Escota para spi ligero
 

Considerando que el peso de las mismas es muy importante para poder hinchar un spi ligero (0.5) en ventolinas y considerando que no entiendo mucho de calidades, resistencia y pesos de cabos, me haría falta saber que cabo y mena serían las mas idóneas para este menester. El spi es de unos 110 m2

Re: Escota para spi ligero
 

Gleistein dyna-one 8 mm

salut

wild thing

Re: Escota para spi ligero
 

Para ventolinas, incluso de menor mena.

Además de llevar el inestimable "cordino": spectra de 4 mm para cuando solo hay soplos. Este cabillo de 4mm no se me ha roto nunca incluso cuando el soplo empieza dejar de ser eso y ya hay sus buenos 6 - 8' y está aguantando un spi de unos 150 m2.

Re: Escota para spi ligero
 

:adoracion: :adoracion: :gracias: :gracias:

Re: Escota para spi ligero
 

Aclaro un poco mi anterior respuesta, dado que hay dos razones (además de la de poco peso que es la buscada):

1.- Un cabo de dyneema o spectra de 8 mm tiene una carga de rotura de casi 6.000 kg (!). Uno de 6 mm, la mitad. ¿Cuánto aguantará tu spi de 0,5?, ¿y las poleas?, ¿y tú?.

2.- Una de mis manías (tengo muchas :D ) es que a veces, llevar cabos de una gran resistencia puede ser más peligroso que lo contrario. En este sentido, prefiero que me falte la escota que el spi u otra cosa más grave...

... pero eso es una manía mía ...

Re: Escota para spi ligero
 

:adoracion: :adoracion: :adoracion:

Totalmente de acuerdo... comparto al 110% tu comentario...

Tan solo añado un par de comentarios mas...

... sin mosquetones!!!...(que pesan mucho)...¡¡¡as de guia directamente al ollao!!!...¡¡¡sin quitavueltas!!! hay que estar al loro al izar para que no se hagan "ochos"

Por otro lado ojo!! con los cabos de mena muy pequeña que llevando la escota en la mano mucho rato al final hacen daño en las manos, aunque lleves guantes...y cuando sube el viento y aquello empieza a tirar mas de lo deseado todavia hacen mas daño...

Saludos

Re: Escota para spi ligero
 

gleistein dyna-one 8mm

salut

wild thing

lo que se rompe... era demasiado débil

Re: Escota para spi ligero
 

Para un spi ligero, yo haría lo que dece Atnem: metes un cabo dyna one de 6 mm (carga de rotura cercana a los 3.000 kg. y peso de 20 gramos por metro):


http://www.poly.se/shared/images/028-2.jpg

Por cierto, por una vez y sin que sirva de precedente, me permito corregir al maestro Atnem :D : el cabo dyna one de 8 mm tiene una carga de rotura un poco inferior, ya que es de unos 5.000 kg, aunque existe un cabo todavía mejor, que no fabrica Gleinstein, que, por ejemplo, Poly Ropes, denomina Dinex-75, cuya carga de rotura para el de 8 mm es de 7.000 kg:

http://www.poly.se/shared/images/170.jpg


Una cuestión importante: el cabo Dyna One, es un cabo de Dyneema sk75, trenzado 12 veces, con una cobertura de poliuretano, pero sin funda. Es un cabo muy resistente al estiramiento y a los UV pero con un grave problema: no agarra en los winches, por lo que necesita ser enfundado. Para ello , lo ideal, es añadir, en la parte que va al winche, un pedazo de cabo Dyneema de 8 mm, cuyo alma es de 6mm (igual al dyna one), al que se saca parte del alma, para hacer una costura larga con el dyna one, volviendo luego a enfundar la costura.

Nosotros en el FC8, con un spi de unos 40 metros, llevamos dyna one sin enfundar y sólo podemos usarlo con vientos muy flojos, ya que, en cuanto sube el viento, al no sujetar en el winche , te quema las manos y es imposible sujetarlo, así que imagina en tu barco.


Un saludo,

Re: Escota para spi ligero
 

Jeje Iñigo, es bueno ser corregido, sino uno se queda siempre en el error.

Aunque por esta vez, me parece que más o menos estamos en lo mismo: yo decía "casi 6000 kg" y tú "unos 5.000 kg". Buenopor ahí va la cosa. En todo caso, una carga creo que más que suficiente.

Respecto a lo que dices del inconveniente del Dyna One, tienes toda la razón. En realidad yo no lo aconsejaría nunca pues es poco práctico y encima se pueden deteriorar con facilidad. Llevar un spi a mano así durante mucho tiempo puede ser una tortura.

Lo que acconsejas está bien, pero me parece mejor solución partir de un cabo normal de dyneema y desenfundarlo en su parte final, ligando bien la funda, te evitas las costuras incluyendo el peso extra de éstas.

Re: Escota para spi ligero
 

Efectivamente, como solución, la de dejar los cabos pelados, es la mejor, aunque la escota, por la parte del alma, se degradará muy rapidamente, al no tener la misma protección contra los UV que el Dyna One. Por su lado, lo negativo de la costura es que, la misma, salvo que se haga muy bien, supondrá un punto débil y de fácil rotura. En fin, que no hay solución perfecta

Un saludo,

Re: Escota para spi ligero
 

Tengo unas escotas peladas que tienen más de 12 años y están como el primer día (más sucietas, eso sí) y llevan diría que miles de millas trabajando. Además, las he utilizado de brazas y de todo. Solamente hay que tener cura de no engancharlas en algun sitio.

El dyneema es un material caro, que a la larga sale barato... :sip: (con las compras directas, aún más :D )

Re: Escota para spi ligero
 

yo llevo dyna-one del 6 y es un suplicio cuando sube un poco el viento, por eso le pondría dyna-one del 8

sin embargo, pelar un cabo de dyneema del 8 en un extremo también me parece una buena solución, quizas la mejor

según las indicaciones de Gleistein, a los que envié un correo electrónico ex-profeso, no hay ningún problema en trabajar con el dyneema sin funda.

durante mucho tiempo, llevaba parte del aparejo de la contra con el dyneema sacado de un cabo de 8 y nunca tuve problemas, aunque lo cambié después de un año.

salut

wild thing

Re: Escota para spi ligero
 

Una escota demasiado fina tiene el inconveniente que comenta wild, te destroza las manos y además no agarra bien en los winches. Lo de desenfundarla ya lo había oido aunque nunca me atreví a hacerlo. Creo que la solución del dyna-one de 8 desenfundado es perfecta para mi, pero ahora me surge otra pregunta: ¿se desenfunda sin mas? ¿o hay que coser el trozo que dejes?

Re: Escota para spi ligero
 

La funda se quita sin más.

El final (que debe coincidir por lo menos con lo máximo de cazado que entra en el winche) es bueno coserlo y falcacearlo para que no resbale. Al falcaceado, si le fundes el final, ya de premio.

Si voy por el barco, hago afotos para que se vea "el invento".

Una cosa a añadir: en el final del grillete, es conveniente ponerle una fundita de piel por si se quiere utilizar en maniobra simple (por lo del desgaste del tangón al funcionar como braza). Yo la llevo junto a una pelotita de esas de plástico. Vale que es algo más de peso (casi nada), pero me dá la tranquilidad de utilizarlo como quiera si se da el caso.

Re: Escota para spi ligero
 

el dyna-one ya está "desenfundado" o sea, es dyneema puro sin funda.

el cabo llamado "dyneema" es el que se puede desenfundar y el que sería la mejor opción

salut

wild thing

Re: Escota para spi ligero
 

Ya he dicho que tengo NPI de cabos, pero ahora ya me ha quedado claro lo del dyna y el dynema...

Thanks

Re: Escota para spi ligero
 

Y todo ese lío de pelar cabos sólo por ahorraros el peso de la funda???

:nosabo: :nosabo:

Re: Escota para spi ligero
 

Usa las mismas escotas para todos tus spis. Si cae demasiado el viento usa un escotín como toda la vida, cualquier cabito de 3-4 mm te vale. haces un as de guía muuuuuy largo, para poder deshacerlo desde la banda cuando le vuelvas a poner la escota para trasluchar...

Re: Escota para spi ligero
 

cuando todavía estaba en el lado oscuro de la fuerza también estaba preocupado por estas cosas y realmente se nota una barbaridad... la verdad es que es sorprendente lo que se nota

salut

wild thing

Re: Escota para spi ligero
 

:borracho: :borracho: :borracho:
Creo que Athem tiene razon:cunao: :cunao: pero yo pondria de 6mm ya que
cuando suba el viento no te jode las manos y aguanta mas:brindis: :brindis:

Re: Escota para spi ligero
 

:sip: :o

Re: Escota para spi ligero
 

Coñe! y yo que me creía que el avatar de Rapperrr era solo eso...

¿Será que te ha iluminado? :cunao:

Veamos si también me llega un poco de esa luz para salir de las tinieblas...:cunao: :cunao:

Re: Escota para spi ligero
 

La vida viene de la no vida. El espíritu procede de la materia muerta. De la percepción de la belleza y la fealdad, de la serenidad y del temor proviene la fuerza. Y un día... la fuerza se hizo fortaleza y la fortaleza, materia y la materia, island packet

ohmmmmmmmmm

:D :D :D :D

salut

wild thing

Re: Escota para spi ligero
 

no te lo crees ni tu, que se te haya pasado, tranqui es como un constipado, ya se te curara y podras volver a sentir el poder

:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

por cierto, ¿me sigo arreglando el traje de la primera comunion?:p

edito, y ya metidos en faena

que atnem, las "cometas" vuelan bien??

Re: Escota para spi ligero
 

por ahora no me dejan...

uno, que es un calzonazos

salut

wild thing

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Escota para spi ligero
 

Uy!, este hilo está declinando en viajes esotéricos y subliminales...

Contestando a tu pregunta: las "cometas" vuelan bien, muy bien...

... pero no lo suficiente para ser los "first" (quería decir primeros) :D

jeje

Re: Escota para spi ligero
 

¡¡¡Esta vez sí!!!

¡¡¡LA GALLINA!!!

:borracho:

Re: Escota para spi ligero
 

Bueno, lo prometido es deuda...

Tengo afotos de las escotas de dyneema peladas, las cuales he utilizado muchas veces como brazas. De ahí el estado en que están (como ya comenté antes, tienen más de 10 años y muchas, muchas batallas):

He de explicar que las citadas escotas tienen tres tramos:

- El primero pelado, de una longitud igual a la mínima distancia entre el puño de escota cazado al máximo - polea de reenvío - winche.

- El segundo es "el de trabajo: máxima distancia del puño de escota cuando éste está en el stay (o sea el de braza) -polea de retorno - winche - unos 6m más.

- El tercero, de menor mena es la parte que nunca trabajará. Sin embargo, si el cabo quiere utilizarse como braza en maniobra doble, debe tenerse en cuenta que antes de la trasluchada (sobretodo si se va con el spi bastante cazado) se necesitan muchos metros: del puño de escota (retrasado) a proa a mano del proa, y de allí hasta popa en el winche preparado. Para ello, se necesita tener allí preparado en cabo que nunca va a guantar las tensiones del resto, por lo que es mejor tenerlo de menor mena en cuanto a peso, coste y facilidad de adujarlo.

Afoto con los tres tramos distintos:

http://img354.imageshack.us/img354/5...taspi12lv8.jpg

En la afoto se perciben las "heridas" sufridas en los años de servicio, aunque realmente son muy superficiales, por lo que espero que me den aún muchos años más de satisfacciones.

Punto a remarcar: Si se pelan las escotas y quieren utilizarse como brazas, ya sea en maniobra sencilla, o de forma alternativa o por lo que sea, conviene dotarlas de las pelotitas de colores que se ven en las afotos, pero sobretodo, de una funda de piel en su parte que irá trabajando en la uña del tangón, lo cual preservará esta parte del cabo que es la que más sufre. En la afoto más ampliada se vé mejor la susodicha funda:

http://img120.imageshack.us/img120/6...taspi22wi4.jpg

También se puede apreciar, por las marcas de la pelotita y por lo embutida que está, que ha sufrido muchos quilos (o quizás toneladas :nosabo: )

Venga!, a trabajar los cabos, que es de buen marinero :pirata:

Re: Escota para spi ligero
 

Si alguien me "...ode", perdón, si alguien me "pela" mis preciosos cabos de dyneema para dejármelos así, ... le envío a mis abogados. :cunao:

Estais como cabras, de mar, pero como cabras.

Re: Escota para spi ligero
 

Atnem...

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

... yo sí que te entiendo...:cunao: :cunao: :cunao:

Re: Escota para spi ligero
 

jeje, muy posiblemente tienes razón (en el fondo para eso de la vela algo cabra has de estar)...


...pero...


... el día que con una ventolina veas el puño de escota descolgado, sin dejar que se hinche debidamente el balón...


... maldecirás no haberme hecho caso :sip: (maldición gitana :cunao: )

Re: Escota para spi ligero
 

Eres un sabio ... gracias por compartirlo !!!

Salud
:brindis:

Re: Escota para spi ligero
 

:D :D Que razón tienes. Nosotros, además de los cabos de dynaone, llevamos unos mosquetones de nylon que no pesan nada. Supongo que ya los conocerás:


http://www.mundomarinodenia.com/tien...nes/A15010.jpg


El único problema que tienen es la baja carga de rotura (300 kg), y que hay que tener cuidado al cerrarlos, ya que a veces, quedan mal enganchados y se abren sólos.

Un saludo,

Re: Escota para spi ligero
 

Los mosquetones de nylon los llevo en la escota fina de 4mm.

Sin embargo, estoy contigo en que, aunque cómodos, a veces hay que asegurarse de su cierre y no dan mucha confianza.

Así que a veces, si no estoy muy seguro del tema por las subidas del viento, etc, lo que hago es tomar la otra escota de 4 y fijarla por el extremo que no tiene el mosquetón y con el consabido as de guía largo.

Aunque la verdad, es que no me han faltado nunca...

Re: Escota para spi ligero
 

Hola, un trago para todos. Veo que estais muy puestos en eso del dynema y cabos ligeros. Aunque me aparte de la discusión original, estoy pensando en montar una cascada de back a base de poleas, utilizando cabos de diynema e incluso sustituyendo el cable de 10 mm por otro de dinema. Tambien se habla de spectra.
El barco tiene 40 pies, que me recomendais ?.