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Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Hola. Creo que puede ir en el foro general. Si no es así, disculpas y que se mueva si es necesario el hilo.
Al tema: navego casi siempre solo y poco a poco quiero mejorar en todo lo relacionado con la seguridad. He decidido comprar una cizalla o cortavarillas por si algún día me fuese necesaria en caso de rotura de palo. Mi barco es de 8 metros y creo q los obenques son de 5 milimetros. Dentro de unos años espero tener un barco más grande (10-12 metros) y hacer navegaciones serias. Digo esto, porque prefiero comprar una buena cizalla para toda la vida, que comprar dos veces. Preguntas: -¿Qué milimetros de cable puede llevar un velero de 12 metros preparado para travesías largas? -Me podriais dar alguna referencia de como escoger la cizalla? No tengo ni idea del tema...estuve cotilleando por la web y no veo nada q me lo clarifique Gracias y una ronda a mi cuenta |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
https://m.youtube.com/watch?v=d-jqwkNXMIY
Aqui prueban varios, el mejor el hidraulico, esta en ingles, pero con las imagenes se entiende |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
:brindis:Las hay hasta en Leroy Merlin. Lo que necesitas saber es el grueso que podrá cortar y la longitud del mango (normalmente la longitud del mango va en relación al grueso que quieres cortar para no tener que hacer más esfuerzo). Mucho ojo que algunas que anuncian para cortar hasta 10mm de grueso no es cierto, aunque lugo leyendo la letra pequeña si que pone que el máximo es en realidad de 7mm
Aquí tienes una lista orientativa de un distribuidor: TC-0218 Capacidad de Corte: 7mm largo 45cm TC-0224 Capacidad de Corte: 10mm largo 60cm TC-0230 Capacidad de Corte: 12mm Largo 75cm (etc.etc.etc) Yo la escogeria algo sobredimensionado, y no es que me falte fuerza en los brazos :cunao: és para ir más tranquilo. Por ejemplo si el cable más grueso que vas a cortar es de 7mm, escoge la de 10mm, en este caso, busca en el Google "cizalla TC-0224" y la encuentras por unos 36,5€ |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
http://ep.yimg.com/ay/landfallnav/to...-device-15.jpg Va con cartuchos, supongo que con pólvora, BANG, BANG, BANG :pirata: más rápido no creo. Eso claro, si no se puediese humedecer la pólvora:cunao: Si lo venden funcionará ¿no? |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
El inox es mucho mas blando que un acero al carbono, y por tanto podras cortarlo mas facil
Es normal que una cizalla que corte cable de 8 mm como maximo corte un 10 o incluso un 12 de inox 316. Yo lo he probado. Tengo dos cizallas. Una industrial, que corto candados como si fuera mantequilla, y otra del Leroy, pequeña, mas manejable. Trabajo en la industria del acero, desde hace años, y he hecho las pruebas y con la pequeña corto cable inox 304 de 8 mm ,como si fuera mantequilla (el que se pone en lineas de vida, o quitamiedos, o en elementos arquitectonicos singulares etc, ...y tambien en la jarcia fija, aunque en ese caso creo que es 316) Obviamente tras las pruebas me lleve al barco las pequeñas, mucho mas manejables que las grandes, aunque si fuera a afrontar una gran travesia embarcaria las grandes |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
Este artilugio. Funcionara bien mil veces... pero con solo una que falle con la arboladura en el agua tirando de los cables será mejor una cizalla manual atada a donde sea para seccionar jarcias. Yo no confiaría una acción que se supone que es muy apurada y en donde habría que utilizar una cizalla en cualquier herramienta que no fuera manual. Bien dimensionada. Por cierto que t ampoco la compraría en Leroy merlin o whurth. :brindis: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
:brindis:Pués tras leer a Keth11 me quedo más tranquilo. La que yo llevo no me he atrevido a probarla y ya estaba buscando precios de la hidráulica esa, unos 1000€:eek:, cuando he encontrado una por 70€:D (16 toneladas, cable hasta 22mm) oh, sorpresa "Does not ship to Spain":cagoento:el dichoso aviso que cada vez encuentro más a menudo.
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
cuidado que todas esas cortan cable, no varilla.
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Yo tenía una cizalla mediana y con jarcia de varilla fina (4mm, los medios), ni la arañaba.
Era jarcia buena, Rigarna, con aleación poco habitual (de hecho posteriormente se prohibió). Así que decidí meter sierra. Es lenta, pero no falla y es barata. Como ya han mencionado más arriba, los aceros son todo un mundo y dependiendo del acero de la propia cizalla y el de la jarcia, te irá mejor o peor. Mi impresión es que el cable es mucho más fácil de cortar que la varilla. Pero quizás no se pueda generalizar... Me encanta llevar a bordo algo que me permita soltar el palo y deprisa. Sugeriría a todos que probarais vuestra cizalla. Con aceros similares al que lleváis en la jarcia, si es posible. Cuando la necesitas -espero que nunca- es mal momento para darte cuenta de que es insuficiente... :brindis::brindis: |
Respuesta: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
No me va a quedar mas remedio que comprar una...
La verdad que es un seguro en caso de verdadero agobio y, como comentáis, lo ideal es no tener que utilizarla nunca :brindis::brindis: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Gran hilo, justo a tiempo, pues también ando pensando en adquirir una para mi Tonic 23. Mi duda es sobre su durabilidad: las del Leroy aguantan en el barco o se oxidarán en la primera temporada? Gracias
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Dale bien de grasa y luego envuélvela en algo impermeable.
Yo la engrasaba, envolvía en trapo impregnado de grasa suave y todo ello envuelto en plástico. Y siempre como el primer día ! |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Yo llevo una que es mediana, quizá tirando a pequeña. No me acuerdo si la compré en ebay o en algún comercio por aquí, pero me salió poco dinero.
Pero claro, mi jarcia es de 6 y 5 mm de cable. Probé cortando algo así como cable inox 4mm, y lo hizo bien |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Buenos dias bon dia
Me siento a escuchar, mi 372 lleva jarcia de 8mm :brindis::brindis: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
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Respuesta: Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
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Re: Respuesta: Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
para proteger del óxido en climas marinos. ARDROX 3140 |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Buen tema ese de la cizalla, olvidado por muchísimos. En regatas importantes, no te dejan tomar la salida si no tienes algo suficiente para cortar tu jarcia. Hace un par de años, suministré con urgencia un equipo hidráulico para un Swan grande que valía unos 12.000 € :eek::eek: . En caso contrario, no le dejaban tomar la salida a la Fastnet. Las otras cizallas pirotécnicas o hidráulicas, son también caras y como no tengas las debidas precauciones, no servirán de nada si no se hace el debido mantenimiento.
Yo siempre he llevado una cizalla de mano. En barcos anteriores un poco más pequeña, pero en el actual una de enorme de unos 1,8 m que pesa mucho y que aún así tengo mis dudas sobre la efectividad para cortar la jarcia de mi barco. En tienda utilizo una de igual para cortar cadena y sé la fuerza que se debe hacer para cortar la de 10 mm. Con la de 12 ni te cuento. En todo caso, lo de Bluemast es más que correcto: Cita:
Pero lo de Geronimo es más que un buen consejo: Cita:
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Keith, unas de tamaño mediano ya son capaces de cortar cable inox, y así lo he comprobado.
Ahora bien, además de la jarcia, pensad también en la posibilidad que se puede dar de tener que cortar la cadena de fondeo, por ejemplo por tenerlo enrocado en una situación comprometida en la que hemos de abandonar el fondeadero urgentemente. En ese caso una buenas cizallas nos pueden salvar el barco. Yo llevo jarcia de 8mm, y cadena también de 8, y opté por irme a una ferreteria industrial y procurarme una cizalla de 75cm. Efectivamente pesan más que unas medias teoricamente ya válidas, y ocupan algo más de sitio, pero engrasadas y bien envueltas como se ha comentado, y bien estibadas no molestan, y dado el caso de tener que usarlas para la jarcia o para la cadena, mejor que todo vaya rodado y sea sencillo y rápido. Unas :brindis: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Ojo, no hablemos sólo de diámetros. Como ya se ha comentado, no tiene nada que ver cable con varilla.
Y sí a la sierra. Yo llevaba cizalla mediana , pero además, llevaba sierra de arco con un par de recambios. Poco peso, poco dinero y mucha tranquilidad. |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
De la cizalla se habla mucho, pero nuncaebha quedado claro cual habría que llevar. Yo tengo una que debe ser de risa, pero aun no he encontrado nadie que diga "este modelo, este precio Aprox para unos 10 mm de o en que es ok".
Otro tema de la cizalla es el poder usarla. Yo mucho me temo que si me pasara esto que tanto pavore da, aunque lleve la cizalla de 2 m... No sería capaz por la fuerza que hay que hacer, de lograrlo. Y no digamos si es en situaciones complicadas como seria el caso, barco escorado, nervios, miedo, agua pprntpdas partes... Me aterra pensarlo.. Y lo de la cadena, no se supone que tiene que ir anclada al pozo con algo que no sea cadena y en caso de emergencia sea más fácil de cortar? Y esta duda que me llega... Y si hay molinete, como va? (tengo que revisar la mia porque no se como está...) Enviado desde móvil, no me hagas escribir mucho ;-) |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
jajajaj !
Yo buscaría un pedazo de jarcia similar a la tuya y probaría diferentes cizallas (bien en la tienda, bien las de tus amigos de afición). Si tienes cable, no te resultará complicado. Se corta bien. Pero si tienes varilla, verás que es muy diferente. Yo elegiría una buena marca de herramienta. No tienen nada que ver unas con otras. Tampoco su precio. Pero es como los destornilladores "de los chinos". A la tercera vuelta ya están mellados. En el caso innombrable, probablemente es casco no escorará, ya que no tiene vela o apenas. Pero sí se moverá por las olas... al final, la necesidad manda. lo primero: calma y analizar situación. Definir prioridades (sujetar palo, tratar de subirlo al costado, hundirlo, recuperar velas, hundirlas...)y entonces, ejecutar. Sobre la cadena, piensa que el pocho puede estar fuera del pozo... un accesorio que me parece muy importante en el fondeo es un estrobo con gancho. Si tienes pocho, metes el gancho delante del lío y lo tensas. Al pasar la tensión en el estrobo puedes trabajar/desliar/cortar la cadena en la zona enredada. :velero::velero: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Como dice Bluemast, yo probé la cizalla con un trozo de jarcia vieja para asegurarme que la podía cortar con un esfuerzo razonable.
Y también la probé con un trozo de jarcia nueva (no la del barco, obviamente!, o sea un trozo de cable nuevo). Hay que ver la tremenda diferencia entre cortar la jarcia vieja y la nueva, impresionante!! La nueva se corta muchísimo más facilmente y progresivamente que la vieja, la cual con el acero endurecido (no sé si aquí el término "cristalizado" es el adecuado, recuerdo que hay por lo menos un cófrade, si no más, experto en aceros que podrá comentar) presentaba inicialmente mucha más resistencia y luego cedía más de golpe en el momento del corte. Así que si probais un modelo cizalla cortando cable nuevo, daros un margen y escoged un modelo que vaya de esa misma cizalla para arriba, pues en caso de tener que cortar la misma jarcia pero ya vieja os costará bastante más. :brindis::brindis: |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
Cuando en un post anterior escribi que yo hice pruebas cortando cable de 8 mm con mi cizalla pequeña (o mediana, mejor dicho, que las hay mas pequeñas), lo hice con cable nuevo y efectivamente el acero se endurece con el paso del tiempo y convendria hacer pruebas con cable viejo |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Retomando este tema que nunca está de más, ahora que al cambiar de barco los obenques son de 12 y no me vale la cizalla que llevaba el Kivuca y se quedó ahí... estoy en ello.
Y la opción que me han planteado y no me parece descabellada es, en mi caso (mujer, menos fuerza y poca confianza en que con una cizalla pudiera cortar 6 obenques si fuera el caso.... si llegara al primero bravo, pero quedarían 5!!) es... UNA RADIAL DE BATERÍA con 2 baterías, por supuesto siempre cargadas.... Y aunque tiene sus riesgos (como todo), me está tentando.... ¿alguien lo ha probado a golpe de amoladora?? |
Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
A no ser que estés muy acostumbrada a usar la radial (y aún así), a mi la combinación momento de tensión/prisas/(pánico)/RADIAL me da mucho mucho miedo.
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Un amigo lleva una Makita y sus dos baterías de Litio, es una bestia esa máquina, yo creo que puedes cortar fácilmente cable con el disco adecuado.
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Cita:
La he usado hace muy poco, en una situación real de desarbolado y VA MUY BIEN. No sustituye una buena cizalla, que es más rápida, pero creo que es muy buena idea llevarla abordo. No recuerdo la marca, el barco no era mio. Tengo pendiente preguntarlo y comprarla. Es una maquinilla pequeña pero potente, no le veo riesgo excesivo usándola con precaución. |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
:brindis:
La gran desventaja de la radial sobre las cizallas, es que las cizallas van a funcionar SIEMPRE, de la radial no podemos decir lo mismo, y nos obliga a estar cargando las baterías cada dos por tres. Saludos. |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Buffff, no se yo... tengo el barco fondeado y siempre que hago alguna chapucilla con la amoladora, como cortar algún tornillo o algo así, se complica un poco con el balanceo y tengo que estar pendiente de si pasan barcos, olas etc...
A las muy malas mejor eso que nada, que no debe de ser fácil con el barco moviéndose de verdad. Ronda a todos :brindis::brindis: |
Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Una buena cizalla puede que sea más rápida (o no, no se...) pero hace falta una fuerza importante multiplicada por el número de obenques a cortar, y eso contando que no casque con los primeros.
Hay unas cizallas hidráulicas, pero pesan 7 kg, más la fuerza que haya que hacer uffff no se, quiero ver si encuentro una físicamente y ver cómo podría manejarla. Tiene la ventaja de no necesitar más que fuerza... y la misma desventaja. La radial, que no es algo que use mucho, dicho sea de paso, tendréis que hacer algo as prácticas, me parece más rápida y efectiva. Peligrosa? Puede pero si sueltas el dedo se para, no?? No se... no quiero pensarlo pero... Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Una buena cizalla puede que sea más rápida (o no, no se...) pero hace falta una fuerza importante multiplicada por el número de obenques a cortar, y eso contando que no casque con los primeros.
Hay unas cizallas hidráulicas, pero pesan 7 kg, más la fuerza que haya que hacer uffff no se, quiero ver si encuentro una físicamente y ver cómo podría manejarla. Tiene la ventaja de no necesitar más que fuerza... y la misma desventaja. La radial, que no es algo que use mucho, dicho sea de paso, tendréis que hacer algo as prácticas, me parece más rápida y efectiva. Peligrosa? Puede pero si sueltas el dedo se para, no?? No se... no quiero pensarlo pero... Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Mi viejo y querido Coronado 25, mi primer barco, tenía una serie de cosas que, como novatísimo, nunca acabé bien de entender.
En unas semanas, informándomey conociendo mi barco, me parecieron simples pero muy útiles. A saber : - Seguro que lo llevan todos los barcos, pero este tenía un interruptor de arranque del motor, como el de bañera. Si el tiempo estaba complicado, una salída rápida para dar un poco de gas y vuelta a cabina, cerradito y tranquilo para arrancar el motor. - En la tapa que cubría el motor, bajo las escaleras de acceso de la bañera a la cabina, con soportes de esos de herramientas o fregonas y cepillos, 3 utensilios, uno de ellos de un valor incalculable : una cizalla de buen tamaño y palanca cómoda ( definitiva cuando, por problemas con el candado en la tapa del pozo de anclas, me llevó uno segundos cortarlo como mantequilla ), un hacha ( si, de las de cortar leña ), manejable con una mano e incluso con dos y una palanca para arranque manual del MD1B. En mi siguiente barco, la palanca de arranque no fue necesaria ( FB ), la cizalla, compré una más pequeña y el hacha tampoco, aunque lo pensé, a pesar de ser todo de fibra. Pero me sigue persiguiendo la imagen de esa tapa de motor con sus herramientas. Viendo esto, o allí se han pasado momentos complicados y el armador anterior sabía qué necesitaba o era tan neuras como yo ( o las dos cosas ). Todos los elementos eléctricos necesitan o conexión o baterías bien cargadas. Ahí en medio, cosas simples y manuales. Que nunca haga falta usar esas herramientas. :brindis: :brindis: Agustín |
Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
repetido
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Re: Ayuda para elegir una cizalla o cortavarillas para emergencia
Alguien sabe donde venden ese hidraulico, marca, modelo ,etc
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