La Taberna del Puerto

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-   -   sobre bandera de cortesía... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=152684)

yoyete 24-07-2016 23:47

sobre bandera de cortesía...
 
A las buenas,
Pues ahora que soy belga me surge una duda:
Si quiero subir el Guadiana, que es frontera entre España y Portugal, qué bandera de cortesía debo poner?

a- La del país al que corresponda el puerto donde voy a atracar
b- La española y la portuguesa

En caso de tener que poner ambas, cuál es la posición correcta para que ningún país se sienta ofendido por no recibir el respeto que merece?

Bueno, es que esto del protocolo no estoy muy puesto fuera de las situaciones normales y estándares ...

Rondas para todos.

Saludos y :brindis:

Kiro 25-07-2016 01:16

Re: sobre bandera de cortesía...
 
:brindis:
Pues deberías llevar ambas, situadas a la misma altura y por encima de la belga.
A partir de Ayamonte, medio río es español y la otra mitad portuguesa.
No vas a ir cambiando de pabellón según tengas que navegar más por una mitad que por la otra.
Si atracas/fondeas en el lado portugués, puedes arriar la española, y al contrario si es en el lado español.
Esto de hacerte belga te ha encarecido el presupuesto en pabellones una barbaridad:cunao::cunao::cunao::cunao:
Trata de llegar hasta Pomarao...., merece la pena, pantalán flotante sin agua ni luz. Pregunta en el bar que hay justo cuando subes la cuestecilla si te puedes quedar a pasar la noche atracado.
Por ahí solo pasa un barco turístico portugués que llega a Mértola. Entra y sale con la pleamar en ese punto.
Cuando yo estuve, llegaron mientras comíamos en el bar. Llegaron sin pasaje y se abarloaron, comieron y siguieron, Así que nos quedamos atracados hasta el dia siguiente.
Tiene una pequeña ermita en lo alto de una colina (40 minutos caminando) desde la que hay una hermosa vista del atardecer....
Buena proa....

ROyOR 25-07-2016 11:09

Re: sobre bandera de cortesía...
 
http://www.cristobal-colon.com/wp-co...ia_iberia1.jpg

yoyete 26-07-2016 00:45

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1923436)

No os cabe na...

Saludos y :brindis:

ROyOR 26-07-2016 09:52

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 1923707)
No os cabe na...

Saludos y :brindis:

:meparto: :meparto: :meparto: es una idea ¿no?

La subida del Guadiana es algo que me gustaría hacerla, creo que llegar hasta Sevilla en barco puede estar muy bien. Espero que puedas realizar esta navegación por el río y que nos pongas fotos.

Saludos y :brindis:
Rafa

Piratacojo 26-07-2016 17:38

Respuesta: sobre bandera de cortesía...
 
Es fácil.
Llegas a Pomarao y allí pillas un taxi.
:burlon:

DUDU 26-07-2016 18:49

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1923753)
:meparto: :meparto: :meparto: es una idea ¿no?

La subida del Guadiana es algo que me gustaría hacerla, creo que llegar hasta Sevilla en barco puede estar muy bien. Espero que puedas realizar esta navegación por el río y que nos pongas fotos.

Saludos y :brindis:
Rafa

Que no falte una de la Giralda, hecha desde el río Guadiana.
Saldrá en toda la prensa.

:brindis::brindis:

TripuBar 26-07-2016 19:41

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Y con teleobjetivo no vale??

:velero:

yoyete 27-07-2016 23:28

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1923753)
:meparto: :meparto: :meparto: es una idea ¿no?

La subida del Guadiana es algo que me gustaría hacerla, creo que llegar hasta Sevilla en barco puede estar muy bien. Espero que puedas realizar esta navegación por el río y que nos pongas fotos.

Saludos y :brindis:
Rafa

Ay ay...

Bueno, un despiste lo tiene cualquiera. Yo la he hecho 4 veces, y esta será la quinta. Merece la pena. El Guadalquivir aun lo tengo pendiente.

Saludos y :brindis:

Rebalaje 21-10-2017 11:46

Re: sobre bandera de cortesía...
 
ROyOR, te podias haber ahorrado el curro de hacerla y coger el estandarte imperial de Felipe II

Buscando a Nemo 21-10-2017 14:38

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 1923436)

Me gusta esa bandera. Voto por la unión con Portugal :pirata::pirata::pirata:

Nemo

biker62 21-10-2017 16:38

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebalaje (Mensaje 2054458)
ROyOR, te podias haber ahorrado el curro de hacerla y coger el estandarte imperial de Felipe II

Cita:

Originalmente publicado por Buscando a Nemo (Mensaje 2054495)
Me gusta esa bandera. Voto por la unión con Portugal :pirata::pirata::pirata:

Nemo

Que no falten nunca los chistecillos finos y el buen humor en LTP.

:borracho:

luisglezi 21-10-2017 18:54

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Buena subida la del Guadiana. Agradable aunque hay que ir con cuidado si calas mucho. Pero tienes donde fondear o abarloarte sin problemas, y las márgenes son muy agradables

Y por cierto: no nos ponemos un poco demasiado quisquillosos con los pabellones de cortesía? Yo trato de respetar las reglas pero, en un contexto UE, me parecen un poco antiguas/redundantes

Buscando a Nemo 21-10-2017 19:01

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 2054513)
Que no falten nunca los chistecillos finos y el buen humor en LTP.

:borracho:

¿Quién ha dicho que es un chiste? :pirata::pirata::pirata:

Nemo

biker62 21-10-2017 21:21

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Pues si no es un chiste, no entiendo como se puede plantear el uso en Portugal de una bandera de cortesía que seguro que trae "hermosos" recuerdos a los portugueses.

:nosabo:

Buscando a Nemo 21-10-2017 22:02

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 2054571)
Pues si no es un chiste, no entiendo como se puede plantear el uso en Portugal de una bandera de cortesía que seguro que trae "hermosos" recuerdos a los portugueses.

:nosabo:

Explícate mejor, cofrade.

Salud :brindis:
Nemo

Kenny_VLC 22-10-2017 01:06

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Una duda: Que es la bandera de cortesia? En el PER no se menciona.

Y como se usa? (Joder si hay que llevar cosas a bordo, no?)

Por cierto... se que no viene al caso. Pero porsiaca alguien lo sabe: navegando con mi velero se rompe el timon (Dios no lo quiera, es un supuesto), y quedo sin gobierno. Se supone que debo indicar con señales y luces (si llega la noche)..... peeeero de donde saco las bolas negras y las luces todo horizonte rojas??? Tb hay que estibarlas a bordo??? :confused: y si varo? Y si? Y si? O cuando venga salvamento maritimo me las vende? :meparto:

Buscando a Nemo 22-10-2017 09:20

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenny_VLC (Mensaje 2054624)
Una duda: Que es la bandera de cortesia? En el PER no se menciona.

Y como se usa? (Joder si hay que llevar cosas a bordo, no?)

Por cierto... se que no viene al caso. Pero porsiaca alguien lo sabe: navegando con mi velero se rompe el timon (Dios no lo quiera, es un supuesto), y quedo sin gobierno. Se supone que debo indicar con señales y luces (si llega la noche)..... peeeero de donde saco las bolas negras y las luces todo horizonte rojas??? Tb hay que estibarlas a bordo??? :confused: y si varo? Y si? Y si? O cuando venga salvamento maritimo me las vende? :meparto:

Enhorabuena por tener un buque de más de 50 metros de eslora :cunao:
No te preocupes demasiado que no te va a hacer falta todo eso, aunque no sería mala idea comprar una luz roja todo horizonte. Si deseas varar o embarrancar te vale con la luz blanca :D
Si entras en un puerto extranjero, deberías izar la bandera de cortesía, que es simplemente una bandera del país visitado de igual tamaño que la nacional. La bandera nacional se iza a babor y la de cortesía a estribor, aunque en esto no está todo el mundo de acuerdo.

Salud :brindis:
Nemo

luisglezi 22-10-2017 14:04

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Si entras en un puerto extranjero, deberías izar la bandera de cortesía, que es simplemente una bandera del país visitado de igual tamaño que la nacional. La bandera nacional se iza a babor y la de cortesía a estribor, aunque en esto no está todo el mundo de acuerdo.
Tengo entendido que la bandera de cortesía no es sólo para entrar en un puerto extranjero, sino que debería usarse cuando entras en aguas jurisdiccionales de otro pais

En otros hilos recuerdo que algún cofrade decía que en según qué países los guardacostas son muy picajosos con este tema. Pero vamos, no me imagino a un guardacostas italiano preocupado al respecto.

Por cierto, no entiendo lo de que en el "PER no se menciona". Ya hace años, pero recuerdo que sí estaba en el libro que leí para preparar el PER

Kenny_VLC 22-10-2017 18:14

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Buscando a Nemo (Mensaje 2054650)
Enhorabuena por tener un buque de más de 50 metros de eslora :cunao:
No te preocupes demasiado que no te va a hacer falta todo eso, aunque no sería mala idea comprar una luz roja todo horizonte. Si deseas varar o embarrancar te vale con la luz blanca :D
Si entras en un puerto extranjero, deberías izar la bandera de cortesía, que es simplemente una bandera del país visitado de igual tamaño que la nacional. La bandera nacional se iza a babor y la de cortesía a estribor, aunque en esto no está todo el mundo de acuerdo.

Salud :brindis:
Nemo

Jeje... hombreeee de 50 no. Ni de 4 tampoco :banghead:

Pero si tuviera uno de mas de 12m, si hay que señalizar buque sin gobierno!!

Gracias por lo de bandera de cortesia! Como digo (Luisglezi), en ninguno de los libros que tengo (posterior 2014/5) viene nada de bandera de cortesia.


Unas :brindis:

biker62 22-10-2017 21:30

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Buscando a Nemo (Mensaje 2054582)
Explícate mejor, cofrade.

Salud :brindis:
Nemo

Vamoavé, no alcanzo a comprender como alguien puede sugerir en serio que el estandarte imperial de Felipe II se pueda considerar una bandera de cortesía en Portugal.

Bajo esta bandera les invadieron, les impusieron manu militari un rey que no querían y tardaron unos 60 o 70 años en deshacerse de todo esto. Y aún ahora hay conflicto territorial en la zona de Olivenza, como consecuencia de aquellas trifulcas.

:nosabo:

Buscando a Nemo 23-10-2017 14:24

Re: sobre bandera de cortesía...
 
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ipe_II.svg.png

Este es el estandarte de Felipe II. No sé qué parecido le ves.
Por otra parte, creo que Portugal y España ganarían mucho uniéndose en libertad y condiciones de igualdad. Ojalá se creara Iberia.

Salud :brindis:
Nemo

biker62 23-10-2017 18:25

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebalaje (Mensaje 2054458)
ROyOR, te podias haber ahorrado el curro de hacerla y coger el estandarte imperial de Felipe II

Sasto, éste es el que proponían. Clavadito.

Y el otro pues no sé, habría que preguntar a los portugueses, pero no los veo muy por la labor de juntarse. No les va tan mal por su cuenta, se independizaron, se cargaron su dictadura sin esperar que se muriera el dictador y ahí están.

Enfin....

:brindis:

enric rosello 23-10-2017 18:37

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 2054850)
Vamoavé, no alcanzo a comprender como alguien puede sugerir en serio que el estandarte imperial de Felipe II se pueda considerar una bandera de cortesía en Portugal.

Bajo esta bandera les invadieron, les impusieron manu militari un rey que no querían y tardaron unos 60 o 70 años en deshacerse de todo esto. Y aún ahora hay conflicto territorial en la zona de Olivenza, como consecuencia de aquellas trifulcas.

:nosabo:

El conflicto que comentas ¿no fue anterior a Felipe II?. Incluso anterior a los Reyes Católicos?
No discuto que la bandera de marras fuera la utilizada en el conflicto, pero cuando se descubrió América Portugal ya era un reino independiente y rival de Castilla.

sailparadise 23-10-2017 18:51

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Ed Atarip : No procede

Pirata 23-10-2017 19:07

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 2055086)
El conflicto que comentas ¿no fue anterior a Felipe II?. Incluso anterior a los Reyes Católicos?
No discuto que la bandera de marras fuera la utilizada en el conflicto, pero cuando se descubrió América Portugal ya era un reino independiente y rival de Castilla.

:nop:

Portugal fue parte del reino de España con Felipe II (Felipe I de Portugal), Felipe III Y Felipe IV, es decir, desde 1580 hasta 1640.

El rey de Portugal murió sin descendencia y entre otras opciones para heredar el reino se encontraba Felipe II que era nieto de Manuel I de Portugal, al que recocieron como rey.

Esto duró 60 años, concretamente hasta el 1 de diciembre de 1640, día al que los portugueses llaman el de la restauración de la independencia y hasta hoy es fiesta nacional. Portugal dejó la casa de Austria para pasar a la casa de Braganza.

Anteriormente hubo varios intentos de unión de ambos reinos pero por una cosa u otra no llegaron a cuajar.

Salu2
:brindis:

Pirata 23-10-2017 20:14

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 2054850)
......

Bajo esta bandera les invadieron, les impusieron manu militari un rey que no querían y tardaron unos 60 o 70 años en deshacerse de todo esto. Y aún ahora hay conflicto territorial en la zona de Olivenza, como consecuencia de aquellas trifulcas.

:nosabo:

Hola Biker,

Aunque tienes parte de razón la cosa no fue exactamente así.

Felipe II fue reconocido como rey por las Cortes Portuguesas, es cierto que hubo una revuelta por parte de un pequeño grupo que no quería perder la independencia pero esta revuelta quedó relegada a las Azores.

Felipe II respetó los fueros, los privilegios y las leyes portuguesas y tuvo el apoyo mayoritario de la nobleza y la burguesia. Fue una anexión voluntaria y pactada.

Fue después, mucho más tarde, con Felipe IV (Felipe III de Portugal) cuando vinieron los problemas. Debido a las muchas guerras que mantenía España y los grandes gastos que con ello tenía hizo que el rey subiera los impuestos y recortara los privilegios, la población se empobrecía y todo ello llevo a una sublevación donde los portugueses proclamaron rey a Juan IV de la casa de Braganza.

El periodo de Felipe II y Felipe III fue un periodo bastante tranquilo y próspero para Portugal.

Salu2
:brindis:

magallanesXIX 23-10-2017 20:29

Re: sobre bandera de cortesía...
 
:brindis:
Sobre banderas y pabellones.
http://marabierto.eu/sites/default/f...allardetes.pdf
Saludos.

Rebalaje 24-10-2017 19:51

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Siento provocar esta polémica, pero desde luego con el estandarte imperial de Felipe II (Felipe I de Portugal) me ahorraría tener que comprar también la bandera antiDGMM.

(Para los de la LOGSE la bandera antiDGMM es la de Flandes)

Buscando a Nemo 25-10-2017 09:12

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Nada de polémica. Una agradable e instructiva conversación :pirata:
Yo voy a ver si me pueden hacer un estandarte de Felipe II para mi barco.

Salud :brindis:
Nemo

DUDU 25-10-2017 10:56

Re: sobre bandera de cortesía...
 
No sé si habrá dos países fronterizos que mantengan tan buena relación como España y Portugal.

:brindis::brindis: Por mis vecinos portugueses, con los que siempre me he llevado muy bien.

Saludos.

whitecast 28-10-2017 01:38

Re: sobre bandera de cortesía...
 
Cita:

Originalmente publicado por Buscando a Nemo (Mensaje 2055017)
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ipe_II.svg.png

Este es el estandarte de Felipe II. No sé qué parecido le ves.
Por otra parte, creo que Portugal y España ganarían mucho uniéndose en libertad y condiciones de igualdad. Ojalá se creara Iberia.

Salud :brindis:
Nemo

yo prefiero ryanair... no está el horno para bollos cofrade....no provoques


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