigo. Aquí se ve el inicio del tratamiento paliativo que le hice (ampollas abiertas con radial de grano grueso), tuve suerte porque cuanto más a popa, menos "enmasillados antiguos encontraba".
El velero se había anunciado años antes con la frase "con tratamiento antiosmosis", cuando en realidad era una "cura" bastante mal hecha. Aún así muchos de los empastes (reparaciones de ampollas anteriores) no contenían líquido:
http://www.subeimagenes.com/img/p1180169-1643660.jpg

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Es hidrolisis. consecuencia de un proceso de osmosis

:sip:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

:brindis:Cualquier profesional que trabaje la fibra tiene un medidor de humedad y te puede decir el estado interior del casco.
:velero:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Finalmente, dos años después, solo al sacarlo del agua ví que no había aparecido ni una ampolla (toca madera:cunao: )
Esta foto es de antes de pasar la hidrolimpiadora. De momento está de lujo.
Y si lo pusiera en venta, que no lo voy a hacer, el que lo comprara podría pensar perfectamente que el barco no tiene osmosis, y al menos calculo yo que hasta 4 o 5 años estaria contento:cunao:
Moraleja vale más saber que tiene osmosis, que no tener fe en que no tiene.
http://www.subeimagenes.com/img/img-...04-1643658.jpg

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Pues a mi, este caso concreto me parece decapado de patente.
Capas antiguas que se han ido separando.

Creo que un pelado, imprimacion y patente.
No lo veo grave.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Estoy en gran parte de acuerdo contigo Flying, parece que múltiples capas de patente se desprenden hasta llegar al gel-coat , y en las fotos no se aprecia lesión más allá de éste ( igual si la hay y no se ve bien , la negra quizás ...?)
Sería importante ver si hay liquido ácido en alguna ....
Por otro lado son muy " circulares " lo cual es sospechoso de Ósmosis
Y las chiquitinas blancas muy abundantes ?
Tengo mis dudas ..:confused:
Un Saludo
:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Buenos días Cofradísimos

Consulta con un buen profesional y sobre todo, si te gusta el barco y cumple con tus espectativas, que no te pare la compra por eso. Negocias el descuento de la reparación en la compra-venta y viento en popa!!!.

Suerte!!!

:brindis::brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Saludos,, si tiene mas puntos positivos (jarcia,velas,motor,interior,anclajeorza) a favor y te gusta el barco yo no me obsesionaria con ese problema, parece malas reparaciones de ampollas anteriores y facil y no caro de solucionar por uno mismo.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Ósmosis pero no pasa nada. Lija, enmasilla con epoxi los agujeros y se acabó.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Vale como parche pero si quieres mantener el casco como nuevo nop.. para eso hace falta cepillar todas las zonas con osmosis, enfibrar de nuevo, dar gel coat y top coat y lijar y pulir y lijar y pulir xd

Vale con los parches te olvidss por un par de años. .. total luego lo vendes y dices que tiene tratamiento antiosmosis a ver si cae alguien -.-

Saludos, Lisandro.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Tiene toda la pinta de que le han dado múltiples capas de patente mala. Y con los años se van desprendiendo los pedazos por falta de adherencia. Si no ha usado autopulimentble habrá acumulado un montón de capas

Alquila un tensiometro y lo tendrás claro.

Lo suyo sería decapar las capas de patentes, igual las hay de todos colores.

La ósmosis no es una leyenda urbana, náutica en nuestro caso, pero está muy "sobrevalorada"; hay multitud de problemas muchísimo mayores a la hora de valorar la compra de un barco de segunda mano. Infinitamente más importante es que la jarcia no este mal, los pernos de la orza-quilla, la bancada motor/eje, pasa cascos, grifos,............

Más de un barco ha naufragado por desarbolar o ha quedado con la quilla al sol, pero ninguna se ha hundido que se sepa por ósmosis.

Eso no quita que los profesionales que se dedican a ello lo consideren una reparación necesaria. Sí te has de quedar más tranquilo, tratar con epoxy la obra viva no le hace daño a ningún casco, pide 3 o 4 presupuestos. Però yo me preocuparia mucho más por verificar los otros puntos.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas :brindis:

Respuesta: ¿Esto es ósmosis?
 

Yo coincido con muchos en que mas parece patente que se desprende, si no sale liquido y huele mal tranqui y aun asi si el barco te gusta, esta bien de precio y no parece demasiado moderno (Por las formas de la obra viva) no te preocupes, aunque eres joven durara mas que tu :sip:

:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

:brindis:

Por curiosidad ¿conocéis algún barco que se haya hundido o quedado inutilizble por osmosis? Tengo la sensación que se exagera en exceso la importancia de la osmosis (ojo,con tenerla).

:velero:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Yo cogeria una rasqueta y levantaría toda la patente en una de las zonas desconchadas, hasta donde se pueda llegar.
En ese punto podras valorar si la ampolla es de la fibra o es un desconchon.
De todas maneras, si no tienes prisa y te ajustan el precio es una buena ocasion para comprar y dejarlo secar, sanear, proteger y casco para toda la vida. Piensatelo.
Saludos:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Ahí tienes razón Edu, pero no seas tan "tiquismiquis" :cunao::cunao:


Desde luego según esas fotos parece la consecuencia del problema...


:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Yo quité todo el gelcoat y la dejaré secar hasta el verano.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

La foto no mola pq no se ve nada jaja. Pero parece un buen trabajo asi a lo lejos

Saludos, Lisandro.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Si la amplias verás la obra viva en "fibra viva"

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Algo que me hace pensar que no son ampollas de osmosis es el hecho de que el agujero sea perfecto. Me explico, si una ampolla alcanza la superficie, quedará un abultamiento y rompera por un punto, liberando asi la presion, pero no romperia todo el contorno de la ampolla.
Rasca una zona amplia alrededor de una ampolla y mira a ver que ves
Saludos:brindis:

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Me da la impresión de que hicieron un tratamiento anti-ósmosis y después no le dieron una mano de imprimación y no pegó la patente.
Donde no hicieron el tratamiento la patente está "agarrada" al casco, pero donde le dieron el tratamiento se descascarilló la patente por no tener la imprimación o haberle dado una imprimación y no seguir los consejos del fabricante.

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Se denomine como se quier denominar, osmosis o hidrolisis (como ha dicho iri¡onia hidrolisis es consecuencia de osmosis), ese casco está afectado.

Son crateres creados por la hydrolisis y que por la pinta ha afectado a más de una capa de la fibra.

Como otro cofrade ha dicho, la pregunta es, cuando llegara el punto de que la estructura del casco se debilitara, hasta el punto de ser peligros? es la gran pregunta.
Lo quue si es claro que esto le quita mucho valor al barco, en caso de que lo quieras vender. Habria que calcular el arreglo es mas economico que el valor que pierde el barco.
Ocultarlo y venderlo sin informar te puede crear problemas. Ya hay jurisprudencia por la que el vendedor ha tenido que devolver el importe de la compra mas la correspondiente indemnización.

Yo personalmente lo arreglaria. Lijar y lijar hasta que lleges a material sano. Comprobar todo la obra viva. Hacer catas para ver la profundidad de la afectación y luego segun lo que hayas tenido que lijar (capas de fibra que hayas lijado) igual hay que relaminar. impermeabilizar mit resina epoxis, imprimacion epoxi y patente

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

sea o no osmosis....yo no compro un barco con un estado asi de su obra viva ni loco.....me da igual no sea osmosis y sea descascarillado de patente vieja....alguien que tiene el barco asi........no me da garantía alguna

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

Por supuesto!!!! Se ve que está totalmente abandonado, no se le hizo ningún tipo de mantenimiento básico.
Hay muchísimos barcos que están en estado de semi abandono...

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

En mi opinión lo que se ve son huellas de al menos dos actuaciones de reparación de ampollas, un grupo de ellas tratadas de manera más cuidadosa, las que son círculos perfectos, y las restantes de modo más grosero tirando de rotaflex, son las ovaladas.

Busca abultamientos que no estén abiertos, grandes o pequeños y pinchalos. Si rezuman un líquido denso, como almíbar, con un olor ácido característico, no hay duda. El siguiente paso es evaluar el tamaño de la afección visible y no visible y evaluar su importancia y el coste de la reparación, pero esto da para otro capítulo.

Una ronda para la concurrencia

Re: ¿Esto es ósmosis?
 

La afirmación de que ningún barco se ha hundido por ósmosis estaría por ver.
He visto algún casco que si no se ha hundido es porque no estaba en el agua.
Llega un momento que la afectación es de tal naturaleza que con los dedos llegas a convertir el material del casco en algo parecido al serrín o a la arenilla.
El casco se desintegra i con una escasa persión logras hun:brindis::brindis::brindis:dir y deformar su superficie al producirse ademàs el deslaminado entre capas de fibra.
Desde la primera aparición de ampollas hasta que actuas puedes tomarte cierto tiempo pero cuando la afectación es general, a mi entender no queda otro remedio que reparar si quieres salvar el casco.
Saludos