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Resucitando al "Yanmarcito" tras via de agua
:brindis: rondas efusivas. Alguno de vosotros habra visto e intervenido en mi post de la semana pasada sobre la via de agua y posterior del velerito de 28 pies que tengo la suerte o desgracia de patronear....
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=152452 Pues bien visto que hay dos problemas, la via de agua, que con toda seguridad será la bocina del motor, y hará falta poner prensaestopa nueva, y otro el problema gordo, de si podré resucitar a "Yanmarcito" (expresión que veo usa Markuay :adoracion: en algun post en esta taberna). Se trata de un Yanmar YSE8 de 9 cv, que mas que probable es el motor de origen del barco, o sea del 1976, por tanto que acaba de cumplir los 40. Un cuarentón vaya, pero que funcionaba hasta el dia del suceso como un reloj, y al que le daba un uso de lo mas aceptable por el plan de navegación que tenemos (sobretodo findes, regatas sociales, alguna travesia de estar por casa en verano). Con la via de agua, sin llegar a cubrirlo, estuvo un tiempo casi cubierto de agua de mar, unas 3/4 partes, no llegando a la toma de aire por lo que parece. Todo esto de resucitarlo viene porqué el bolsillo es el que es, y porqué meterse en motor nuevo, mientras haya esperanza, pues valdria mas la salsa que los caracoles... Poco a poco os voy comentando, a ver hasta donde llego y lo que tengo pensado. Si teneis comentarios, adelante ya que muy agradecido para modificar estrategias. Que corran las birras y refrescos en general :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Si puedes girar el cigüeñal con 1 llave fija o inglesa denería ser salvable, los motores excepto admisión y escape son estancps, faltaría ver sipl por el escape ha entrado agua.
Supongo que ya has lavado con agua dulce todo lo que tocó agua salada, eso es básico. |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Plan a ver que os parece: - segunda endulzada a fondo - pinzeladas con ferronet diluido - desmontar parte electricas y motor arranque. Llevarlo a mecanico para repasar. elementos electricos echar spray electronica antihumedad - bateria nueva of course....está muerta - cambiar aceite (mejor dos veces). - cambio aceite inversora - purgar circuito gasoil ¿que mas puedo hacer?. Tengo tiempo, ya que tengo para dias que me hagan lo de la via de agua (bocina). :brindis: cervezas.... |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Si el aceite te sale lechoso, es que ha entrado agua, y eso es muy malo.
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Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: si lo de lechoso lo dices por blanco, de momento lo que he visto es color negro, negro...lo que no entiendo es la subida del nivel....
Bueno voy a sacar ese aceite, y a ver en una botella si se separa en dos fases o no..., Pero sin entender casi nada, si el agua esta en el aceite puede haber entrado por el tapon, o casi seguro por un conducto que tiene el motor en un lateral precisamente para vaciarlo en los cambios de aceite, pero de ahí si no ha funcionado el motor, ha pasado al piston? espero que no. :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Otra posibilidad es extraer todo el aceite. llenar y extraer varias veces el carter con peróleo, que es mucho más fluído que el aceite, y mover el motor con el arranque, con la válvula de compresión abierta si lleva mando o con el estrangulador accionado para que no tenga la tentación de ponerse en marcha, o en última instancia con el inyector quitado. Se trata de que el motor escupa toda la suciedad y óxido creado al contacto con el agua de mar.
Una vez petroleado y limpio el interior del motor, volver a hacer nivel de aceite y tratar de arrancar. Si la parte alta de la culata, válvulas, balancines, etc no se ha inundado, no debe plantear problemas. Si ha quedado óxido en los aros o segmentos, ahí es donde el petróleo hace milagros para que no se rayen los cilindros. Este es el método que he cisto aplicar en cado de inmersión del motor, sin especiales complicaciones y con el mayor éxito por lo que al funcionamiento posterior del motor se refiere. Suerte!:brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Como bien te han dicho, vacía el carter, aceite nuevo y comienza a moverlo a mano, con el descompresor pulsado. El motor de arranque igual tienes suerte y puedes salvarlo, con el alternador ya lo dudo. Peor no vamos a adelantar acontecimientos. Te tocará cambiar los cables que van al motor, si no a la larga te darán problemas. suerte.
Un saludo. |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
los pasos que vas a seguir son los correctos solo que yo cambiaría el orden 1º vaciar el cárter, 2º desmontar motor de arranque endulzar muy bien dejar secar, un poco de spray electrónica anti-humedad y listo(no lo llevaría al mecánico, no esta averiado),3º si el agua no llego a algún punto de entrada en el circuito de gasoil (filtros, bombas o tanques), no lo tocaría porque no tiene por donde entrar y a partir de ahí todo lo que le quieras hacer.Un saludo:brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
en el primer paso me faltó decir el cambio de aceite y después de ponerlo en marcha un buen rato, vaciar y poner uno nuevo
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Re: Resucitando al Yanmarcito
Buenas, vayamos por partes que diría Jack el destripeytor.
Si el aceite del cárter es negro, no ha entrado agua. Si no ha llegado el agua al silenciador de admisión, no ha entrado agua al colector ni al interior de la cámara de combustión. No intentes arrancarlo,sin antes hacer lo que te comento mas abajo. Una vez seco y tras rociarlo por fuera con algún aceite tipo WD40, deberías desmontar arranque y alternador. .-Desmonta el colector de escape-mezclador, (3 tornillos, puede que tengas agua, aunque no tiene por qué haber afectado a la cámara de combustión) .-Desmontas el tubo curvo que une el colector de admisión con el silenciador de ídem (dos tornillos), y le metes un buen chorro de WD40 al mismo tiempo que le das despacio a la manivela del arranque manual ( recuerda el sentido de giro, las poleas de alternador y bomba de agua en sentido antihorario). Si todos estos parámetros se cumplen, no tendrás ningún problema en arrancar el YANMARCITO sin incidentes. Aunque el motor hubiera estado totalmente sumergido no tiene por qué entrar agua al cárter, inversora o cámara de combustión, al menos no es un YANMAR, y particularmente en el modelo YSM. He contestado precipitadamente al leer el hilo, pero podemos afinar tantos detalles como quieras, de esta tu motor sale vivo y cacareando, a no ser que tenga algo más. Ya me comentas y le metemos mano, tengo el libro de taller y estoy a lo que necesites. PD, el alternador es facil que no haya estado en contacto con el agua, dependera mucho del nivel de la inundación, el motor de arranque es otro cantar, aunque aun asi no esta perdido y en ultimo caso, nuevo cuesta menos de 200 €. Actuando con tranquilidad, en un rato lo tienes funcionando. Si el agua a llegado al fusible, (tapa del volante de inercia delante del arranque), deberias limpiarlo. :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
¿Como se explica la subida del nivel de aceite? El agua y el aceite no se mezclan si no se emulsiona, puede quedar el aceite por arriba y el agua abajo, si no se mueve o si no se arranca el motor permanecerá así toda la vida, por lo demás KO :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Quise decir OK perdon:brindis:
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Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Birras :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Re-holas, releyendo despacio el hilo, (ya comente que contestaba precipitadamente) me ha parecido entender que tu motor es el YSE8, yo entendi que era el YSM8.¿Me lo puedes confirmar?:nosabo::nosabo:
Es un motor anterior y aunque basicamente la configuracion del bloque es muy parecida, el alternadoresta montado mas abajo. El YSE: https://www.dropbox.com/s/dfkcg8pva1vhmek/YSE8.png?dl=0 El YSM; https://www.dropbox.com/s/40hus4vc3l...quila.jpg?dl=0 Es factible que haya entrado agua al volante de inercia-embrague a traves del arranque, revisa el aceite de la inversora. :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Hola, rondas fresquitas,
En los papeles diria que pone YSE8. Algun mecanico lumbrera pintó la plaça trasera:nosabo: Cuando pueda cuelgo afotos. En casa tengo varios manuales, aunque de modelos algo distintos. Si ya tenia en cuenta el tema inversora:cid5: :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
estoy mirando los manuales porqué mañana voya a intentar entrar a trapo con el Yanmarcito. Markuay perdona la ignorancia pero no sé que és el fusible (tapa del volante de inercia), en el manual que seguro tienes, en inglés como se llama? Yo tengo el Parts List del YSB , igual me puedes decir en que pagina viene? o alguna referencia? saludos... :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Cita:
One question, en el mio el arranque manual está anulado, cuando gire el volante a mano, siempre sentido anithorario? como te comento las correas va una en un lado y la otra en el otro lado, por lo que no tengo claro ahora que vayan en el mismo sentido cuando el motor está en marcha....(dudas de novato me imagino....) :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
1 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis: aquí cuelgo una afoto de como está el Yanmarcito despues del percance, antes de hacerle nada....
penoso....:llorica: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Tenemos el mimo motor.
Ve haciéndote amigo de los videos de este hombre :cunao::cunao: Markuay, que haríamos sin ti :meparto: :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis:
:adoracion: si es que el Yotube y el San Google no te los acabas..... muchas gracias!!:adoracion: :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Parece que el agua llego a cubrir el motor, o casi. la verdad es que entre el YSB y el YSE es dificil distinguirlos, sobre todo cuando con los años estan ya bastante tuneados, en cualquier caso, son motores que internamente son practicamente identicos, de hecho tienen muchisimos elementos comunes. El YSE es anterior (1971),y eso se nota en una tapa de volante de inercia mas voluminosa,y en el peso (131kgs.) pero aqui dejo una muestra de lo bien que suena un monocilindrico con mas de 40 años de servicio. https://www.youtube.com/watch?v=pQfeR7F7Rg0 En el caso del YSB (1976), la tapa que encierra el volante de inercia ya es como la que poco despues usaria el YSM y pesa 20 kilos menos que su predecesor. https://www.youtube.com/watch?v=P5PwFMIxcQ4 El YSM8 pesa 102 kilos y el 1GM10, ( 9 HP) pesa 76 kilos, el proceso de adelgazamiento es evidente. :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: hola, hoy he cambiado el aceite. Confirmado, en una botella de plastico la parte inferior era claramente agua.
He desmontado escape entero, y ha salido agua, aunque dudo que haya podido superar el codo final muy por encima del nivel al que llego el agua. El codo de admision no he podido desmontarlo, eran unos tornillos de estrella mas grandes de lo normal, y que seguro hace años que no se tocan. Todas maneras hay como un pequeño tubo inferior que va a un manguito de goma (nunca he sabido para que sirve), y sacandolo si hubiero agua hubiera salido. He rociado con spray todo el conjunto. Si consigo sacar alternador y motor de arranque, que voy a hacer con ellos? Lo aconsejais antes de probar si funcionan o no? Me parece un curro desmontarlos, y no se si tengo nivel suficiente... Lo que esta claro que por las marcas, quedaron cubiertos por el agua. saludos :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
el tubo que comentas no sera el desahogo del carter? sin fotos es dificil saberlo, si no lo tienes conectado es facil que por el te entrara agua al carter. En cuanto al arranque y el alternador, como te comente un arranque hitachi nuevo, lo puedes encontrar por unos 150 €, y un alternador usado desde unos 50€, por algun sitio tengo que tener los enlaces, mira en E-bay y en mil anuncios. No es complicado desmontarlos, pero casi mejor llevarselos a algun mecanico terrestre de confianza, no creo que por abrirlos y ver como estan te cobre mucho. fotografia la posicion de los cables antes de desmontar. despacito y buena letra. :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Aburriros, les meteis unos sustos a los yanmarcitos que no hay derecho :meparto::meparto::meparto: :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
aqui tienes el arranque, creo que es el tuyo.
https://www.dropbox.com/s/bga7yxfqqh...nador.png?dl=0 :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: hola :borracho::borracho:
ayer volvi al pecio (con perdon) tantos dias en el varadero me da un no se qué....que mal rollo, Siguiendo recomendaciones de Markuay :adoracion: y otros de vosotors, y con ciertos sudores, menos mal que el año pasado me compré maletin juego de llaves de carraca, menuda buena inversión, pude desmontar alternador y arranque. Hice fotos y tomé apuntes sobre el tema cableado... El alternador parece muy pachucho, tiene una pinta horrible, creo que se va a la jubilación. Tengo al mecanico de coches de confianza de vacaciones. Creo que mejor será tirar de ebay y pedir uno nuevo. Por contra el arranque ya de si se vé mucho mas estanco. Al sacarlo del motor no salio agua, solo un poco de aceite del motor, creo que buena señal. Me lo he llevado a casa y con una bateria de coche he comprobado que funciona. He rociado por fuera y contactos con spray de circuitos electricos. Por tanto creo que está salvado,y todo que tiene sus años, vaya fuerza que tiene el cabroncete...:pirata:¿que os parece si le doy una oportunidad. Es marca Hitachi. Unas rondas. :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Al desmontar el arranque no debería haber salido aceite, la zona del volante de inercia - corona - embrague, debe estar seca.
Con una bomba extractora saca todo el aceite de la inversora. Supongo que llevas el HITACHI S114-194. http://www.ebay.es/itm/like/371566725900?rmvSB=true el alternador tambien es HITACHI, aunque acoplan varios modelos, estan usando el mismo desde hace 45 años, asi que seguro que encuentras algo usado, o en algun taller agricola; http://www.ebay.es/itm/like/371132779600?rmvSB=true Aqui tienes algun material; http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=Yanmar+YSM12 :brindis::brindis: . |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: jolines que lento que soy con el tema bricomotor....
- alternador, todos los mecanicos de vacaciones, y el que no lo está me dice que el alternador a la basura con el. La verdad es que el aspecto es penoso, como dije casi mejor pal museo maritimo.... He desmontado la bomba de agua y estaba clavada....dandole spray al final he conseguido moverla. ¿ Creeis que hace falta desmontarla del todo, no solo por donde va el rodete, que hasta ahí llego, sinó la parte del eje. ¿Será suficiente con ir dandole mas spray y despues volver a montar. Aprovecho para sanear y pintar todo, polea incluido. No sé a donde voy a llegar, si al final conseguiré arrancar en condiciones a Yanmarcito, pero al menos si al final tiene que entrar un mecanico de verdad al menos todo estará mucho mas digno, ¿que os parece? Me pregunto hasta donde puede llegar no teniendo casi NPI de mecánica.... Por cierto los 2 tornillos de la admision no he podido moverlos aún. Son de estrella. Algun iluminado los substituyó, ya que en el manual vienen tuercas, mucho mas apropiadas para meterle fuerza.¿ Alguna idea?:brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
La bomba de agua te aconsejo que la desmontes por completo, yp puse hace tiempo un montaje de cuando desmonte la mía.
Es un motor muy sencillo, no creo que tengas mucho problema es cuestión de ir por etapas. En el hilo de; jeanneau Aquila, cuantos hay en España x tienes bastante bricolaje con el yanmar. Cuando vuelva a casa te pasaré información. :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Las tuercas trata de aflojarlas con una grifa.
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Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: bueno tras las vacaciones terrestres, y a la fuerza terrestres. (ver post de Via de agua, un poco mas y al fondo), pues toca cargar las pilas para volver con la restauración del motor yanmar YSE8.
Estoy mirando el tema del alternador nuevo en Internet, y cuando pongo para el YSE o YSB, me sale como el doble de precio, como cosa rara vaya, que si pongo por ejemplo para el 1GM de Yanmar, que es el motor siguiente, diria que me sale a mitad de precio. En las fotos parece el mismo la verdad. El que llevaba pone marca Hitachi 121370-77200. Con esa referencia me dirige a paginas que me hablan del motor 1GM. Como os digo me parece que entonces sale a la mitad de precio por Ebay o Amazon. He visto que eso de los alternadores es un mundo. Yo solo quiero que encaje a la primera en el motor.No quiero perder tiempo con adaptaciones, que me van a salir mal, me conozco. Lo que tenga mas amperaje, pues tampoco, con el que tenia (35A) cargaba de maravilla dos baterias de 70A. Me ha parecido interpretar que si el motor va a las mismas revoluciones, el ir pasado de amperaje del alternador tampoco sirve de nada, y puede que sean alternadores mas grandotes. Si algun cofrade ha montado algun alternador en el 1GM y a la primera ha funcionado, pues encantado de recibir información. Ideal que sea Hitachi como el original, pero si hay equivalente fiable de marca seria (no chino mejor), seria lo que busco:brindis:. No me planteo la segunda mano, ya puestos.... |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Es el mismo alternador.
Si el motor va a las mismas revoluciones, el de más amperaje cargará más normalmente a medias altas revoluciones, pero no es una regla fija ya que hay alternadores que tienen diferentes curvas de acuerdo al uso que se les da. Con el mismo tamaño, hay hasta 65 amperios si no recuerdo mal. :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Si tienes la referencia del fabricante, (no la de yanmar) en cualquier desguace es posible que lo encuentres por unos pocos euros, suelen dar tres meses de garantia.
Tambien te puedes acercar con el viejo y asi comparas, tambien admiten cambios. Con eso liquidas el tema alternador de momento y puedes dedicarte al resto del motorcito. Mas adelante ya veremos. :brindis::brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: empezando el mes de octubre acelerando en poder hacer la primera arrancada del motor, horror que lentitud....
- bomba agua, rodete nuevo, y manguitos nuevos. - latiguillos gasoil, he dejado los originales, aunque estan muy viejos. ¿ alguien ha puesto de goma con conexiones nuevas, no las encuentro en internet. En automoción quizás) - he perdido o faltava una arandela de cobre de 12 mm. ¿la voy a encontrar en automoción o gran almacen tipo bauhaus? - motor arranque funciona, pero el cableado hasta panel de control falla. He tenido que puentear para probar el arranque. Tocará comprobar a fondo todo el cableado, o mejor cambiarlo todo? Por internet no encuentro original para YSB 8 (wire harness). O lo puedo fabricar yo con cables nuevos....alguien lo ha hecho antes?? La idea es arrancar ya de una vez, y simultaneamente pedir presupuesto a mecanico para hacer valvulas, inyección, cilindro....o sea un repaso a fondo, no quiero arriesgarme a navegar con el motor tocado. Un mecanico me ha dicho que prepare la pasta si lo quiero dejar nuevo, que mejor remotorizar. Es un mecanico de tallar oficial.... Con ilusión, intentando que no baje la moral....:brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Perdonad el simil belico pero seran estos Yanmar de la serie YS y similares los Kalasnikow de los motores marinos? Tras horas de inmersion total sorprende que de momento como si nada.... esperemos ahora prueba en carga, la arrancada ha sido solo provisional en el puerto. :brindis: |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Cita:
Hola de nuevo, bien parece que no entro agua en la cámara de combustión, perfecto. En cuanto a que son KALASNIKOW, no te quepa la menor duda. Y en el cárter te habrá entrado agua por la toma del tubito de gases al no llevarlo montado, porque si no tampoco tiene comunicación abierta con el exterior. La reductora sí que está abierta por la parte de abajo en la zona del volante de inercia. Que te aconsejen remotorizar es lógico, es donde está la pasta. Y en algunos casos es lo más sensato, pero solo en algunos. Las válvulas no tienen por qué haberse mojado tampoco, aunque si quieres desmontar culata porque hace un montón de años que no la limpias, es fácil de hacer en ese motor porque tiene una mecánica simplísima. En eso te puedo ayudar con todo tipo de detalles, incluso darte las referencias de los recambios que necesites, (si necesitas alguno además de la junta de culata que suele morir al desmontar) y donde encontrarlos. Tengo hasta un tutorial que hice hace años en pdf. Con muchas fotos y detalle. Los manguitos los llevas a un taller de recambios y te harán los que llevan presión allí mismo. El resto solo necesitas tubito y abrazaderas, en el sitio cortas y colocas, es fácil y barato. En el tema del cableado no te puedo ayudar, aunque tampoco es muy complicado, Aquí hay gente que sabe del tema, yo suelo usar el sistema del polímetro, sigo la corriente y ella ya me dice si voy bien o mal.:cunao::cunao: Comprueba que tras un rato en marcha no se ensucia de mayonesa el cárter o la inversora otra vez. De momento no va mal la cosa. :pirata::pirata: :brindis::brindis: Cualquier info que necesites, a tu disposición. |
Re: Resucitando al Yanmarcito
Se me olvidaba, tambien tengo tutorial propio para desmontar inyeccion, tanto la zona de la culata, como la propia bomba.
De hecho yo estoy pensando en cambiar inyector en el mio. Lo de hacer cilindro no se muy bien a que te refieres. al desmontar culata veras como esta el tema, en tu motor se puede sacar el piston completo sin tocar el motor de su sitio, pero si te funcionaba bien no veo porque te quieres meter en ese fregao.:nosabo::nosabo: Tu motor lleva camisa hueca y ademas mojada, eso las hace muy resistentes al desgaste, son intercambiables, pero no se pueden rectificar. En fin, poco a poco, quemando etapas. |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:brindis: hola primer objetivo de resucitar a Yanmarcito conseguido :borracho: muchas gracias a todos, en especial a Markuay , Tamamoana y otros . Ahora a poner a son de mar al velerito, y a pelearme con el prensaestopas, y con la corredera nueva por la que entra aun agua....
Cuando haya superado esto me pondre a subir el nivel del tema brico motor, aunque no se si he llegado ya a mi limite, lo de piston e inyeccion y otras batallas ya son palabras mayores para mi.... Cuando pueda cuelgo video del Yanmarcito funcionando, un ruido muy suyo :brindis: que en estos momentos para mi es música celestial |
Re: Resucitando al Yanmarcito
:pirata::pirata::pirata:
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