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Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
¡Unas Birritas para todos :brindis:!... espero que en breves pueda tomarlas ya en puerto!
Primero agradecer a todos los miembros de esta comunidad, sigo el foro desde hace ya unos años y me saque el PER por libre gracias a vosotros. Hace muchos años, cuando tenía unos 18 años, mi padre tuvo un Llaut de madera de 6m con el andábamos todas las vacaciones para arriba y para abajo por Menorca durante unos pocos años… el tema económico se torció y nunca más hubo barco hasta la fecha… con 41 años que tengo ya. El caso es que siempre quise volver a tener un barco pero las circunstancias económicas nunca me lo permitieron. He ido ahorrando poco a poco y para el año que viene me veo por fin en la posibilidad de poder comprar y mantener mi propio velero. Como tengo mujer y 3 hijos peques (5, 8 y 13 años) mi idea es hacerme con un 30 a 35 pies, para plan de crucero, fin de semanas (al menos uno al mes), vacaciones en plan un par de semanas seguidas e incluso estancias de 1 semana cuando se pueda. La idea es usar el barco para navegar al menos un fin de semana al mes y también usarlo en plan “mini apartamento” para estar por la zona de amarre, vamos “en plan caravana”. El caso es que he visto infinitos hilos sobre la eslora ideal y todo el tema, quedándome claro que para crucero, estancia de fines de semanas y más días seguidos al menos un 30 pies por mantenimiento, habitabilidad, etc… PERO!, abro este hilo ya que no he encontrado respuesta a mi circunstancia exacta ya que somos unos cuantos a poblar el barco… Mis circunstancias y plan son los siguientes, espero no parecer un descerebrado jeje: - Viviendo en Madrid (hasta que dentro de x años podamos ir a vivir a las costa, que es lo que quisiera) - Tener el barco en zona de Alicante – Murcia, para estar relativamente cerca en coche desde Madrid. - Navegar al menos 1 fin de semana al mes, más si la meteo y las circunstancias lo permiten, vacaciones costeando, saltar Baleares, estancias de más de un fin de semana., etc… - Usar el barco además de navegar, en caso de que no se pueda navegar, en plan “mini apartamento de fin de semana para 2 adultos (1,80 de altura) y 3 niños (5, 8 y 13 años) y 2 perros!.. no somos pocos jajaja y pasar tiempo por la zona tanto a pie como embarcados…. y así salir de Madrid. - Velero de segunda, tercera o quinta mano!, ya que el presupuesto ronda los 30000 a 35000€ como mucho. Empecé a hacerme pájaros en la cabeza con 40 pies y durante estos años… poco a poco.. he ido aterrizando más y más hasta comprender que la eslora ideal en mi caso sería entre los 32 a 37 pies, con la máxima manga posible. Pero no se realmente si con el tropel que somos es insuficiente o por el contrario está bien e incluso se puede bajar más la eslora teniendo una comodidad aceptable. Después de todo este rollazo que os he soltado, la pregunta es: ¿Qué eslora y manga es la más adecuada en mi caso concreto BAJO VUESTRA EXPERIENCIA? Muchas gracias por las posible opiniones y aclaraciones! :pirata: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Con la máxima manga...:nosabo: 35 pies...¿qué vas a pagar de atraque al mes?
Déjate un remanente de 5000€ Y como colchón de reparaciones/mantenimiento y unos gastos fijos ( varada, jarcias, itb etc.) que se han cuantificado en esta taberna hasta la saciedad y si puedes con ello adelante. ¿Alquiláis en ocasiones y la fámili està encantada? La mía le cuesta mucho de salir a la mar. Si no habéis probado mínimamente ese plan no sé si es factible. Con todo mucha suerte. :brindis:salud!! |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Lo más importante, quizás no es la eslora-manga, que también, es el mantenimiento anual como te han indicado.(el alquiler de amarre lo primero)
De nada sirve tener barco grande y espacioso si luego no puedes pagar todos los gastos derivados de el. Considerar sobretodo que el barco este bien, porque si el precio es bajo por ser como dices de quinta mano, quizás tengas mucho bricolaje por delante, y eso sí eres un manitas a lo mejor no importa, pero si no los gastos se te dispararan. Suerte en tu compra y animo. :brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
un 35 pies paga de amarre entre 4 y siete mil euros al año dependiendo del puerto .
es un gasto a tener en cuenta . dicho eso hay un montos de barcos de esa eslora por 35 mil euros en el Mercado de segunda mano que están bien con tres cabinas y un baño cualquier beneteau o jenneau de principios de los 90 hasta hoy ( ahora me matan los puristas ) cumple sobradamente con lo que quieres son barcos que navegan a vela correctamente y son mini apartamentos series como la oceanis o la sun odysey están pensadas para esto También esta la opción de pumas , furias etc un poco menos espaciosos pero mas regateros |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Gracias por las respuestas!,:pirata:
Por el tema de presupuesto anual, si tengo claro los gastos, tengo planteado tener +- 5000€ anuales para amarre y demás tipos de gastos, dependiendo la eslora final. Por los precios de amarres que estoy viendo, para un 9, 10m de eslora, por zona Alicante - Murcia, rondan los 250€-300€ la idea es pagar amarre de una media de 250€ a 300€ mes, si es menos mejor. Habrá que ver bien puertos, etc... no se si estoy equivocado en este aspecto. Se me plantea una duda según escribo... ¿en un amarre de 10x3,5 se puede hasta máximo 10m exactos o se pude hasta 10,99m sin llegar a los 11m, o sea un 35 pies puede estar en amarre de 10x3,5?:nosabo: Aun no hemos alquilado por estar ahorrando a tope, el plan es que para el próximo año ya alquilar un par de veces para confirmar que es factible y no hay sorpresas de última hora respecto a niños y demás... que ahora todos se mueren por navegar...pero luego hay que ver si realmente les gusta. Si ese par de veces sale bien y les gusta realmente, entonces es cuando compramos. Esta claro que finalmente el tema es alquilar y probar insitu pero mientras llega ese día poder tener una idea mas aproximada a la realidad. Mi duda real es la eslora mínima respecto a los tripulantes que seriamos, saber bajo vuestra experiencia en que eslora mínima se puede hacer el plan que comento para 2 adultos con 3 niños (y los perros si caben también! jeje) con un mínimo de comodidad aceptable. Tipo oceanis 350, etc.. son los que me estaba fijando, pero mi duda es si bajo de eslora a tipo Fortuna 9, etc..., seria suficiente o se quedarían pequeños para el tropel que somos... PD: soy super bricolero, me hago todo todo todo jeje |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
si es plan vivr un mes abordo yo los veo justos , además los niños crecen volando :brindis:
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
El problema no es tanto la eslora,:nop: lo complicado es el tema de la manga.
La mayoría de puertos admiten exceso de eslora, (dentro de un orden, claro), pero en la manga son bastante serios, tanto el puerto como los vecinos que son los que pagan el amarre y que no consienten que te metas en su casa, con toda la razón del mundo. También hay que plantearse que los gastos aumentan exponencialmente con el tamaño y edad del barco, de nada sirve hacer cálculos basándose en que todo estará siempre bien, luego llegan los imprevistos y suelen ser demoledores, más cuanto más ajustado anda el tema. Y si tienes pensado navegar con críos y perros, el barco debe estar en condiciones, o al primer tropiezo te quedas con el barco para ti solo, in aéternum. De un 28-30, a un 38 los gastos se disparan en todos los apartados, posiblemente se duplican, amarre, varaderos, velas, mantenimiento, motor, averías, etc. En cualquier caso, suerte. :brindis::brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Hola y enhorabuena por esa decisión de querer meterte de lleno en la náutica con toda tu familia (tb me acuerdo de tus 2 perros :cunao:)
Lo que más seguro has de estar es que tu familia te siga con tu proyecto de la vela. Pues si no te estarías comprando un velero enorme y también con unos generosos gastos de mantenimiento. Mírate bien los puertos y que tengan buena conexión por carretera con Madrid. Yo te puedo recomendar desde Valencia hasta Cartagena y que me acuerde, los siguientes puertos. Rcn Valencia aquí te piden ser socio (echa cuentas) Juan Carlos I en Valencia Real Club Náutico de Gandía en modalidad transeúnte Las dunas en la localidad de Guardamar del Segura Y en Torrevieja creo tienes 3 concesiones pregunta en ellas que tienen buenos precios Tomás Maestre en la manga del mar menor Y pregunta también en el Real Club de Regatas de Cartagena Lo dicho suerte y bienvenido :brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
"Aun no hemos alquilado por estar ahorrando a tope, el plan es que para el próximo año ya alquilar un par de veces para confirmar que es factible y no hay sorpresas de última hora respecto a niños y demás... que ahora todos se mueren por navegar...pero luego hay que ver si realmente les gusta.
Si ese par de veces sale bien y les gusta realmente, entonces es cuando compramos. Esta claro que finalmente el tema es alquilar y probar insitu pero mientras llega ese día poder tener una idea mas aproximada a la realidad." Creo que habría que empezar por ahí, alquilar uno y ver si todos disfrutais. Además os dará una idea mejor de lo necesitais y de en que eslora te sientes cómodo con la tripulación que llevas. Saludos |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Muy buenas Enano123.
Te voy a dar mi modo de ver tu "problema". 1º ver si a tu familia le gusta tu idea, asi que lo mejor es alquilar un velero de la eslora que crees mejor para ti y hacerlo una semana, pues en un fin de semana no vas a tener casi problemas. 2º veo que en estar en un barco 5 personas (aunque 3 sean niños... tienen la manía de crecer muy rápido) y dos perros (desconozco el tamaño), va a ser un poco de locos, pero eso lo sabes tu mejor que nadie. Yo he visto en los puertos visitados a familias que vienen con niños y estos se lo pasan en grande, pues parece que estan jugando todo el día. Por cierto, no he visto a nadie que se mueva por un barco como lo hacen los niños. 3º visita los puertos deportivos de la zona donde te gustaría estar y pregunta precios de amarres y del impuesto de lámina de agua. También puedes preguntar cuanto te costaría la varada anual. 4º cuando estes convencido que es posible, que opino que, practicamente, lo es, ponte a buscar un barco de medidas similares al que hayas alquilado. Y por supuesto que tengas suerte de encontrar "tu barco" a tu precio. Saludos Rafa :capitan: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Muchísimas gracias a todos por vuestras respuestas, me son todas muy útiles para perfilar la eslora del velero y por supuesto queda claro que hay que alquilar primero si o si. :brindis:
Última cosa, ¿alguien ha tenido / tiene un velero de 9 a 10m (sin pasar de 10m) en los cuales haya navegado o navegue con 5 tripulantes y que me pueda dar su opinión personal sobre si está decentemente cómodo para pasar vacaciones y fines de semana?, para así orientarme sobre el modelo de velero que es factible. |
Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Hola cofrade.
Eso esta en cada uno. Mira los victoria que con menos pies llevan meses recorriendo mares.... Yo en mi experiencia, que antes navegaba un 36 pies, creo que en fines de semana esta bastante bien. Pasar semanas en 36 pies, 5 tripulantes y dos perros te va a requerir mucha organización y disciplina. Mas aun con la variedad de edades de los grumetes y lo que necesiten. No se que necesidades tendrás, igual un mes te iría mejor algo mas grande por tema de logística como agua por ejemplo. 100 litros de agua dulce marcan diferencia cuando vas a hierro. Piensa en los hijos endulzandose después de cada baño! En mi opinión, con 10 metros puedes estar semanas navegando, pero sin alejarte mucho de puertos para poder tener avituallamientos continuamente. Si quieres ganara autonomía y espacio, vete a 12 metros Es solo una opinión Suerte en cualquier caso con la elección!! |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Ademas esta el tema de los perros, algunos se marean una burrada, hay que contar con lo de hacer sus necesidades.
Los crios tambien se cansan pronto. Con esa tripulacion, creo que hay que tocar puerto muy seguido, si o si. Yo he navegado en un 28 pies varios dias con 4 adultos y una cria, al final cansa y no por temas de espacio precisamente. Y luego esta aquello de que la primera vez es muy divertido, pero la segunda no quieren ir, sobre todo los adolescentes. Y la parienta de momento, aceptaremos pulpo como animal de compañia. :rolleyes: En fin, es un mundo nuevo y cambiante, mejor alquilar varias veces y anotar la evolucion de los echos. Al final hay mucho barco amarrado, o navegando los domingos en los que solo hay un tripulante. :brindis::brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Algún "irresponsable" colgó un vídeo de esta familia en este antro, creo que es buen momento para recordarlo. 4 locos de esos bajitos, papi y mami, y su petit bateau...
https://vimeo.com/109594255 |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Muy interesante tu hilo. Yo mismo me planteo algo similar en condiciones parecidas, 3 churumbeles y ganas de pasar a "mayores" (ahora tengo un 23 pies, que cumple con mis necesidades individuales pero no los de un plan de familia).
Simplificando, para mi hay dos temas principales a considerar, que el barco tenga pocos años (a partir del 2000) y esté bien mantenido y el coste del amarre. El primero ahorra tiempo, líos y dinero en reparaciones (veo mucha gente que dedica más tiempo a reparar que a navegar), el segundo creo que es el gasto anual principal. Respecto al coste del amarre aunque puede depender de los puertos, va por tramos: hasta 8m, 10m, 12m,... , por lo que me iría a un barco con el máximo de eslora que permita el amarre que puedas pagar (también hay que ver que entre por manga). Es mi modesta opinión después de darle muchas vueltas, pero me siento a escuchar la de otros cofrades. Ps. Sin duda empezar alquilando para tantear como se adapta la familia y descartar claustrofobias, mareos crónicos, y demás "game overs" que se puedan presentar Un saludo! |
Respuesta: Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
Tenia colegas que tenían un PUma 34, el que mas un NW40 ... Con menos de tu presupuesto se ha vendido hace poco un Visiers 35, excelente barco, mas que suficiente para hacer todo lo que quieres :sip: Yo también estaba a bordo con 3 hijos, eso si, sin perros, lo pasaban bien y nunca nadie se quejo por falta de sitio, no le des muchas vueltas la felicidad va contigo y no con lo que tengas. :brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Te has planteado comprarte un barco en copropiedad? Si solo piensas bajar 1 finde al mes, y algo del verano (15-21 días quizás?) podrías plantearte comprar un barco de más eslora (12m?), disfrutarlo todo lo que quieres tú, y pagar 1/3 de lo que costaría hacerlo solo.
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Buenas .....
Debes tener en cuenta que en verano la actividad diaria se hace en cubierta. Cuando empeora el tiempo y hay que encerrarse " ahi abajo " 2 adultos + 3 niños + 2 perros ..... mejor ser una familia bien organizada que sino.... |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Mi mujer y yo navegamos en un fc8 con nuestros dos basset hound (rastreators) y sin pegas... Es mas damos la vuelta a nuestra islita (menorca) y convivimos con ellos una semanita :pirata::pirata:
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
1-. has probado ya a alquilar un finde???? por ver respuesta de la tripu... especialmente la almiranta.... en general y salvo algunas excepciones que también las hay... a todos nos gustaría que la almiranta gustara mas de la afición que generalmente es nuestra afición y terminamos arrastrando al resto de la familia. no siempre sale bordado este tema... y es importante.
2-. los adolescentes... en fin, en general prefieren salir con sus colegas, mas que con la familia en barco.. una vez superan el umbral te quitarán el barco a ti, tu hijo y sus colegas. 3-. a partir de 30 pies.. creo que podrías apañarte, pero entre 35 y 40, creo que sería mas que perfecto.. 4-. en cuanto al presupuesto... estoy por confirmarte que si apareces con el dinerito contante y sonante... te puedes llevar sorpresas muy agradables hoy en día. espera por la oportunidad porque las hay, para conseguir buenos barcos, en ese precio. suerte:brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
Yo creo que, en los últimos tiempos, parece que o tienes un barco de más de 12 metros o ya no se puede estar a gusto. Por otro lado, también creo que sería mejor que alquilaseis un par de veces antes de saber el interés real de la tripulación. |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Hola Enano123,
Tengo un jeanneau Sun Odyssey 32i, con una eslora de 9,60 y una manga de 3,30, y la verdad es que para temporadas cortas cabreis bastante bien en ese espacio. Quiza mas pereza me den los perros, aunque tambien dependera del tamaño y caracter de estos. Tampoco estoy acostumbrado a ellos en el barco. Muy importante tenerlo "cerca" de Madrid. Que no nos de pereza el viaje y 4 horitas de viaje no cansan demasiado. Nosotros lo tenemos en El Campello, junto a Alicante. En un pis pas te plantas alli. Suerte con la decision, porque suerte ya tienes de tener una familia que te quiere acompañar. |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
Evidentemente lo hacen en tierra... por lo que desembarcan pasean y sacamos las caquitas ;) |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
Mi mujer veraneó desde los tres años hasta la adolescencia con sus padres, dos de sus hermanos y un perro en un Arpége y siempre lo recuerda como sus años más felices y de donde nació su verdadera afición a la vela. Yo cada vez que veo un Arpége, me hago cruces de cómo se organizaban, pero siempre que hablas con cualquiera de ellos lo recuerdan encantados. Afortunadamente la cosa ha cambiado y la oferta actual de barcos es enorme y los hay perfectamente válidos para el plan que pretendes a buenos precios Actualmente hacemos un crucero anual de 15 días en nuestro barco y somos dos matrimonios y mi sobrina y algún que otro invitado y la verdad es que nunca hemos tenido problema. Pero creo que lo fundamental es una buena sintonía entre los miembros de la familia y una distribución interior cómoda y que permita espacios independientes. En nuestro caso el barco es un Jeanneau SF36, con tres camarotes independientes y una gran habitabilidad. En cuanto al tema de la habitabilidad de los barcos, hasta principios de los ´80, los barcos solían tener un camarote a proa, con puerta e independiente y dos literas a popa, en plan conejeras. El baño se situaba normalmente entre el camarote de proa y el salón,cuyos asientos solían ser convertibles en literas. Esta distribución es incómoda para el crucero, pues no hay apenas intimidad y es la típica de los Pumas, Furias, Sirocco, First 30, etc. (ojo, el hecho de que sea incómoda no quiere decir que no sea válida). A principios de los ´80 se empezaron a ensanchar las popas de los barcos, permitiendo grandes mejoras de habitabilidad en la zona de popa. El baño se desplazó hacia popa, a una de las bandas, haciéndolo completamente independiente y abandonando la zona de paso desde el salón al camarote de proa. En la banda contraria al baño se instaló un segundo camarote independiente. Es la distribución habitual desde entonces hasta la actualidad en barcos de hasta 34 pies desde mediados de los ´80: First 285, 305, Fortuna 9...dos camarotes independientes y un baño. Pero hay un barco que supuso una revolución y se pueden encontrar a precios bastante contenidos (alrededor de 30.000 €) y es el Beneteau First 35 de 1981, diseño de Jean Berret. En 35 pies Beneteau consiguió tres camarotes independientes, dos a popa y uno a proa, un baño fuera de la zona de paso hacia proa, mesa de cartas, cocina y un salón convertible en literas, con lo que en teoría la habitabilidad es de 9 adultos.Fue sustituido por el Firts 345, que mantuvo una similar distribución interior y éste por el First 35s5 versión 3 cabinas, que creo que se te pasa de precio ... Así, en cuanto a bajar de eslora a un Fortuna 9, creo que es fundamental el nº de camarotes independientes y si encontraras uno con 3, pues mejor. En cuanto a la pregunta relativa a los márgenes en las plazas de atraque, cada marina es un mundo, pero no suele haber demasiado margen. Las hay que de ningún modo permiten pasarse en las medidas de los barcos, mientras que hay otras que permiten ciertos márgenes, pero en ningún caso como para que en una plaza de 10 m metas un barco de 11. Lo normal es un margen del 3% en la eslora, aunque como te he dicho, las hay con más restricciones y otras con menos e incluso algunas permisivas. En cuanto al tema de los perros pues depende. Yo tengo un perro, un labrador que hace con nosotros todos los cruceros de fin de semana y todas las salidas de día desde que nació. Navegando tiene su sitio en la bañera y ni te enteras de que está a bordo. Lo fundamental es que le respetamos las bajadas a tierra habituales (mañana, mediodía y tarde-noche). Eso navegando por la ría no es ningún problema y en siete años ha aguantado perfectamente. Eso sí, hasta ahora no hemos hecho verdadero crucero con él, más allá de fines de semana en fondeaderos, en los que aguanta perfectamente. Una de grog |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Da gusto tantas respuestas, muchas gracias :brindis:
Los que menos me preocupan son los perrillos, ¡que no son pequeños! jeje.. son 2 Bobtails raza grande..pero cuando les pelamos en verano bajan 34 tallas jeje. Están muy acostumbrados a los movimientos, se vienen siempre en coche en 4x4, al cole a llevar a los niños, etc... y hasta la fecha jamas se han mareado y han tenido amago de ello, por lo que creo que la náutica les va gustar más que al resto de la familia jeje. El tema de las caconas y esas cosas, es cuestión de enseñarles que solo al bajar del barco o en cubierta en proa en casos de no pisar tierra en varias horas..estas cosas cuando llevas toda la vida conviviendo con perros son sencillas. :cunao: Por todas las opiniones y experiencias que habéis compartido, me queda totalmente claro que debe ser mínimo un 32 pies y como ideal, por tamaño y costes de mantenimiento, un 35 pies y si puedo llegar hasta 37 mejor que mejor.. pero rozaría la imprudencia económica :D Pues ya con todos estos datos ya puedo comenzar a centrarme más y buscar veleros de alquiler de esa eslora para probar y salir de toda duda. Espero a ver si para este verano ya podemos hacer alguna prueba y con suerte para el año que viene me uno a los armadores de esta taberna :brindis: El tema de barco en Copropiedad que ha comentado Xepe71, es también una opción que no había pensado antes y voy a investigar, aunque por el tema de los perros esta prácticamente descartado.. Me apunto el Sun Odyssey 32i que no había parado en este modelo. ¿Que tal es el Furia 1000?, por lo que veo ese si que es un super apartamento flotante este seria perfecto en cuanto habitabilidad frente a su eslora, pero por lo que he podido leer es muy lento a vela o directamente con poco viento ni se mueve a no ser que sea a motor. De todos los que voy viendo los que mas me llaman son los Oceanis 350, el 370 me gusta mucho también por la distribución que tiene de cocina corrida!..pero son 37 pies...También me llama mucho el Furia 37... |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
Si tienes dos perros no te tengo que decir nada de cómo son con sus manías, sus miedos y esas cosas y es que un barco, con las escoras y el poco espacio no es un sitio nada fácil para ellos. En mi caso, el mío con 3 meses se subió al barco por primera vez y desde entonces ha navegado con nosotros pero como te dije, nunca lo he tenido más de dos días y eso sí, respetando sus bajadas a tierra. Al ser un labrador, es una raza especialmente "náutica" y le flipa el agua y el mar. Navegando tiene su espacio a la espalda del caña, echado mirando a barlovento (parece que hace banda) y si la cosa se complica, se acurruca en el suelo de la bañera debajo de la caña. La verdad, no veo a dos bobtail ciñendo dando pantocazos. No sé dónde los meterías con los otros cinco miembros de la familia. Una de grog |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Chukel! no había leído tu post anterior a mi respuesta sobre los Bobtail, al cambiar de pagina no lo vi hasta ahora.
Te agradezco mucho tu post, me es super útil la explicación de la distribución de los veleros desde los 80 para comprenderlo mejor y me apunto en la lista de veleros factibles para investigar los First que me recomiendas :cid5: Justo pensaba que eran modelos más regateros y menos habitables, por lo que me cuentas estaba muy equivocado. También me es de gran ayuda tu opinión sobre los perros ya que tu llevas un perro mediano tirando a grande. Por supuesto, al igual que el resto de la familia habrá que ver que tal les sienta navegar a los perrillos, pero conociéndolos seguro que se adaptan sin problema. Les encanta el agua, nunca se marean, son muy aventureros y se mueren si no están con nosotros, por lo que creo y espero que se adaptaran. El tema de los amarres haré siempre cuenta con que la eslora del amarre el el máximo y así no me llevo sorpresas. :brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
La definición de lo que entendemos por "comodidad" varía con la edad... cuando tenía 20 años, hacía crucero costero en el Puma 26 de un amigo, nos tirábamos una semana fondeando cuatro personas, y a mí me parecía de lujo. Ahora, que ya ando muy entrado en la cuarentena, mi concepto de la comodidad ha variado...
Cinco sois bastantes, pero ten en cuenta que tres son niños, y probablemente, para ellos, el factor "aventura" sea mas importante que el factor "comodidad"... Por ejemplo, un fin de semana en verano, en el que hagáis un rato de navegación a vela, con tus hijos colaborando en la navegación y haciendo banda. Un fondeo en una cala, en el que estén nadando y utilizando el barco como trampolín, unas vueltecitas en la auxiliar... y al caer la noche, caerán dormidos incluso en una celda de alta seguridad con camas de cemento. |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Si esa es tu ilusión y tu compañera la secunda, adelante. Comprarte el barco que puedas mantener según amarre, Y no te preocupes de los crios, al principio disfrutarán y conforme crezcan, pues da igual que compres un apartamento, que un chalet, que un barco, irán a su bola. Y tu abras realizado tu sueño (mi esperencia). brindis::brindis:
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Acabo de caer... Cuando alquiles para probar, pregunta si puedes llevar perros. No sé si habrá alguna restricción al respecto pero no me parecería tan raro.
:nosabo::nosabo::nosabo: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Gracias por los ánimos! me queda todo bastante claro por fin, ahora esto bastante más centrado.
Ahora me estoy poniendo ya a la búsqueda de alquileres, si alguien conoce alguno en particular que sepa que responden bien por la zona de Valencia - Alicante - Murcia, si puede darme el contacto por privado :adoracion: El tema de perros y alquiler supongo que no se podrá, lo entendería perfectamente. Pero vamos a ver si es posible :pirata: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Hola Enano (como diría Pedro Picapiedra).
En mi opinión, estás en la mejor fase del proyecto, la de la ilusión por iniciar una nueva etapa en vuestras vidas. Creo que el barco mas adecuado sería un 35/37 pies de tres camarotes y cocina en L. La cocina longitudinal en una banda, suele ser bonita, pero te limita mucho el salón con dinette donde jugaran, leerán o verán pelis tus niños en cuanto caiga el sol. El tema de los perros, ya lo veo mas complicado; nosotros tenemos un Golden Retriever, al que le encanta el agua, y que haría cualquier cosa por estar siempre con nosotros, pero el tema de la navegación le aburre. No es lo mismo salir una tarde, que estar una semana; tampoco es lo mismo hacerlo en invierno que en verano. A ellos les molesta mucho el sol, y querrán estar a la sombra, justo donde querréis estar vosotros, y con ese tamaño verás que ocupan muchíííísimo sitio en la bañera. Luego el tema de subirlos y bajarlos en los fondeos tampoco es fácil. Mi perro pesa 32 kgs., es grande y me cuesta mucho que baje a la zodiac sin romperla ni arañar nada, luego cuando se moja, se centrifuga y saca 20 litros de agua, además se la bebe y le da diarrea..........en fin, que los perros grandes, o se han acostumbrado al barco desde chiquitines, o no lo tienes fácil. Estos comentarios no estan hecho por desanimarte, sino pensando en tus perros, por cómo veo que lo pasa el mío, que mas bueno no puede ser, el pobre. Sea como sea, ánimo con el proyecto, y mejor gama oceanis que first, y si es ochentero, mira los idylle, que son el mismo casco que los first, pero mas acrucerados y mas altos interiormente (lo se bien porque tengo uno, y mido 1'90 y no tengo que agacharme) :brindis::brindis: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
He estado leyendo interesadamente este tema porque me encuentro en casi la misma situación.
Quizás hasta un poco mejor porque no cuento con los dos perros, jeje, pero estoy buscando lo mismo, un barquito para poder usarlo como pequeño apartamento vacacional y encima de paso navegar y moverse de vez en cuando. :brindis: A mi me hace falta menos espacio pero yo creo que con un 35 pies iría sobrado y así los gastos de amarre no se disparan, es que la verdad es tremendo el tema del amarre. Fundamental para mi ha sido poder convencer a mi almiranta en la idea y espero no ser de esos que al final acaban saliendo en plan solitario los domingos, porque lo importante de la vida es disfrutar de las cosas con los que queremos. Adelante y a ver si pronto nos vemos. :velero: |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Peleón!, no había caído yo en lo de que beban agua del mar y les de diarrea, puede ser un problema si no se consigue controlar, gracias por el apunte :)
Los veleros que en principio estoy buscando, a parte de la eslora, es que tengan jupette para facilitar el tema de subir y bajar para todos y especialmente para los perros. Debería ser de gran ayuda. Diegus!, a ver si lo conseguimos todos jejeje Navegando por la red, he dado con un club, se llama www.fanauticclub.com y me ha parecido muy muy interesante para el primer año de contacto de alquiler, ¿alguien lo conoce o hace uso de sus servicios? |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Fundamental alquilar varias veces antes de comprar.... Caso contrario es probable que te arrepientas nada mas comprar por esto o por aquello.
Y para tu plan no dejes de mirar los Hunter:pirata::adoracion: Unas :brindis: y mucha suerte |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Sobre los perros navegando, un usuario de Facebook ponía una foto de su perro y decía:
"...now imagine taking a 126lb person sailing with you who is of no value and help to your sailing at all, is always sitting on the wrong side of the boat, takes up the whole cockpit, gets tangled in the main sheet and sits on the jib sheets. Sheds hair all over the cabin and snores all night.... But we love him anyway." (es decir: "imagínate lo que es llevar a bordo a un tío de 80 kilos que no te ayuda en las maniobras, se sienta siempre del lado de sotavento, ocupa toda la bañera, se lía con la escota de la mayor y se sienta en las escotas del foque. Te deja la cabina llena de pelo y ronca por la noche... pero aún así, le queremos".) |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Cita:
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Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Yo creo que tus expectativas de eslora y el presupuesto de compra y de mantenimiento del barco están un poco al límite. Un barco de ese presupuesto necesitará muchas muchas horas de mantenimiento y arreglos, y eso puede ser un problema si te planteas ir con la familia una vez al mes desde Madrid. Los puertos son algo más caros que lo que te planteas y hay muchos otros gastos adicionales a considerar (varada, roturas, consumos de puerto, combustible, viajes mensuales, calefacción, etc.)
Ánimo con la idea. Es justo nuestro caso y es una maravilla. Pero mucho cuidado con ir tan justo de presupuesto, de espacio en el barco. Cuidado con que una aventura como esta acabe siendo algo insoportable para la familia. Un barco no es un apartamento de fin de semana. Se parece, pero no lo es... |
Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero
Respecto a las reparaciones y tal, soy muy apañado por lo que todo lo que fuera necesario lo haría yo mismo, pero en plan ir un fin de semana sin familia a hacer lo que fuese, por lo que el mantenimiento se abarataría mucho "en teoria". Lo único que no controlo es tema motor, pero vamos que es ponerse a ello.
Ahora estoy viendo tema alquiler para probar mientras seguimos ahorrando y si todo sale bien, para el año que viene ya podría comprar. A ver si tengo suerte y sale todo bien :pirata::pirata: |
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