Quien tiene preferencis
 

Hola todos unas rondas.
Bueno a lo que voy .
Hoy he salido s navegar con mi velero de 8 metros y habia viento de unis 12 nudos. Saliendo izo la mayor y luego saco el genova. Cuando estoy a 1 milla aprox. Me dirijo a ceñir a mi destino. A poco mas de 400 metros otro velero aprox de 11 metros tambien va cenir
Al poco veo que cambia de rumbo y se pone a traves llendo directamente a mi posicion. Que el esta a mi sotavento. Y veo que viene directo a colision. Y el me ha visto todo el rato que voy ciñendo. Total que esperando
Que se aparte he pasado a un metro de su proa y el tipo diciendo que no tengo ni puta idea. Le he dicho de todo y en pantalan lo espera. Cosas del cabreo
Quien tiene razón 😀

Re: Quien tiene preferencis
 

Por lo que yo se, si dos veleros navegan a rumbo de colisión y reciben el viento por diferentes bandas , debe ceder el paso el que reciba el viento por babor, pues tiene preferencia el buque que recibe el viento por estribor.

Si los dos reciben el viento por la misma banda, se debe apartar el que esté más a barlovento pues tiene preferencia el que está a sotavento.

http://www.fondear.org/infonautic/sa...rdaje/fig2.jpg

Si él recibia el viento por la misma banda que tú y estaba a sotavento tuyo.... entonces parece que tenia razón el contrario.:sorry:

Re: Quien tiene preferencis
 

Correcto. Es puro Ripa.

:brindis::brindis:

Re: Quien tiene preferencis
 

Lo mismo que en coche, en moto o a pie , hay que saber un mínimo de "normas" para no producir o al menos no provocar accidentes

Otra cosa es que el otro vaya con "mala leche" que también hay muchos ...

Quien tiene preferencis
 

Por lo que cuentas, después de su maniobra recibís el viento por banda contraria siendo tú quien recibe por babor, por lo que creo deberías haber cedido la preferencia

Re: Quien tiene preferencis
 

yo como norma, que acabo de examinarme, :cool:, pues siempre tenía lo de las "b", aprendido.

o sea que se aparta siempre el que está a babor, o barlovento.

recibimos el viento por misma banda, se aparta el de barlovento
recibimos el viento en distinta, se aparta el de babor.

vamos, eso tengo entendido yo también, sí, jeje, corregirme si me equivoco.

otra cosa son el mantener las formas y el respeto mutuo de que aunque tengas la razón , el otro también puede equivocarse, todos somos humanos, y no pasa nada por maniobrar caballerosamente,
que total tampoco hay prisa para llegar a ninguna parte. :p

Re: Quien tiene preferencis
 

Si no dices a qué banda ibais amurados tú y el otro no se puede saber.

Re: Quien tiene preferencis
 

Quizas el detalle es que el otro ha cambiado el rumbo y tu lo mantenias, siendo él que se ha situado en rumbo de colisión, eso sin saber mas datos de por donde entraba el viento

Re: Quien tiene preferencis
 

MIRA QUE ES ANCHO EL MAR....

y si estás navegando a vela tranquilamente.... no pases pena que si hay otro velero tiene que acercarse a tí !!!!

Es uno de los motivos por los que me fastidia la vela. Después de que consigues trimar, y mantener un rumbo guapo... Tiene que venir uno por ahí... que no sabes qué intenciones va a tener....

Y EL MAR AMPLIO... Y SOLO DOS BARCOS.

manda narices. Como si tuvieran prisa por llegar a alguna parte... vamos..., si normalmente estamos de paseillo dominguero... tira paállaaaa.. andaaaaa.. y disfruta, vive y deja vivir....Que tienes todo el mar, y tienes que pasar a un metro de mí!:cunao:

Re: Quien tiene preferencis
 

armanslot74 , tranquilidad. De esperarse en el pantalán que sea para :brindis: amigablemente.
Tal y como planteas el asunto das a entender que por ir ciñendo un barco tiene preferencia y no es cierto.
Lo que establece la preferencia entre veleros es: el que va amurado (recibiendo el viento) a estribor tiene preferencia sobre el amurado a babor. Y si los dos están amurados a la misma banda cede el que navega a barlovento. Es lo que hay, así de simple ... babor y barlovento ceden.

Re: Quien tiene preferencis
 

Hay una norma -no escrita-, que aconseja apartarse sí el contrario es más grande que tú. :sip: :sip:

No la olvides nunca; pero nunca, nunca, nunca. :sip: :sip: :sip:

De qué te sirve la Razón en el fondo del mar.???

Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Si todo eso ya lo se. Que tiene preferencia. Pero digo yo
Si vamis lod dos paralelos a la costa. Los dos ciñendo y el con mas tripulacion que eran tres. Yo solo piloto automatico y el tio vira y se pone a traves. Solo con variar unos grados hubiera pasado limpiamente por mi popa. Y a un metro que me ha pasado. de la popa. Yo nunca interfiero en los rumbos de los demas. Coño que el mar es grande. Y me indigna y por esa regla de tres todos los que bajan de la costa. En un dia que tienen que ir ciñendo
Se encuentran a todos los veleros saliendo de su puerto y tienen que ir esquivandolos. En fin mea culpa

Re: Quien tiene preferencis
 

No lo explica muy bien :nosabo:: por favor haz un dibujo de como se produjo la situación de peligro para poderte decir quien tiene preferencia, :velero:independientemente de que ante una situación de peligro de abordaje yo no espero a ver quien tiene razón.:brindis::brindis:

Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Dibujo

Re: Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Pues parece que antes de virar el tenia preferencia por ir mas a sotavento, si el hubiese ceñido mas que tu tendrías que virar y apartarte, y después de virar lleva preferencia por estar amurado a estribor.
Esa es mi opinión.

Re: Quien tiene preferencis
 

Él tiene prioridad (sotavento), y tu tiene que apartarte. Dicho esto, si cambia de rumbo, no debe provocar una situación de compromiso.

A nivel de regata, sabiendo que tengo prioridad, yo te hubiera avisado de mis intenciones.

Otra cosa es que quisiera hundirte, entonces ha hecho bien (pero ha fallado!) :cunao:

Re: Quien tiene preferencis
 

Tiene él preferencia porque va amurado a estribor. Sobre si te tenía que dejar pasar, creo que es mejor que no, las normas son claras y es más seguro que todos las cumplamos a rajatabla.

Imagínate que él, que tiene preferencia, cae y te deja pasar porque es buena gente, ancho es el mar y le caes bien. A la vez tú, como te sabes la norma, caes para dejarlo pasar, como debe ser: pollo asegurado, situación de peligro.

Re: Quien tiene preferencis
 

Mientras van los dos a la misma amura no siempre tiene preferencia el de sotavento. Hay dos situaciones diferentes dependiendo de como se haya establecido el compromiso:
1- Si el de sotavento viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a menos de dos esloras a sotavento, entonces es buque que alcanza y tiene que maniobrar él.
2- Si el de sotavento viene desde delante o bien viene desde atrás y cuando su proa llega a la altura de la perpendicular de tu popa él está en ese momento a mas de dos esloras a sotavento y a partir de ahí se va acercando porque ciñe mas, entonces tiene preferencia el de sotavento.
3- Si vira y se pone a estribor pasa a tener preferencia el pero debe hacer la maniobra de modo que te de la oportunidad de mantenerte apartado.

Re: Quien tiene preferencis
 

Por el dibujo aunque no es muy exacto (no se va justo en contra del viento) deduzco la situación: ibais ciñendo juntos amurados a babor y el viró para seguir ciñendo amurado a estribor. A ti te pudo parecer que te venía de través porque el bordo da esos 90º de diferencia de rumbos pero en realidad él también ceñía e iba amurado a estribor por lo que tenía toda la preferencia y tu debías haberte mantenido separado.

Saludos,

Re: Quien tiene preferencis
 

A cuantas esloras aprox. realiza la maniobra?

Avisa del cambio de rumbo?

Quiero decir con esto si tenias margen de maniobra o no. P.e. Una virada en redondo por tu parte tal y como lo pintas hubieres favorecido una colisión de proas:calavera:.

Tontolhaba, por desgracia, abundan hasta en la mar:sip: las dos normas que te apuntan son las básicas para navegar a Vela. Conocerlas y planteartelas continuamente son imprescindibles a la hora de evitar abordajes no deseados.
Llegado el momento de la verdad con o sin razón, cuantas veces en frío he visto que el que llevaba razón era el otro:sorry:, hay que maniobrar y evitar la colisión.

Ah! Al hilo de algunas respuestas, decir que yo soy de los que varío el rumbo cuando estoy haciendo bordos y veo un velero al que me puedo acerca, me gusta ver qué modelo es, si navega bien, cómo está aparejado etc
Desde luego que no le hago variar su rumbo por mucha preferencia que tenga, ni paso a distancia cotilla:cunao:

La verdad que no se me había ocurrido que molestase:nosabo:Perdón desde ya por si alguna vez rompí La Paz de algún navegante.

:brindis:Por la concordia y el saber vivir si pisar a nadie.

Re: Quien tiene preferencis
 

Que interesante tema.

El caso es que esta situación creo que se da más de lo que pensamos.

Hace unas semanas en un cursillo estabamos ahí con un Dufour 44 pies practicando unos novatos y viene el de la foto a toda leche para darnos una pasada en plan chulito, jaja:burlon:

Nuestro "jefe" nos lo explicó bien. Vamos los dos ciñendo, pero nosotros estamos a barlovento, por lo que tenemos que ceder el paso siempre.
En el caso de que el otro haga la virada, o nos "achuche", situación típica de regata por lo visto, pues nosotros tenemos que maniobrar.

por eso estos que van así en plan "yo voy más rápido que tú" se ponen a tu sotavento y tienes que maniobrarlos.

Re: Quien tiene preferencis
 

Esto es en regatas, el RIPA no dice nada de ello.

Re: Quien tiene preferencis
 

Hola.

Aquí tenéis un enlace directo al RIPA, interesante para consultas rápidas.

El texto de la Regla 12 (Buques de vela, a la vista)

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1459711293
1.- Inicio: Ambos amurados a babor. EL tiene preferencia por estar a sotavento.
2.- Tras su virada: TÚ amurado a babor. ÉL amurado a estribor. EL tiene preferencia porque eres tú el que está amurado a babor (cede el paso el que está amurado a babor).

Ya lo siento, pero .....
:sorry: :santo:


:cunao:

:brindis::brindis:
:pirata:

Re: Quien tiene preferencis
 

... Y como una imagen vale más que mil palabras...

http://blogs.comunitatvalenciana.com...2/Regla_12.jpg

http://blogs.comunitatvalenciana.com..._4303_19_1.gif


:brindis::brindis:
:pirata:

Re: Quien tiene preferencis
 

:cid5: :cid5: totalmente cierto, maniobrar cuando tenemos preferencia puede llevar a nuevas situaciones de riesgo, excepto con riesgo de colisión, no debemos modificar nuestro rumbo.

Re: Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Si tu haces las normas diferentes cada vez dependiente de los criterios construidos por tu mente subjetiva (hoy piloto automatico, mañana tienes prisa, siguiente dia tu pareja espera, en el otro barco hay mas tripulantes, tienes una comida en el fuego, etc), normalmente tu haras una norma diferente cada vez y siempre para tu favor (que coincidencia!). Entonces estamos todos muertos. Quieres navegar? Accepta las normas, aprende-las y respecta-las, o juegas otro juego y no pones en peligro ni molestas los otros.

Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Haber golden hit yo no hago normas diferentes cuando salgo a navegar. No te equivoques.
Pero muchos se las saltan constantemente. Y yo navego por placer.
Pero todo lo que he puesto a sido una anecdota. Para que
Todos dieran su opinion. Que al fin y al cabo era el
Fin
Y si miras muchos puertos cuando navegan y mas en vrrano. Es la ley del mas grande. Y muchas olas me han pasado cerca dejadas por los grandes tractores que he tenido que cambiar el rumbo y remontarlas para evitar el meneito.
Y te voy a decir mas.
Tu sales de traves y encuentras el mismo caso que he puesto pero el barco es mas grande. El que ciñe. Te guardaras mucho de intentar que el rectifique.

Señores mi primer post . No paso
Queria ver las diferencias que observo muy a menudo.

Unas rondas😊😊

Re: Quien tiene preferencis
 

Bueno, creo que está clara la preferencia.

Yo, como sé que hay muchos que no se conocen las normas, y no me gusta andar gritando..., normalmente, aún teniendo preferencia, y con tiempo, suelo maniobrar yo.
Obviamente no es siempre, pero más veces de las que deberían

Re: Quien tiene preferencis
 

Ese velero debía de estar entrenado para regatas por eso actuó de tal forma, suponiendo que iba mas rapido que tú y actuando así "se tomaba" la preferencia :cunao:

Re: Quien tiene preferencis
 

No "tomó" ninguna preferencia, ya la tenía, en todo momento tenía preferencia.

Re: Quien tiene preferencis
 

Si alcanzó al amigo, tampoco ?, suponiendo que era mas veloz

Re: Quien tiene preferencis
 

Pues depende de la marcación, si estaba o no, mas de 22.5 grados a popa del través, pero no parece ser el caso.

Re: Quien tiene preferencis
 

PROTESTO
Navegando los dos barcos a la misma amura, ciñiendo. El que ciña más
estando a barlovento NO tiene porque maniobrar.
El de barlovento tendrá que maniobrar solamente si el de sotavento ciñiera más que el de barlovento y hubiera peligro de colisión.
Y aun en este caso, si el de barlovento pudiera pasar por la proa del de sotavento aunque ciñendo menos pero fuera mas veloz tampoco le cedería el paso. En Estos casos hay que fijar las distancias; estan separados las embarcaciones 100m y a la misma altura o están a 10m y a la misma altura?
El que está ciñendo mas y llega a la altura de mi espejo pero yo me sitúo a 30m voy a 8 nudos y el a 4 tampoco le cedería el paso. nihao dixit.:cagoento:

Re: Quien tiene preferencis
 

amoshombre!!!!

Re: Quien tiene preferencis
 

:brindis:
Pues si no hacíais carreras para ver quien llegaba primero a puerto yo habría caído claramente a sotavento para pasar cerquita por su popa saludando que como dice el cofrade Llenyalfoc a mi también me gusta ver como llevan los demás sus barcos, pero si aprecio el más mínimo mosqueo me aparto rápido que no me gusta el cotilleo.
Como suelo ser el más lento, tengo pocas oportunidades de cruzarme con otros veleros navegando y de vez cuando pues me gusta.
:brindis::brindis:

Re: Quien tiene preferencis
 

A sotavento estaba el otro barco, no creo que sea 1 buena idea.

Re: Quien tiene preferencis
 

La idea sería ponerme a sotavento de él, siguiendo con el viento por babor, pero sin forzar nada, doy por hecho que anda más que yo y no creo que tuviera problema.
La otra opción sin parar el barco sería hacer el bordo con él pero ya me cambiaría mucho el rumbo no?

Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Dibujo

Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Esto suele pasar a menudo en mi puerto. Por su salida al mar
Pero dicho esto casi es colision. Si el barco del otro choca con mi popa quien tiene la culpa.
El seguro que dira 😬😬

Re: Respuesta: Quien tiene preferencis
 

Ahora sí nos enteramos de como era la situación. Está claro que tu vas amurado a babor y él a estribor, por tanto tiene preferencia. Pero, no estando en regata, parece que él lo tiene fácil para arribar un poco y pasarte por popa mas desahogado. Sino, tu tendrías que virar antes para dejarle pasar o arribar mucho para pasarle por su popa... que habiendo tanto mar no parece muy lógico.

:brindis::brindis: