La Taberna del Puerto

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MATALPA 02-06-2016 11:00

Dehler 38 o Dehler 42?
 
Buenos días

Estoy pensando cambiar de barco de un sun odyssey 34 pies a uno más grande. Estoy mirando un barco moderno , rápido y de fácil maniobra . Me están gustando los nuevos Dehler , el 38 y el reciente 42.

Tenéis alguna opinión sobre los Dehler?

Hay una gran diferencia entre el 38 y 42 además del precio y el tamaño ?

Me gusta más el 42 , pero tengo dudas si realmente lo necesito y si con el 38 tendría más que suficiente . El astillero me recomienda el 42 , evidente no influenciado comercialmente ��

Generalmente hago salidas de día y con poca tripulación

Un saludo

guia 02-06-2016 11:08

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Yo con Delher me andaría con cuidado ya que ha pasado por varias quiebras con cambio de propietario incluido últimamente.

MATALPA 02-06-2016 11:17

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por guia (Mensaje 1909603)
Yo con Delher me andaría con cuidado ya que ha pasado por varias quiebras con cambio de propietario incluido últimamente.

Lo ha comprado Hanse. Están recuperando la esencia de Dehler , veleros rápidos , de calidad y precios razonables

Las críticas los ponen bien

mangarrufa 02-06-2016 13:46

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Yo he navegado en alguno y me dieron muy buena impresión: rápidos, fáciles de maniobra; tal vez el punto menos fuerte es la comodidad. Como han dicho arriba, pertenece a Hanse, que está manteniendo/recuperando la imagen de marca y, por ahora (nunca se sabe dentro de unso días) HANSE parece sólida.
Para tu programa de navegación, creo que no te hace falta el 42 (bueno, en realidad, casi para ningún programa hacen falta esloras tan grandes) pero, aquí, siempre mi recomendación es, dentro de tus posibilidades: ¡Cómprate el que más te ilusione!

¡Ya nos lo presentarás!

scubaduba 02-06-2016 14:56

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Ande o no ande, burra grande
Si lo permite el presupuesto, claro

dunic 02-06-2016 15:02

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Poca Tripu : con el 38 saldrás más y más cómodo

KaSolo 02-06-2016 17:20

Dehler 38 o Dehler 42?
 
Te gusta más el 42 por eso dudas pero en el fondo sabes que es más que suficiente con el 38...

gypsylyon 02-06-2016 17:21

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
La unica ventaja que podrias haber tenido es por la manga de cara a un amarre más económoico, pero la diferencia entre ambos son 16 cm, es decir casi nula.
Tambien la LOA son 20 cm mas para el 42 pero 14 m2 más de vela y 11 HP (Horse power y no lo otro) más de motor.
El 42 es mas espacioso, mas superficie vélica, mas motor y ...mas caro. Asi que si te lo puedes permitir adelante con el 42, pero con el 38 vas a disfrutar tambien sobretodo porque con la diferencia de unos 36000 € del precio inicial lo puedes equipar a lo mejor mejor que el 42

Butxeta 02-06-2016 18:03

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Te cuento mi experiencia, por si te sirve.

Tras 15 años de disfrutar de un Bavaria 40 que se compró para crucero y acabó sirviendo para un plan de crucero regata, llegó el momento de replantearse el tipo de barco y el tamaño. Todo el mundo cuando le dices que piensas cambiar de barco asume que irás a por uno más grande. Yo no lo hice así. En los 15 años que navegué el Bavaria disfruté mucho y navegé bastante (eso siempre es relativo) Hice bastantes millas en solitario y también muchas con tripusoles que , a la hora de la verdad, ayudan poco si no molestan. :santo:

Al plantearme cambiar de tipo de barco tenía claro que quería un barco más regatero. No algo super-extremo, pero sí un barco que pueda participar en regatas y llegar a estar en el tomate (como son los Delher). Con el 40 de crucero y en solitario me sentía cómodo, pero notaba que estaba cerca del límite. Bajar un génova de más de 40 metros con viento y solo no es moco de pavo para mi. Por tanto, decidí que si quería aumentar la deportividad del barco era recomendable perder algo de eslora. Así que busqué barcos que se ajustaran a mi presupuesto en el entorno de los 11 metros. El Bavaria 40 tenía 12,21 m de eslora. Al final me decidí por un Salona 37 de 11,28 m. :santo:

Aunque solo hace algo más de cuatro meses que lo tengo, estoy contento con la decisión. Dejando de lado el importantísimo tema económico, también hay que pensar que no es lo mismo manejar un crucerote bonachón que un barco más cabrita loca. Tu SO 34 es bastante crucerote y los Delher no tanto. No hay que asustarse, pero hay que ser consciente de las diferencias. El barco que tengo ahora lleva más o menos el mismo trapo que el de antes... pero mide un metro menos y pesa casi dos toneladas menos.

Así que antes de tirar por la burra grande reflexiona sobre tu experiencia, no sea cosa que luego nos venga demasiado grande, y acabemos no saliendo :sorry:

Por supuesto, conozco gente muuucho mas experta que yo y mucho mejor navegantes que navegan habitualmente en barcos bastante más grandes que el mío en solitario, en regata y con resultados excelentes. Pero como he dicho, ellos saben más y tienen más experiencia que yo. Para mi, de momento un 37 es suficiente. Eso sí, asumes perder un camarote y un baño. De lo contrario, las cosas caben demasiado estrechas.

Perdón por el tocho. Me apetecía compartirlo.

:brindis::brindis:

MATALPA 02-06-2016 21:14

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por KaSolo (Mensaje 1909700)
Te gusta más el 42 por eso dudas pero en el fondo sabes que es más que suficiente con el 38...

Efectivamente. La cabeza me dice el 38 y el corazón el 42 .

MATALPA 02-06-2016 21:17

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1909701)
La unica ventaja que podrias haber tenido es por la manga de cara a un amarre más económoico, pero la diferencia entre ambos son 16 cm, es decir casi nula.
Tambien la LOA son 20 cm mas para el 42 pero 14 m2 más de vela y 11 HP (Horse power y no lo otro) más de motor.
El 42 es mas espacioso, mas superficie vélica, mas motor y ...mas caro. Asi que si te lo puedes permitir adelante con el 42, pero con el 38 vas a disfrutar tambien sobretodo porque con la diferencia de unos 36000 € del precio inicial lo puedes equipar a lo mejor mejor que el 42

La diferencia de LOA es 1m según mis cálculos. Se gana mucho en espacio interior que me da igual y en cubierta que es lo que me gusta sobre todo en la zona de trabajo .

MATALPA 02-06-2016 21:20

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1909717)
Te cuento mi experiencia, por si te sirve.

Tras 15 años de disfrutar de un Bavaria 40 que se compró para crucero y acabó sirviendo para un plan de crucero regata, llegó el momento de replantearse el tipo de barco y el tamaño. Todo el mundo cuando le dices que piensas cambiar de barco asume que irás a por uno más grande. Yo no lo hice así. En los 15 años que navegué el Bavaria disfruté mucho y navegé bastante (eso siempre es relativo) Hice bastantes millas en solitario y también muchas con tripusoles que , a la hora de la verdad, ayudan poco si no molestan. :santo:

Al plantearme cambiar de tipo de barco tenía claro que quería un barco más regatero. No algo super-extremo, pero sí un barco que pueda participar en regatas y llegar a estar en el tomate (como son los Delher). Con el 40 de crucero y en solitario me sentía cómodo, pero notaba que estaba cerca del límite. Bajar un génova de más de 40 metros con viento y solo no es moco de pavo para mi. Por tanto, decidí que si quería aumentar la deportividad del barco era recomendable perder algo de eslora. Así que busqué barcos que se ajustaran a mi presupuesto en el entorno de los 11 metros. El Bavaria 40 tenía 12,21 m de eslora. Al final me decidí por un Salona 37 de 11,28 m. :santo:

Aunque solo hace algo más de cuatro meses que lo tengo, estoy contento con la decisión. Dejando de lado el importantísimo tema económico, también hay que pensar que no es lo mismo manejar un crucerote bonachón que un barco más cabrita loca. Tu SO 34 es bastante crucerote y los Delher no tanto. No hay que asustarse, pero hay que ser consciente de las diferencias. El barco que tengo ahora lleva más o menos el mismo trapo que el de antes... pero mide un metro menos y pesa casi dos toneladas menos.

Así que antes de tirar por la burra grande reflexiona sobre tu experiencia, no sea cosa que luego nos venga demasiado grande, y acabemos no saliendo :sorry:

Por supuesto, conozco gente muuucho mas experta que yo y mucho mejor navegantes que navegan habitualmente en barcos bastante más grandes que el mío en solitario, en regata y con resultados excelentes. Pero como he dicho, ellos saben más y tienen más experiencia que yo. Para mi, de momento un 37 es suficiente. Eso sí, asumes perder un camarote y un baño. De lo contrario, las cosas caben demasiado estrechas.

Perdón por el tocho. Me apetecía compartirlo.

:brindis::brindis:

Gracias por compartir tu experiencia, es realmente útil .

agf 03-06-2016 13:13

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Pu3s como las smartTV , comprate la de 42" ,pues la de 38 se te quedará pequeña enseguida......😉
Saludos

serjioko 03-06-2016 13:33

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Hola nosotros pasamos de un 38 a un 42 y al principio era un poco reticente porque salgo mucho solo, pero la verdad es que no me arrepiento, un poco mas difícil de atracar(estoy en el mismo atraque que antes) pero una vez en el mar
ningún problema..todo mejoras y este me da mucha mas seguridad..
yo voto por el 42, el Dehler tiene una pinta estupenda..
:brindis:

gypsylyon 03-06-2016 19:33

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por MATALPA (Mensaje 1909778)
La diferencia de LOA es 1m según mis cálculos. Se gana mucho en espacio interior que me da igual y en cubierta que es lo que me gusta sobre todo en la zona de trabajo .

Perdona tienes toda la razon. Se me cruzo la LOA con la LWL. Ya me extraño la poca diferencia.

Dehler 38: LOA: 11.3 LWL: 10.40
Dehler 42: LOA: 12.84 LWL: 11.50

Es decir la may diferencia la tienes en la LWL con 2.1 metros más. Esto significa una velocidad máxima teorica de 8.8 Nudos para el Dehler 42 (1,45 nudos más que el 38).

Aunque los veo pesados, incluso para competicion con 8450 Kgr para el 42 y 6750 Kgr para el 38.

Supongo que asi podran aguantar la superfcie velica de 93 m2 del 42

Mirate los calados si eliges el modelo e competición, que por propia experiencia (el mio tiene 2 metros 10) te puede dar problemas en algunos puertos.

En resumen, ahora que me los he mirado un poco más detenenidamente, parece el 42 más equilibrado que el 38. Diseño moderno de manga ancha para poder planear, orza fina con bulbo, casi 40 HP de motor.
La superficie vélica comedida (yo creo que todavia le podian haber metido más, el mio es un 39 pies y tengo 103.66 entre genova y mayor)

La version de 3 camarotes lleva dos baños

Lo dicho, si te puedes permitir el 42 adelante con el

MATALPA 03-06-2016 20:53

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1909937)
Hola nosotros pasamos de un 38 a un 42 y al principio era un poco reticente porque salgo mucho solo, pero la verdad es que no me arrepiento, un poco mas difícil de atracar(estoy en el mismo atraque que antes) pero una vez en el mar
ningún problema..todo mejoras y este me da mucha mas seguridad..
yo voto por el 42, el Dehler tiene una pinta estupenda..
:brindis:

Gracias. Esto es lo quería escuchar

MATALPA 03-06-2016 21:02

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1910017)
Perdona tienes toda la razon. Se me cruzo la LOA con la LWL. Ya me extraño la poca diferencia.

Dehler 38: LOA: 11.3 LWL: 10.40
Dehler 42: LOA: 12.84 LWL: 11.50

Es decir la may diferencia la tienes en la LWL con 2.1 metros más. Esto significa una velocidad máxima teorica de 8.8 Nudos para el Dehler 42 (1,45 nudos más que el 38).

Aunque los veo pesados, incluso para competicion con 8450 Kgr para el 42 y 6750 Kgr para el 38.

Supongo que asi podran aguantar la superfcie velica de 93 m2 del 42

Mirate los calados si eliges el modelo e competición, que por propia experiencia (el mio tiene 2 metros 10) te puede dar problemas en algunos puertos.

En resumen, ahora que me los he mirado un poco más detenenidamente, parece el 42 más equilibrado que el 38. Diseño moderno de manga ancha para poder planear, orza fina con bulbo, casi 40 HP de motor.
La superficie vélica comedida (yo creo que todavia le podian haber metido más, el mio es un 39 pies y tengo 103.66 entre genova y mayor)

La version de 3 camarotes lleva dos baños

Lo dicho, si te puedes permitir el 42 adelante con el

Opino lo mismo. La versión de con palo carbono permite 105m2. Estoy pensando en la versión estándar de mástil y quilla de 2,15 (hay una versión de 2,4) Y timón de regata que es un poco más largo.

Gracias

gypsylyon 03-06-2016 23:47

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por MATALPA (Mensaje 1910039)
Opino lo mismo. La versión de con palo carbono permite 105m2. Estoy pensando en la versión estándar de mástil y quilla de 2,15 (hay una versión de 2,4) Y timón de regata que es un poco más largo.

Gracias

Supongo que será la version que tiene casi una tonelada menos. Si la diferecia de precio no es muy alta, no me lo pensaria dos veces y cogeria la version de carbono. Seguro que las velas son mejores tambien.

Lo unico que a lo mejor esta version es de palo pasante. Esto no es ningun problema, lo unico que hay que contar con mayor humedad en la sentina.

Es una pena que no le pongan dos timones mas cortos en vez de uno mas largo. Eso es que cuentan con una mayor escora.

MATALPA 04-06-2016 08:43

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1910069)
Supongo que será la version que tiene casi una tonelada menos. Si la diferecia de precio no es muy alta, no me lo pensaria dos veces y cogeria la version de carbono. Seguro que las velas son mejores tambien.

Lo unico que a lo mejor esta version es de palo pasante. Esto no es ningun problema, lo unico que hay que contar con mayor humedad en la sentina.

Es una pena que no le pongan dos timones mas cortos en vez de uno mas largo. Eso es que cuentan con una mayor escora.

La version estándar , 9,1T , con quilla 2,15m, palo 19,5m y 93m2 de trapo. La version "competición" , de 8,45T ( 650kg menos) , sería con palo de carbono 70cm más largo, 105m2 de vela, y quilla mas larga (2,4) y estrecha y timón de regata que es algo mas largo. Lo que reduce peso es sobre todo la quilla más que el palo (400 kg menos). Y lo que más encarece es el palo de carbono (+38500 euros). Las dos versiones son de palo pasante. La calidad de las velas puede ser similar en las dos versiones.

dunic 04-06-2016 10:20

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por MATALPA (Mensaje 1909598)
Hay una gran diferencia entre el 38 y 42 además del precio y el tamaño ?

Me gusta más el 42 , pero tengo dudas si realmente lo necesito y si con el 38 tendría más que suficiente .

Esato es como rizar, cuando piensas que debes hacerlo ya deberias haberlo hecho ....

Y si no tienes "programa" de regatas olvidate de la version carbono , viviras mas tranquilo y con la diferencia puedes poner muchas cosas

MATALPA 08-06-2016 07:07

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1910115)
Esato es como rizar, cuando piensas que debes hacerlo ya deberias haberlo hecho ....

Y si no tienes "programa" de regatas olvidate de la version carbono , viviras mas tranquilo y con la diferencia puedes poner muchas cosas

Gracias . Me voy centrando en el 42 con palo y quilla estándar con timón de regata y con las ayudas para poca tripulación (piloto, winche electrico driza mayor y hélice de proa).

Saludos
:brindis:

Butxeta 08-06-2016 12:14

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
En mi humilde opinión, poner un hélice de proa en un barco así tiende a sacrilegio :sorry: :eek:

Si dudas de maniobrabilidad sube algo la potencia del motor principal... pero el peso y las turbulencias en proa de una hélice de proa :nop::nop::nop:

Siempre que te plantees que quieres el barco para disfrutar de navegar rápido y en algún momento te apetezca competir... Todo son opciones, pero :santo: me parece un despropósito.

:sorry::sorry::sorry:

jrcs 08-06-2016 12:31

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Como ya te han dicho burro grande ande o no ande

jiauka 08-06-2016 12:59

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Yo tengo la teoría, que todos queremos 1 barco 3 pies mayor que el que tenemos...hasta que se tiene 1 barco con 3 pies DE MAS y ya casi no se usa.

Es mi modesta opinión, como dicen los franceses, barco pequeño, problemas pequeños.

MATALPA 08-06-2016 22:45

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1911190)
En mi humilde opinión, poner un hélice de proa en un barco así tiende a sacrilegio :sorry: :eek:

Si dudas de maniobrabilidad sube algo la potencia del motor principal... pero el peso y las turbulencias en proa de una hélice de proa :nop::nop::nop:

Siempre que te plantees que quieres el barco para disfrutar de navegar rápido y en algún momento te apetezca competir... Todo son opciones, pero :santo: me parece un despropósito.

:sorry::sorry::sorry:

Turbulencias? Es retractil. Lo de mas motor no es una opción . En cuanto al sacrilegio , es opinable .

MATALPA 08-06-2016 22:49

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1911202)
Yo tengo la teoría, que todos queremos 1 barco 3 pies mayor que el que tenemos...hasta que se tiene 1 barco con 3 pies DE MAS y ya casi no se usa.

Es mi modesta opinión, como dicen los franceses, barco pequeño, problemas pequeños.

Esta claro que hay un empate , hay ventajas e inconvenientes . Interesante debate . Gracias a todos .

vent 08-06-2016 23:27

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Si tienes ocasion,prueba a navegar con un palo de carbono...es otro mundo...El agua se convierte en aceite...Incluso fondeado se nota..un 38 con palo de carbono antes que un 42 con alu.Y la version de orza plomo profunda...esto es lo que diferencia un buen barco de uno pachanguero...

MATALPA 09-06-2016 06:20

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1911363)
Si tienes ocasion,prueba a navegar con un palo de carbono...es otro mundo...El agua se convierte en aceite...Incluso fondeado se nota..un 38 con palo de carbono antes que un 42 con alu.Y la version de orza plomo profunda...esto es lo que diferencia un buen barco de uno pachanguero...

¿Tanta diferencia hay con el palo carbono y orza larga de plomo ?

enric rosello 09-06-2016 10:43

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Antes de tomar tu decisión, te recomientdo echar también un vistazo al Maxi 1200 de Maxi Yachts.
suerte en la elección

kiwiwi 27-07-2016 16:49

Re: Dehler 38 o Dehler 42?
 
Hola a todos...

Lo vi en la Feria de Londres hace pocos meses y el 42 tiene una pinta estupenda....

es una opción que estoy barajando yo también ....

Salu2


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