La Taberna del Puerto

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-   -   Nueva reserva marina (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=152789)

ferranseadoo 27-07-2016 23:14

Nueva reserva marina
 
Grandisima noticia, llevamos años esperando, a ver cuanto tiempo tardan en regenerarse los fondos

http://www.laopiniondemurcia.es/comu...bo/756000.html

Epops 28-07-2016 23:45

Re: Nueva reserva marina
 
Repetido :D

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=152791

ferranseadoo 29-07-2016 00:12

Re: Nueva reserva marina
 
No, el repetido es el otro....:gracias:

whitecast 29-07-2016 00:38

Re: Nueva reserva marina
 
Muy buena noticia :cid5:

llenyalfoc 29-07-2016 01:41

Re: Nueva reserva marina
 
:capitan:fabulosa iniciativa

:brindis: salud

caribdis 29-07-2016 01:50

Re: Nueva reserva marina
 
Tengo cierta prevención ante la declaración de zonas de reserva "integral"...en la mayor parte de los casos la pesca se ha practicado durante siglos sin haber deteriorado el entorno.

Me refiero a la pesca artesanal o tradicional responsable, con limitación efectiva de artes y vedas.

La declaración de reserva integral o de zonas de reserva sólo accesibles a barcos incluidos en un listado no deja de ser una expulsión del ser humano como parte integrante del ecosistema en el primer caso o una privatización encubierta del mar en el segundo.

Creo que se puede plantear una pesca selectiva sin deteriorar el ecosistema y se puede regular el uso responsable de esas zonas sin llegar a la prohibición total ni establecer un acceso restringido sólo a privilegiados.

En tierra, el cultivo tradicional creo valiosos ecosistemas en los que el ser humano intervenía obteniendo sustento y manteniendo biodiversidad, tal vez distinta de la original, pero biodiversidad. Prescindir de tu entorno para alimentarte puede significar estar explotando de manera no controlada otros entornos (tercer mundo) y fomentar una idealización puritana de no alterar tu entorno pero sí arrasar con el de otros..

Nos alimentamos de otros seres vivos, animales y plantas, no podemos renunciar a ello, hacerlo de una manera responsable y respetuosa con la naturaleza no es fácil, pero pretender que el planeta sea un jardín solamente para admirar o mantener al margen de la huella humana me parece equivocado, sobre todo si después llegan miles de turistas a un sitio con un impacto mil veces superior al de las actividades tradicionales..

No me convence..:nop::nop:

RMR2ENG 29-07-2016 12:29

Re: Nueva reserva marina
 
Estas reservas de interés pesquero son más de lo mismo, solo valen para que los profesionales puedan pescar sin que les molesten.

Es una privatización.

llenyalfoc 30-07-2016 00:32

Re: Nueva reserva marina
 
He tenido la inmensa suerte de bucear (gafas y tubito)en una reserva integral:eek: hace 20 años y ni antes ni después he podido ver a los meros y langostas cómo en un acuario.

Toda la zona ha sido tradicionalmente rica en pesca, pero, cómo casi todo, había entrado en franco declive.

Las aguas colindantes a este santuario han recuperado rentabilidad en especies concretas que estaban desapareciendo por el aporte de la zona protegida.

Si salpicamos la costa de zonas restringidas creo que servirá para que aporten individuos de especies más sensibles a la sobrepesca a los caladeros autorizados. Es evidente que esta medida debe estar acompañada de otras que regulen las artes y pesquerias de manera que la sostenibilidad sea posible, aún pescando las mismas toneladas, sin renunciar a la explotación y si haciéndolo de manera más racional.

:brindis:salud para nosotros y la mar.

llenyalfoc 30-07-2016 00:50

Re: Nueva reserva marina
 
repetido

ferranseadoo 31-07-2016 22:26

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por ferranseadoo (Mensaje 1924495)
No, el repetido es el otro....:gracias:

Otra vez. Hay que fijarse un poquito :sly:

llenyalfoc 31-07-2016 22:34

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por ferranseadoo (Mensaje 1925078)
Otra vez. Hay que fijarse un poquito :sly:

:cunao:no hombre no. el que ha repetido el mensaje soy yo. por eso lo edito.

Ainsss que somos de pique fácil:rolleyes:

:brindis:salud!!

ferranseadoo 31-07-2016 23:32

Re: Nueva reserva marina
 
Tranquilo, pique ninguno :)
No veo donde te has repetido.

Ya veremos que pasa con cabo Tiñoso. Yo llevo quince años buceando ahi, y el deterioro es para echarse a llorar, es como pasar de los pirineos a los monegros....
Lo que no se a que es debido, sobrepesca, contaminacion...
El tiempo no dira si los fondos se regeneran.

argos0 31-07-2016 23:36

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1924593)
Estas reservas de interés pesquero son más de lo mismo, solo valen para que los profesionales puedan pescar sin que les molesten.

Es una privatización.

Buenas podeis buscar informacion sobre la reserva cabo palos islas hormigas
se puede pesca con arte tradicional y buceo deportivo con permiso de la reserva los mismos pescadores hoy de fienden la buena idea de esto hace mas de 20 años y hoy todo el mundo contento los pescadores y los club de buceo de echo los mismos pesccadore y clubes evitan q ue los furtivos entren y hasta la fecha las boyas son gratuitas para el fondeo

:brindis::brindis:

RMR2ENG 31-07-2016 23:39

Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por argos0 (Mensaje 1925103)
Buenas podeis buscar informacion sobre la reserva cabo palos islas hormigas
se puede pesca con arte tradicional y buceo deportivo con permiso de la reserva los mismos pescadores hoy de fienden la buena idea de esto hace mas de 20 años y hoy todo el mundo contento los pescadores y los club de buceo de echo los mismos pesccadore y clubes evitan q ue los furtivos entren y hasta la fecha las boyas son gratuitas para el fondeo

:brindis::brindis:



Hagamos al reves, prohibamos la pesca artesanal y profisional y permitamos la deportiva. Despues estudiemos los impactos.


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PEPOTE RAOR 01-08-2016 14:18

Re: Nueva reserva marina
 
En el BORM del sábado 30 se publicó el Decreto 81/2016, de 27 de julio, por el que se declara la reserva marina de interés pesquero de Cabo Tiñoso (http://www.borm.es/borm/documento?obj=anu&id=748835).

caribdis 01-08-2016 17:04

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por PEPOTE RAOR (Mensaje 1925222)
En el BORM del sábado 30 se publicó el Decreto 81/2016, de 27 de julio, por el que se declara la reserva marina de interés pesquero de Cabo Tiñoso (http://www.borm.es/borm/documento?obj=anu&id=748835).

Para eliminar un tipo de actividades claramente perniciosas se opta por prohibir todo...:nop:

Habría que ver como se conjuga ese decreto con el artículo 31 de la Ley de Costas:

1. La utilización del dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquél, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforme a esta Ley.

:nop::nop:

PEPOTE RAOR 01-08-2016 17:21

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1925261)
Para eliminar un tipo de actividades claramente perniciosas se opta por prohibir todo...:nop:

Habría que ver como se conjuga ese decreto con el artículo 31 de la Ley de Costas:

1. La utilización del dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquél, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforme a esta Ley.

:nop::nop:

ç

Me temo que prevalece la legislación ambiental sobre cualquier otra norma.

caribdis 01-08-2016 19:34

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por PEPOTE RAOR (Mensaje 1925265)
ç

Me temo que prevalece la legislación ambiental sobre cualquier otra norma.

Si así fuera, seguramente otro gallo nos cantaría...

Y observa el artículo 2.3 del decreto, en el que se dice que las limitaciones no afectan a las actividades del ministerio de defensa en la zona...:nop:

La reserva en cuestión es una zona de protección pesquera, no es ningún tipo de área natural protegida, que se vería ordenada por un plan de ordenación de recursos naturales.

Veo que lo que solicitaban las asociaciones ecologistas de la zona era una regulación de la pesca, no una prohibición total ni la apertura de un censo de embarcaciones autorizadas, auténtica privatización del mar que muy comunmente se oculta con motivos ambientalistas..

Dudo de la adecuación del decreto a la legislación superior, entre las que se encuentra la ley de Costas citada anteriormente y la ley 42/2007 del patrimonio natural y la biodiversidad, que no preconiza en absoluto prohibiciones absolutas y sí regulación de usos, mantenimiento de usos compatibles y protección selectiva.

Este tipo de privatizaciones encubiertas ha sido promocionado por fundaciones internacionales de oscuras motivaciones y financiación como Ashoka (buscar Ashoka, amianto)...:calavera::calavera:

Protección si, regulación también, prohibicion general no, privatización no

argos0 01-08-2016 21:05

Re: Nueva reserva marina
 
veamos esta la reserva de cabo palos a escasas millas se puede navegar se puede pescar y se puede bucear todo ello gratis siempre con sus correspondientes licencias y permisos no se puede fondear pero hay boyas gratis en la zona y nunca q he ido estaban llenas la verdad se han encontrado peces de la reserva por medio mediterraneo la pesca normal se beneficio de esa reserva por que aumentan los peces y su tamaño si todose hace igual q parece q si no lo veo mal
ademas es de lo poco bueno q veo que hagan por aqui

argos0 01-08-2016 21:10

Re: Nueva reserva marina
 
Reserva marina de Cabo de Palos e Islas Hormigas


https://upload.wikimedia.org/wikiped...Cabo_Palos.jpg


Fondos de posidonia oceanica de Cabo de Palos.


https://upload.wikimedia.org/wikiped...vulgaris45.jpg


Dos mojarras (diplodus vulgaris) en los fondos de Cabo de Palos.


La reserva marina de Cabo de Palos e Islas Hormigas es un espacio natural submarino protegido que se encuentra en Cartagena en la Región de Murcia, y abarca un territorio de unos 19 Km2 entre el faro de Cabo de Palos y las Islas Hormigas. Se caracteriza por su gran diversidad biológica y el buen estado de conservación de sus fondos. Son muy destacables las grandes praderas de posidonia así como las colonias de corales que conforman el hábitat de numerosas especies vegetales y animales.1
Se trata de un gran promontorio submarino que constituye la continuación del Cabo de Palos, el cual reaparece en la superficie en las islas hormigas, constituyendo sus bajos fondos un gran peligro para la navegación, como lo atestigua el naufragio del Sirio, un trasatlántico que se hundió en 1906 con gran cantidad de víctimas mortales, y el naufragio del carguero Naranjito en 1946.
Fue protegido en 1995 con el objetivo de preservar la flora y fauna de la zona y como forma de garantizar una reserva de animales reproductivos de especies comerciales. Este último objetivo se ha cumplido muy satisfactoriamente.2
La reserva marina tiene unas zonas de protección integral en la que está prohibida cualquier actividad y otras zonas en las que se permiten ciertas actividades con algunas restricciones.
Esta reserva marina está incluida en la Red Natura 2000 de la Unión Europea como LIC dentro de una zona más amplia denominada "Franja Litoral Sumergida de la Región de Murcia"
El faro que se encuentra sobre el Cabo de Palos está declarado como Bien de Interés Cultural.

PEPOTE RAOR 01-08-2016 21:14

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1925298)
Si así fuera, seguramente otro gallo nos cantaría...

Y observa el artículo 2.3 del decreto, en el que se dice que las limitaciones no afectan a las actividades del ministerio de defensa en la zona...:nop:

La reserva en cuestión es una zona de protección pesquera, no es ningún tipo de área natural protegida, que se vería ordenada por un plan de ordenación de recursos naturales.

Veo que lo que solicitaban las asociaciones ecologistas de la zona era una regulación de la pesca, no una prohibición total ni la apertura de un censo de embarcaciones autorizadas, auténtica privatización del mar que muy comunmente se oculta con motivos ambientalistas..

Dudo de la adecuación del decreto a la legislación superior, entre las que se encuentra la ley de Costas citada anteriormente y la ley 42/2007 del patrimonio natural y la biodiversidad, que no preconiza en absoluto prohibiciones absolutas y sí regulación de usos, mantenimiento de usos compatibles y protección selectiva.

Este tipo de privatizaciones encubiertas ha sido promocionado por fundaciones internacionales de oscuras motivaciones y financiación como Ashoka (buscar Ashoka, amianto)...:calavera::calavera:

Protección si, regulación también, prohibicion general no, privatización no

Coincido contigo en buena parte de tu planteamiento pero me temo que las "reservas marinas" si tienen catalogación de ENP, pues además ese espacio marino se encuentra vinculado a la Red Natura por designación previa. En los enlaces que te acompaño no figura esta pues su declaración es posterior a los documentos del MAPA:

http://www.reservasmarinas.net/rmari...nfografia1.pdf
http://www.magrama.gob.es/es/pesca/p...cm7-423033.pdf

Saludos

PEPOTE RAOR 01-08-2016 21:25

Re: Nueva reserva marina
 
y también el enlace al Plan de gestión de la "franja litoral de la región de Murcia":

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...28617741,d.d24

Saludos.

:brindis:

Buscando a Nemo 02-08-2016 02:35

Re: Nueva reserva marina
 
Muy satisfecho de que se tomen iniciativas como estas, siempre que sean sin trampa, claro. Nos ayudan a preservar el planeta durante unos pocos años más mientras intentamos resolver el gran problema: la superpoblación. Es que simplemente somos demasiados y todo el mundo quiere su coche, su moto, su barco, su casa y comer entrecot. Y no puede ser
:velero::velero::velero::velero::velero:

esscapar 02-08-2016 03:01

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1925298)
Si así fuera, seguramente otro gallo nos cantaría...

..............................................

Dudo de la adecuación del decreto a la legislación superior, entre las que se encuentra la ley de Costas citada anteriormente y la ley 42/2007 del patrimonio natural y la biodiversidad, que no preconiza en absoluto prohibiciones absolutas y sí regulación de usos, mantenimiento de usos compatibles y protección selectiva.

..............................
Protección si, regulación también, prohibicion general no, privatización no

Pues respetando todas las intervenciones, creo que Caribdis le ha dado un enfoque bastante racional a como se debe de regular y en ningún caso prohibir.
Empiezo a estar un poco harto de tanto "prohibir" y hecho en falta un poco mas de "educar, enseñar a respetar y a disfrutar" de ese mundo jardín que se ha comentado.

Sachi 02-08-2016 12:13

Re: Nueva reserva marina
 
Respetando enormemente todo lo dicho, la zona de reserva estricta son cañones de mas de 800 mtrs de profundidad...
Donde lo unico limitable son las pescas de prosionales arrastreros...
Mirad las cartas...por eso no hay excesivo ruido.
:sorry:

caribdis 02-08-2016 14:47

Re: Nueva reserva marina
 
La Ley de Costas es una ley del año 1988, redactada en un momento de gran energía y buenas intenciones, y es una ley muy progresista que tristemente se podría decir que es una de las leyes menos respetadas del estado, y ahí tenemos la terrible degradación del litoral, no sólo desde los años 60, sino sobre todo en el terrible boom del ladrillo del 2001 al 2008...

Pero lo que dice está ahí, es ley, y el dominio público y el mar deben mantener ese caracter público, libre y gratuíto de los usos comunes que se puedan realizar ahí...

La manera más sencilla de regular es prohibir a tabla rasa, pero se están vulnerando los derechos de la ciudadanía. Se podría decir que controlar las actividades que ya están prohibidas es costoso y caro, y crea resquemores en el caso de utilizar multas realmente ejemplares, pero a mi, que soy muy mal pensado, me parece que aunque sea difícil, no hay por parte de las administraciones públicas ni siquiera la intención real de controlar según qué tipo de actividades.

De alguna manera, la pesca artesanal e incluso la deportiva molestan. Molestan porque precisan de naturaleza limpia y en buen estado, y son testigos de la degradación galopante que sufre nuestra costa...Interesa más la pesca industrial, que está concentrada en pocas manos, o la importación de pescado del exterior, por la misma razón..E interesa la privatización del mar, los desarrollos turísticos, las navieras que inundan una zona de turistas-espectadores, el metro cuadrado de amarre privatizado, los paseos marítimos que destrozan el litoral, las macrourbanizaciones...

Y mejor permitir el furtivismo, porque así se puede acusar después de sobreexplotar los recursos, o relajar en control de las artes, o no estudiar ni hacer respetar debidamente los períodos de reproducción de las especies...que se acabe, que se acabe pronto y nos pongamos a comer pronto pescado traído del tercer mundo (mientras haya..)..

En Galicia, las áreas naturales protegidas son solo denominaciones en un papel, el retraso en aprobar los planes de ordenación es insultante, el control sobre la efectividad de las EDAR nulo, los planes de privatización de costa contínuos..de ser una potencia pesquera estamos convirtiendonos simplemente en un punto de entrada de pescado y marisco de todo el mundo, menos del 14% del pescado que se vende en España como gallego lo es realmente, los monocultivos están llenando las rías de detritos, los puertos son básicamente metros cuadrados de suelo industrial barato, ganado al mar, reclamar el cumplimiento de las leyes es casi un acto revolucionario...

No sigo, es muy triste ser testigo consciente de la destrucción y de la rapiña de los recursos naturales, en muy pocos años, y con el apoyo de las instituciones europeas, a pesar de lo bonitas que son la directiva Habitat y la pomposa Red Natura 2000..

Hay que hacer una limpieza pero bien profunda en este podrido sistema, empezando por los bancos y las actividades especulativas y de beneficio rápido que financian, pero siguiendo con todos esos recogemigajas que se pasean todos dignos en sus coches oficiales, yo les pondría a limpiar fondos lodosos de metales pesados y salidas de emisarios, para que supieran bien lo que están haciendo desde sus pulcros despachos..

Maytechu68 03-08-2016 00:12

Re: Nueva reserva marina
 
En el mes de mayo de este año, tuvimos la intención de ir a bucear a la reserva de cabo de palos , me informé ahora no recuerdo bien el organismo competente pero el caso es que , efectivamente te dan permiso para bucear por tu cuenta, me refiero sin club de buceo, pero para un día concreto nada masy SOLO de 13.00 a 15.00 horas . Mi intención era llegar con mi propio barco y amarrarnos a una boya, como comprenderéis me pareció poco probable como efectivamente sucedió que justo el día que me daban y a la hora eu me daban yo fuese capaz de estar allí amarrada para realizar la inmersión. Me pareció un chiste .
El año anterior en el cabo de gata solicite el mismo permiso y después de enviar los papeles que me pedían (muchos menos que en Murcia) por cierto, vía correo ordinario ( ni fax ni escanér, curioso), se me concedió el permiso durante seis meses, igualito.

Gonzanum 07-10-2019 03:05

Re: Nueva reserva marina
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1924511)
Tengo cierta prevención ante la declaración de zonas de reserva "integral"...en la mayor parte de los casos la pesca se ha practicado durante siglos sin haber deteriorado el entorno.

Me refiero a la pesca artesanal o tradicional responsable, con limitación efectiva de artes y vedas.

La declaración de reserva integral o de zonas de reserva sólo accesibles a barcos incluidos en un listado no deja de ser una expulsión del ser humano como parte integrante del ecosistema en el primer caso o una privatización encubierta del mar en el segundo.

Creo que se puede plantear una pesca selectiva sin deteriorar el ecosistema y se puede regular el uso responsable de esas zonas sin llegar a la prohibición total ni establecer un acceso restringido sólo a privilegiados.

En tierra, el cultivo tradicional creo valiosos ecosistemas en los que el ser humano intervenía obteniendo sustento y manteniendo biodiversidad, tal vez distinta de la original, pero biodiversidad. Prescindir de tu entorno para alimentarte puede significar estar explotando de manera no controlada otros entornos (tercer mundo) y fomentar una idealización puritana de no alterar tu entorno pero sí arrasar con el de otros..

Nos alimentamos de otros seres vivos, animales y plantas, no podemos renunciar a ello, hacerlo de una manera responsable y respetuosa con la naturaleza no es fácil, pero pretender que el planeta sea un jardín solamente para admirar o mantener al margen de la huella humana me parece equivocado, sobre todo si después llegan miles de turistas a un sitio con un impacto mil veces superior al de las actividades tradicionales..

No me convence..:nop::nop:

Es verdad, pero por otra parte lamentablemente no hay suficiente control para evitar si se permite pesca tradicional que los barcos que realizar la pesca masica entren también.
Es molesto igual la privatización...


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