La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Grifos de Fondo: Bronce, donde? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=150022)

Morro 29-04-2016 10:40

Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
:brindis::brindis:

Buenos días y buenos vientos, que sol ya tenemos!!

Sigo en tierra, pero cada vez más cerca de la botadura...:velero:

Mañana arbolamos, y seguimos :pirata::pirata:

Necesito media docena de Grifos de Fondo y pasacascos; el barco tenía una mezcla-batiburrillo de inox, latón y bronce en pasacascos y grifos que he resuelto eliminar; asi que, todo bronce, y a poder ser de buena calidad, lo que ya sabemos qué significa :cagoento:.

El tema es que he localizado grifos de fondo Buck Algonquin, me los han recomendado como de buena calidad. Pero la cosa es que sólo los encontré en una web ubicada en Florida, y a priori me parece un poco engorroso:
https://www.deepblueyachtsupply.com/...-type-seacocks
https://www.deepblueyachtsupply.com/bronze-ball-valves

Algún cofrade conoce alguna web donde pueda adquirirlos en la UE? :confused:

De la misma marca o calidad similar, claro.

:gracias: :gracias:

SSI 29-04-2016 12:03

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Homologados

True desing ,

aaledo 29-04-2016 12:11

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1899296)
:brindis::brindis:

Buenos días y buenos vientos, que sol ya tenemos!!

Sigo en tierra, pero cada vez más cerca de la botadura...:velero:

Mañana arbolamos, y seguimos :pirata::pirata:

Necesito media docena de Grifos de Fondo y pasacascos; el barco tenía una mezcla-batiburrillo de inox, latón y bronce en pasacascos y grifos que he resuelto eliminar; asi que, todo bronce, y a poder ser de buena calidad, lo que ya sabemos qué significa :cagoento:.

El tema es que he localizado grifos de fondo Buck Algonquin, me los han recomendado como de buena calidad. Pero la cosa es que sólo los encontré en una web ubicada en Florida, y a priori me parece un poco engorroso:
https://www.deepblueyachtsupply.com/...-type-seacocks
https://www.deepblueyachtsupply.com/bronze-ball-valves

Algún cofrade conoce alguna web donde pueda adquirirlos en la UE? :confused:

De la misma marca o calidad similar, claro.

:gracias: :gracias:


Yo los pedí en esta empresa de Galicia:



Prometeo 29-04-2016 12:45

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
lo ideal es el cupronikel. (mucho mejor que el bronce)

es lo que usan los astilleros para aplicaciones de alta corrosión - por ejemplo para las tomas de los evaporadores -

:brindis:

manolouk 29-04-2016 13:50

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Aquí

http://www.asap-supplies.com/fitting...ruction/bronze

Morro 29-04-2016 13:51

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por SSI (Mensaje 1899322)
Homologados

True desing ,


:gracias: :adoracion:

Acabo de meter la palabra "homologados" en el traductor de Google, y mira lo que me dice: DINERO :cunao: :meparto::meparto:

Ahora en serio, siempre es una referencia; voy a buscar más información... :sip:

Muchas gracias, y buen día.

Morro 29-04-2016 13:55

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por manolouk (Mensaje 1899367)


:gracias::gracias:

Joer, los Perko tienen un aspecto que te cagas! :pirata::pirata:

Pero quitan el hipo! :cunao::cunao:

Me han llamado la atención los de VETUS; en principio su nombre da una cierta garantía, y tienen precios razonables. Me imagino que la bola será de inox... sigo investigando.

Muchas gracias! :adoracion::adoracion:

Morro 29-04-2016 13:58

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1899341)
lo ideal es el cupronikel. (mucho mejor que el bronce)

es lo que usan los astilleros para aplicaciones de alta corrosión - por ejemplo para las tomas de los evaporadores -

:brindis:

:gracias:

Bueno, el barco tiene 30 años; tampoco sea la cosa que nos duren más los grifos que el casco! :rolleyes:


Más para "tolear"!

Muchas gracias :adoracion::adoracion:

JMBM 29-04-2016 14:14

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Puedes mirar quí http://www.almerimarmarineonline.com...la-bronce.html

Jose-Luis-Coruña 29-04-2016 15:09

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
¿Has preguntado en un almacén de fontanería?, yo compré 5 en su día de bronce y no fueron baratos pero mucho mas que en la náutica y al lado de casa.
Ojo que te intentarán vender de laton que son más baratos pero tambien los hay de bronce que vienen etiquetados como tal.

saludos.

:brindis::brindis::brindis:

Morro 29-04-2016 15:57

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña (Mensaje 1899399)
¿Has preguntado en un almacén de fontanería?, yo compré 5 en su día de bronce y no fueron baratos pero mucho mas que en la náutica y al lado de casa.
Ojo que te intentarán vender de laton que son más baratos pero tambien los hay de bronce que vienen etiquetados como tal.

saludos.

:brindis::brindis::brindis:

:pirata::pirata:

Esa ya me pasó antes de iniciar esta búsqueda!

Y la verdad es que no avancé mucho, pero no me rindo!

Muchas gracias. Y buén finde!:brindis::brindis:

Apagapenol 29-04-2016 16:11

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
A mí se me cae la baba con los Tru-Design...

¡Otra cosa será cuando tenga que verme en la tesitura de comprarlos! :cunao::cunao:

Saludos y :brindis:

Morro 30-04-2016 15:36

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1899416)
A mí se me cae la baba con los Tru-Design...

¡Otra cosa será cuando tenga que verme en la tesitura de comprarlos! :cunao::cunao:

Saludos y :brindis:

:brindis::brindis:

Cierto, muy buen aspecto.

La verdad es que estaba decidido por el bronce, pero esta propuesta vuelve a abrir una liger brecha de duda... :o

Y no es por el precio... sino porque la promesa de olvidarse de la corrosión galvánica y las tomas de tierra es muy tentadora; otra cosa es cierta fragilidad que acompaña a todos los plásticos. :confused:

Alguién tiene experiencia personal en pasacascos y grifos de fondo de Nylon?

:brindis::brindis::brindis:

Luigra 30-04-2016 18:42

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
A lo mejor es saber que ponen en los barcos nuevos?
:nosabo:

dunic 30-04-2016 21:07

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1899589)
Alguién tiene experiencia personal en pasacascos y grifos de fondo de Nylon

La mejor inversión que he hecho en seguridad, y como solo hay dos marcas no es difícil elegir :D

Tonibretau 01-05-2016 08:46

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1899635)
La mejor inversión que he hecho en seguridad, y como solo hay dos marcas no es difícil elegir :D

Ostras, no encuentro más que una marca, anteriormente citada, cuál es la otra, te lo agradecería aunque sea por privado.
:brindis::gracias:

pupukeo 01-05-2016 09:48

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 1899696)
Ostras, no encuentro más que una marca, anteriormente citada, cuál es la otra, te lo agradecería aunque sea por privado.
:brindis::gracias:

supongo que FORESPAR

http://www.forespar.com/marelon-mari...plumbing.shtml

no son de platico, son de Marelon.

ten en cuenta que han pasado todas las pruebas de U.L. , ABYC , ISO standards. Bureau Veritas Marine Division Type Approval

y también CE.

aaledo 01-05-2016 11:20

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
¿Sabéis si los nuevos de derivados plásticos están homologados para resistir el fuego?. Los primeros desde luego que no, y expresamente decían que no valían para los compartimentos del motor. Yo aquellos no los pondría nunca, por el riesgo de que se derritan con el fuego y apages el incendio por la vía más expeditiva. Quedo a la escucha.

GermanR 01-05-2016 12:33

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Hola Álvaro !!!
Yo tengo puesto un grifo de fondo de marelon, tras sustituir el de origen que, aparentemente, solo tenía rastros de electrolisis superficial pero, al intentar sacar la manguera, se fracturó :calavera::calavera::cagoento::cagoento:.
En cuanto a la resistencia al fuego .... no lo se, pero seguro que las mangueras y manguitos próximos se derriten antes.

¡¡¡¡ buena proa (mediterránea) ¡¡¡¡

:brindis::brindis::brindis:

Kane 01-05-2016 14:46

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
¿De qué era el que se rompió? Seguro que de bronce no. Latón tal vez.¿O quizás llevaba un grifo de inox? :calavera:

Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 1899738)
Hola Álvaro !!!
Yo tengo puesto un grifo de fondo de marelon, tras sustituir el de origen que, aparentemente, solo tenía rastros de electrolisis superficial pero, al intentar sacar la manguera, se fracturó :calavera::calavera::cagoento::cagoento:.
En cuanto a la resistencia al fuego .... no lo se, pero seguro que las mangueras y manguitos próximos se derriten antes.

¡¡¡¡ buena proa (mediterránea) ¡¡¡¡

:brindis::brindis::brindis:


GermanR 01-05-2016 17:06

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1899776)
¿De qué era el que se rompió? Seguro que de bronce no. Latón tal vez.¿O quizás llevaba un grifo de inox? :calavera:

Si, tienes razón, no era de bronce sino de algo parecido al latón, de origen en Beneteau. No parecía tan dañado como estaba, rompiéndose al intentan sacar la manguera de agua al motor.
:brindis::brindis::brindis:

dunic 01-05-2016 19:47

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 1899738)
Hola Álvaro !!!
Yo tengo puesto un grifo de fondo de marelon, tras sustituir el de origen que, aparentemente, solo tenía rastros de electrolisis superficial pero, al intentar sacar la manguera, se fracturó :calavera::calavera::cagoento::cagoento:.

Cambiando la bocina seca, un golpe fortuito al grifo del motor se partió .....
Por suerte estaba en seco , antes de ir al agua los cambie todos .....
(Cosas de Beneteau)

manolouk 01-05-2016 20:30

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Hace años al ir a abrir el grifo del motor se partio con el barco en el amarre. Tenía estiches pero debido a la rejilla que tiene el pasacascos del motor no sirvieron de nada. La cantidad de agua que entraba no fue alarmante. Estaba solo en el barco. Desenrosque lo que quedaba del grifo de fondo, cogi el movil y tape el pasacascos con el pie. Llamé a mi mujer y le dije que se viniera. Cuando llegó le di el grifo partido y que se fuera a comprar otro. Al rato volvió, Enrosque el nuevo grifo y asunto solucionado. La bomba de achique automática pudo con el agua que entró. Desde entonces llevo un grifo de cada medida de repuesto.

dunic 01-05-2016 20:48

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
:nosabo: ya los habría cambiado todos ...

Morro 01-05-2016 21:50

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por pupukeo (Mensaje 1899698)
supongo que FORESPAR

http://www.forespar.com/marelon-mari...plumbing.shtml

no son de platico, son de Marelon.

ten en cuenta que han pasado todas las pruebas de U.L. , ABYC , ISO standards. Bureau Veritas Marine Division Type Approval

y también CE.

:brindis::brindis:

Muchísimas gracias, tienen un aspecto impresionante:
http://www.force4.co.uk/forespar-mar...l#.VyT4KTGbtf5

Y de precios no le niegan la cara al bronce!, al menos no a los que tienen la bola de inox...

Otro cantar son los de bronce integral, incluida la maneta! Sobre 150 € los más pequeños:
http://www.blakes-lavac-taylors.co.u...s_seacocks.htm
:cid5::cid5:

Pero eso es otra liga...:cagoento::cagoento:

Y me puedo encontrar con que me duren más que el barco...:cunao:

Morro 01-05-2016 21:55

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Tenía estiches pero debido a la rejilla que tiene el pasacascos del motor no sirvieron de nada....
La bomba de achique automática pudo con el agua que entró. Desde entonces llevo un grifo de cada medida de repuesto.[/quote]

:adoracion::adoracion::adoracion:

Bien apuntado, compañero :gracias:

Es una precaución más adecuada que los espiches; y si se opta por unos más económicos para salir del paso, o incluso del mismo nivel, no es una inversión muy elevada...:calavera:

Muchas gracias :brindis::brindis::brindis:

gypsylyon 02-05-2016 16:52

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1899589)
:brindis::brindis:

Cierto, muy buen aspecto.

La verdad es que estaba decidido por el bronce, pero esta propuesta vuelve a abrir una liger brecha de duda... :o

Y no es por el precio... sino porque la promesa de olvidarse de la corrosión galvánica y las tomas de tierra es muy tentadora; otra cosa es cierta fragilidad que acompaña a todos los plásticos. :confused:

Alguién tiene experiencia personal en pasacascos y grifos de fondo de Nylon?

:brindis::brindis::brindis:

Yo le puse al mio todos de plastico con valvulas tambien de pastico. Dos varadas desde entonces y siguen perfectos. Practicamente no se forma caracolillo. Las valvulas son algo mas grandes pero abren y cierran muy suave.
La decision fue porque al cambiarlas y desmotar las viejas de bronce , me quedé con dos en la mano. O sea que llevaba como una bomba de tiempo.

Despues de mucho mirar y pensar, en el fondo la unica desventaja que encontré era que si se les pega un golpe (algo que este en el agua flotando cuando navegamos) se puede romper la rebaba. Tambien cambie los pasacascos de la corredera y sonda (tambien de plastico). Para ello le di buenos golpes de maza y no se rompieron. La otra desventaja es que si usas valvulas de plastico, estas ocupan mas espacio.

Ventajas como olvidarse de la corrosion galvanica. No es necesario conectarlas a masa. No se obstruyen tanto como las de bronce. Las valvulas no se agarrotan.
Asi que despues de esto solo puedo recomendarlas.

manolouk 02-05-2016 17:14

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1900108)
Yo le puse al mio todos de plastico con valvulas tambien de pastico. Dos varadas desde entonces y siguen perfectos. Practicamente no se forma caracolillo. Las valvulas son algo mas grandes pero abren y cierran muy suave.
La decision fue porque al cambiarlas y desmotar las viejas de bronce , me quedé con dos en la mano. O sea que llevaba como una bomba de tiempo.

Despues de mucho mirar y pensar, en el fondo la unica desventaja que encontré era que si se les pega un golpe (algo que este en el agua flotando cuando navegamos) se puede romper la rebaba. Tambien cambie los pasacascos de la corredera y sonda (tambien de plastico). Para ello le di buenos golpes de maza y no se rompieron. La otra desventaja es que si usas valvulas de plastico, estas ocupan mas espacio.

Ventajas como olvidarse de la corrosion galvanica. No es necesario conectarlas a masa. No se obstruyen tanto como las de bronce. Las valvulas no se agarrotan.
Asi que despues de esto solo puedo recomendarlas.

Si se te rompieron puedes estar seguro que eran de latón y no de bronce.

vicand66 02-05-2016 17:14

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Buenas :brindis:
yo hace dos años cambie todos por trudesing..me salio un poco mas caros (+-30€) que ponerlos todos de bronce...y tengo la tranquilidad de q estan homologados para temas marinos....
os dejo la web del distribuidor en España

http://www.nautric.com/trudesign.htm

y la web del fabricante...se recomienda mirar sus videos

http://www.trudesignplastics.com/marine :brindis:

gypsylyon 02-05-2016 17:20

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1899881)
Tenía estiches pero debido a la rejilla que tiene el pasacascos del motor no sirvieron de nada....
La bomba de achique automática pudo con el agua que entró. Desde entonces llevo un grifo de cada medida de repuesto.

:adoracion::adoracion::adoracion:

Bien apuntado, compañero :gracias:

Es una precaución más adecuada que los espiches; y si se opta por unos más económicos para salir del paso, o incluso del mismo nivel, no es una inversión muy elevada...:calavera:

Los espiches siempre llevarlos al lado del pasacascos correspondiente y del tamaño adecuado. El problema de los pasacascos de bronce es que normalmente rompen antes de la valvula con lo que una vllave de repuesto te sirve de poco.
Tambien hay una masilla epoxis que endurece bajo el agua y te cierra cualquier via

Muchas gracias :brindis::brindis::brindis:[/quote]

gypsylyon 02-05-2016 17:24

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por manolouk (Mensaje 1900120)
Si se te rompieron puedes estar seguro que eran de latón y no de bronce.

Eso es lo que me contaron y que la rotura fue por corrosion galvanica. Realmente tiene logica lo que tu dices ya que para romper fue un material menos noble que la llave.

manolouk 02-05-2016 17:47

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1900125)
Eso es lo que me contaron y que la rotura fue por corrosion galvanica. Realmente tiene logica lo que tu dices ya que para romper fue un material menos noble que la llave.

Se te rompieron por dezincificacion. Aquí tienes información en inglés https://www.corrosionpedia.com/defin...ezincification

serjioko 06-05-2016 09:00

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Buenas yo también estoy en proceso de cambiar pasacascos y grifos de nuestro barquito.. que aun siendo un so42 del 2010 son una porquería que ya muestran corrosión..
Tengo pensado montar los Trudesing pero me surgen un par de dudas..
1- Pasacascos perfilados o no? diferencia respecto montaje o seguridad?
2- Los dos salidas de los depósitos aguas negras llevan dos codos grandes de 2" que no perecen estar mal, los cambiaríais también junto con los grifos y racors?
Los codos 2" de Truesing parecen mas pequeños.. y no se si por espacio me dará para montar los grifos..

Saludos..

Morro 07-05-2016 10:32

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
:brindis::brindis:

Pa toos, toos.

Me habeis servido de mucha ayuda, hermanos marinos, pero siento deciros que la cosa va a peor!! :cunao::cunao:

El plástico toma fuerza a medida que aumenta el número de propuestas...

Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta: :gracias:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

:velero::velero::velero::velero:

Kane 07-05-2016 11:36

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
"Eso" es de PVC ( termoplásticos). :calavera:

No se te ocurra...

Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1901657)
:brindis::brindis:


Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta: :gracias:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

:velero::velero::velero::velero:


Morro 07-05-2016 11:46

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1901678)
"Eso" es de PVC ( termoplásticos). :calavera:

No se te ocurra...

:brindis::brindis::brindis:

Estás seguro?:nosabo:

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!

:velero::velero:

manolouk 07-05-2016 11:52

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1901657)
:brindis::brindis:

Pa toos, toos.

Me habeis servido de mucha ayuda, hermanos marinos, pero siento deciros que la cosa va a peor!! :cunao::cunao:

El plástico toma fuerza a medida que aumenta el número de propuestas...

Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta: :gracias:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

:velero::velero::velero::velero:

Totalmente de acuerdo con Kane. Quiebran por vibración. Ni se te ocurra ponerlos.

Morro 07-05-2016 11:54

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1901291)
Buenas yo también estoy en proceso de cambiar pasacascos y grifos de nuestro barquito.. que aun siendo un so42 del 2010 son una porquería que ya muestran corrosión..
Tengo pensado montar los Trudesing pero me surgen un par de dudas..
1- Pasacascos perfilados o no? diferencia respecto montaje o seguridad?
2- Los dos salidas de los depósitos aguas negras llevan dos codos grandes de 2" que no perecen estar mal, los cambiaríais también junto con los grifos y racors?
Los codos 2" de Truesing parecen mas pequeños.. y no se si por espacio me dará para montar los grifos..

Saludos..

:brindis::brindis:

Serjioko, tus preguntas son de segundo curso! Y YO TODAVIA ESTOY INICIANDO PRIMERO!!!



Si hablas de Trudesign, entiendo que ya te has decidido por el "plástico".

De que material son los viejos? y cómo es posible que estén deteriorados en tan poquísimo tiempo? :calavera:

Gracias por tu aportación :gracias:

Kane 07-05-2016 15:38

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Perdona... Estaba equivocado. Es lo mejor que puedes poner en tu barco.

Disculpa la confusión: Y gracias por dar las gracias.

:sip:

Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1901684)
:brindis::brindis::brindis:

Estás seguro?:nosabo:

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!

:velero::velero:


gypsylyon 07-05-2016 16:20

Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?
 
Cita:

Originalmente publicado por Morro (Mensaje 1901684)
:brindis::brindis::brindis:

Estás seguro?:nosabo:

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!

:velero::velero:


Estas son las que he montado hace tres años. Se habren y cierran como el primer dia.

Pero me gustaria saber como actua la vibracion del casco en estas valvulas. Se las ve muy robustas, hassta parecen sobredimensionadas.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:23.

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