Como trasluchais la mayor con viento?
 

Hablo especialmente de carro de escota en la bañera y viento por encima de 25 nudos. Hoy me hice bastante daño, quise cazar escota y soltar sin morderla para que la botavara pasase lo más suave posible, pero me quemé la mano. (me da muy mal rollo morderla en el centro en una trasluchada por si no consigo soltarla rápido)

Vosotros como lo hacéis?, con un freno tipo 8 de escalada?. Y sin freno, como lo hacéis?

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Hola, creo que lo mejor, si puedes, es que reenvíe la escota a un winche
Saludos

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Yo llevo montado un walder, así que no hay sustos, simplemente pasa al ritmo que yo quiero y ni la miro y por supuesto de la escota ni me preocupo.

:brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

El problema lo tengo cuando me meto en otro barco porque no me acuerdo de que todo el monte no es orgasmo.:D

:brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Estamos hablando de bastante viento, con poco no hay mucha historia. No la cazo a muerte en el centro, le dejo un recorrido de un metro más o menos, y cuando estoy a popa redonda la paso con la mano y entonces suelto escota. Es un 30 pies.

Añado: alguna vez me ha pasado que el barco iba lento para ese viento (mucho aparente) y no he tenido fuerza para pasarla con la mano. Entonces simplemente la he dejado pasar sola, con ese recorrido de un metro más o menos. Pega un trallazo importante, pero tampoco para romper nada.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Si fuese un carril sobre la caseta que la reenviase a un winche del piano, pues sería lo suyo, pero desde la bañera complicado. Llevarla a un winche de genova para trasluchar, me parece un jaleo :brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Mi vecino tiene montado un 8 por detrás del arraigo de la contra de la botavara, y la instalación es sencillisima, igual lo copio

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Mi caso es un Fortuna, 9 metros pero con una mayor bastante grande. Con poco viento, la paso a mano, pero con viento fuerte se me atraganta. Intentaré perder el miedo a morder la escota, o montar freno.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Popa cerrada, botavara al centro con la escota mordida, trasluchas genova manteniendo popa cerrada y vas abriendo mayor a medida que orzas 1 poco por el otro lado, y NO , no se va de orzada.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Probaré :brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Mejor opcion feeno de botavara

Cuando no la llevas puesta como dice jlauka, pero muerdela!!! Q sino no hay webs...

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

¿Igual sirve alguna idea de este vídeo?

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

:brindis:
Aunque ya sé que los experimentos con gaseosa que os parece la idea de que para aminorar el golpe brusco de la botavara tras la trasluchada sigamos orzando una vez empezada la maniobra de trasluchar para así acabar la trasluchada practicamente de través y así desventar la mayor de una buena parte de viento.
Además muchas trasluchadas acaban sin querer, en eso, en un través. Digo yo de adelantarnos a las circustancias :cunao::cunao:

Rociones de agua de la ria de Arousa

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Para “aminorar el golpe brusco de la botavara” en la trasluchada,creo que es una mala solución desventar la mayor o colocar la mayor a crujía...con esto pierdes velocidad y por tanto aumenta la intensidad del viento,(ganas aparente) ,con lo cual ,en la práctica,hay más viento en el momento de culminar la maniobra y por ello se pierde en dulzura de maniobra...el aparente aparece de golpe....

La mejores trasluchadas y más dulces,las he visto intentando ganar la máxima velocidad antes de iniciar la maniobra,con ello apenas hay aparente y tienes la sensación de hacer la maniobra sín viento.Hay que aprovechar incluso la bajada de la ola para ganar una punta de velocidad que significa prácticamente quedarte sin viento...en definitiva cualquier cosa excepto quedarte sin velocidad antes de iniciar la trasluchada....desventarla o situarla a crujía son puntos para la trasluchada violenta y riesgo para el pinzote....

Con burdas,con viento,muy suelta la de sota al inicio de la maniobra,para que la mayor esté completamente abierta, y cuando la mayor empieza su desvente a fondo con la de barlo,tiene que estar cazada antes de que la botavara finalice su recorrido a la otra banda.....En los vídeos de optimist y europa se ven muy buenas trasluchadas....

Respuesta: Como trasluchais la mayor con viento?
 

El debate está abierto, y lo que me alegro :cunao:

Con estas cosas siempre se aprende :brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Para esloras pequeñas freno del 8 de escalada. A mi me va muy bien. Para esloras grandes existen otros frenos más elaborados.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Me parece correcto el metodo de trasluchar definido por Jiauka…..

Si quieres mas "seguridad" puedes utilizar retenidas ……..el artilugio del video …..el ocho de escalada ……

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Desde que tengo el freno de botavara Txingudi, se acabaron los sustos en las trasluchadas. Imprescindible cuando vas solo.
Cuesta un poco pillarle el truco a la tensión que hay que darle al cabo del freno para que vaya suave, pero a base de darle, lo consigues. Las mordazas laterales del carro de mayor trincadas. Cuando hay mucho viento cazo algo escota de mayor.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Perdon por mi ignorancia: Que es un walder?

Salud y :brindis:

Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

http://www.walderweb.com/es/

Es uno de los que sale en el vídeo que posteó un poco más arriba Polacra.

Se estila mucho también el método "SPARROW" :brindis:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5568

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Así lo hago yo, y hasta el momento para mi es la mejor opción

Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Era el único metodo que conocía.

Aunque a raíz de este hilo he descubierto el freno sparrow con el ocho de escalada. Creo que para lo que cuesta voy a preparar todo el aparejo y lo probaré. Aunque no se yo como irá con 30m2 de mayor. Porque parece que comentáis que es válido hasta 8 metros.

Saludos

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

El freno no va mal, pero no sirve para trasluchar la mayor sin llevarla al centro.

Para que la mayor trasluche ""sola"" hace falta que el viento le entre por la cara de sotavento, lo cual no ocurre hasta que hemos "virado" entre 60 y 90 grados en función de lo retrasadas que estén las crucetas, y eso es casi 1 través, de ahí los brutales barridos que llega a hacer la botavara, el freno los suaviza, pero no evita que acabemos la trasluchada navegando casi de través, algo poco recomendable y hasta peligroso con viento, sobre todo si llevamos spi.

Respuesta: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Ayer estaba fresquito el viento en la ria...

Yo en mi yat24 la paso a mano tirando de ella un poco antes de la trasluchada, aunq a las bravas, si no tienes prisa y sopla mucho, virada por avante y listo!


Pd a ver cuando nos peleanos en alguna regatilla!

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

:brindis::brindis:

La pregunta es clara. Trasluchar. Y las respuestas las veo muy acertadas.

Un comentario algo alejado, pero que no quiero dejar de hacer.

Trasluchar (con mucho viento) generalmente no es obligatorio.
Ningún mal hay en virar por avante. No hay que avergonzarse.

Es feo dar toda la vuelta?. Psss. quizá. Pero trasluchar?. Me fumo un puro. No estoy en regata, tengo espacio, tengo tiempo, me da pereza, tiro el palo abajo, no rompo nada.

No sé....cuando hay mucho viento (mucho) es duro. Yo no lo haría.
Si está jodida la cosa....vira por avante.

Como trasluchais la mayor con viento?
 

Efectivamente,te impide realizar el cambio de banda como Dios manda. Hay que ofrecerle prácticamente el otro través al viento para que se produzca la trasluchada "automática". Aún así, creo que lo probaré. No está de mas probar técnicas nuevas.

Al menos probarlo como dispositivo amortiguador de trasluchadas involuntarias.



Eso es otra. Es que si está soplando con ganas ni se me pasa por la cabeza la trasluchada. No hay prisas que salga, salvo que estés en regata.

Saludos!!

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Cuando la cosa está chunga , es lo que hago yo también, a pesar de contar con freno . Mejor no jugársela.

Como trasluchais la mayor con viento?
 

Totalmente de acuerdo

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Pues a mi y a otros muchos nos ha pasado lo contrario, no poder virar por avante con mucha rasca y ola y tener que hacer 1 270 TRASLUCHANDO :eek:

Lo más extremo que he leido es lo que les pasó a Alex Pella y Pepe Ribes en la penúltima BWR durante el cruce del estrecho.

"No teníamos escapatoria. En una ocasión tuvimos que trasluchar con 60 nudos de viento, algo que nunca habíamos hecho, porque no podíamos virar, navegando con tormentín y cuatro rizos en la vela mayor”

fuente:
http://www.fondear.com/Todo_Regatas/.../BWR_Final.htm

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Si tienes 30kts de aparente de popa y maratón tampoco apetece mucho virar cuando ves las olacas que vienen por detrás y el aparente que te vas a encontrar...
El año pasado nos pasó pasando finisterre y preferí trasluchar. Llevamos Walder pero tampoco es la tranquilidad absoluta.. en esas circunstancias cuidado con no pasarte de frenar..
Saludos

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Todo lo contrario.

Para que la mayor pase suave, al inicio de la suave arribada inicial del timón, hay que ayudarla a pasar tirando del aparejo de la escota.

Cuando la vela empieza a pasar, hay que quitar grados de timón.

Y una vez que pasa por crujía, de crucero incluso invertir un poquito el timón -arribando en la nueva amura pero sin llegar a contramurar... hay que ser fino timoneando- antes de que vuelva a pegar la vela contra mástil y crucetas, para que vuelta a portar con progresividad.

En regata, salvo que se vaya muy pasado, esto ultimo no se hace, pues perdemos el primer empujón de la mayor. Si vamos pasados este empujón nos puede llevar de orzada...

:brindis:

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Yo tengo uno de estos, le llamo freno de botavara (Walder es marca, no?). Consiste en una polea con dos o tres pasos y un cabo en V invertida, que puedes tensar a gusto (según el viento). Con poco viento y el freno tensado, te puedo asegurar que la botavara no traslucha. Y con viento, lo haces trasluchar a la velocidad que quieras y sin sustos. También tiene la función de contra, yo he desinstalado la mía, pues este trasto te manitene la botavara bajada. Gran invento!

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

No nos rompamos la cabeza. La vela es mas antigua que nosotros y con el tiempo ha alcanzado su sabiduria sobre las maniobras a bordo.
jiauka ha descrito de forma breve y concisa la maniobra de trasluchada con cualquier viento.
Las maniobras hay que practicarlas hasta que las hagamos con los ojos cerrados. Mi consejo es dedicar algun dia del año, sobre todo antes de tempora y salir solo a practicar maniobras. Asi se evita uno quemarse las manos con la escota.

Ampliando el comentario de jiauka de la trasluchada. Primero como toda maniobra anunciarla para qiue toda la tripulacion sepa que va a pasar. Si vas solo prepara las escotas y decidir los pasos a realizar para prepararse. No olvidad hechar una ojeada alrededor del barco y comprovar que tenemos libre la bandaa la que queremos virar.
Primero virar un poco hacia traves para ganar velocidad e iniciar la virada. Con tripulacion un tripulante va cazando la escota de la mayor hacia crugia en proporcion a la virada. Cuando el barco alcance popa cerrada debe estar la botabara en crugia. Conforme pasa a la otra banda ir soltando hasta dejarla orientada al viento segun curso.
Si va uno solo y con piloto automatico se puede hacer el mismo procedimiento.
Si va uno solo sin piloto se caza la vela a la mitad y se aproa a traves para ganar velocidad. Se vira. Como el recorrido de la escota lo hemos acortado se termina de llevar a crugia con una mano. Conforme trasluchamos y cambiamos de banda vamos soltando. <Cuando alcanzamos el curso deseado se termina de orientar la vela

Re: Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Mejor el freno walder,

creo que es muy importante que el cabo este bien limpio para que corra bien. cambia mucho el comportamiento de tenerlo sucio a tenerlo limpio.

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Efectivamente no es de cobardes y es una muy buena solución en ocasiones, sobre todo cuando uno ve que la puede liar, a mi me ha tocado navegar con tiempo duro y miras para atrás y piensas que ponerse proa a ese mareton es una locura, así que a veces puede no ser una buena solución.
Me ha tocado trasluchar muchas veces con vientos duros y la mejor solución es la que expone jlauka, eso de ir de un través a otro como como he leído por hay es una garantía de romper algo, mayor en medio y bien en popa redonda y orzar suavemente para que la botavara no de una hostia importante. Claro que la primera cuestión de este tema, era que con la escota en la mano al cofrade se le le escapó la escota y se la quemó aen la trasluchada, cosa lógica porque en la trasluchada hay mucha tensión y si no hay un winche, que es la mejor opción, o un sistema de poleas, es muy difícil aguantar con la mano y más si el caña orza muy rápido
Saludos

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

La solución de jiauka es muy buena.

En vela ligera, con viento fuerte, además de cazar escota (reduciendo el ángulo de la botavara, pero sin llegar a meterla en el barco), cuando la botavara empieza a cambiar de bordo (a toda velocidad por cierto), ponemos la caña a la vía.

Esto "mata" la trasluchada, el barco se estabiliza, frenando, y escora muy poco.
Mano de santo.

No sé si es aplicable a cruceros.

Saludos

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

:brindis::brindis:
Con el ocho de escalada , si le cojes el truco a la tension y con el grosor de cabo adecuado va de fabula ....Importante .... marcar la tension adecuada con cinta donde la vayas a trincar en funcion de los nudos de viento y si no a mano en cuanto traslucha le pegas un apreton y frenazo .....

Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Efectivamente, cazo la mayor para evitar el trallazo que te puede dar, traslucho y voy amollandola poco a poco.

Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Cofrades,para mí el mejor sistema es montar escotas a la "portuguesa"es decir ,una escota a cada borda,con lo que eliminas la gran trasluchada y hasta la retenida,o como mínimo la refuerzas.

Re: Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?
 

Así va de maravilla, porque con carro la botavara tiene un cierto juego. Con mucho viento virar por proa es exponerse de repente a un aparente mucho más alto, escora y olas cuesta arriba. Con doble escota se caza hasta crujía y se traslucha suavemente con el timón, mejor en una bajada de ola. La vela cambia de banda con un trallazo, pero la botavara sigue firme y no sufre apenas. Ya en la otra banda se larga escota con cuidado.

Yo uso a veces un sistema parecido para aproximarme a un fondeo o una boya en solitario, a vela. Cazo la mayor a crujía y navego con ella fija así al aproximarme, si voy en popa llevo la velocidad más controlada y puedo trasluchar solamente con el timón o ponerme a ceñir, pudiendo concentrarme en la aproximación a la boya y en la arrancada que lleva el barco.

Un saludo.
;)