Palangres ...y Noche
 

Buenos días , este año , tengo que navegar mucho por la noche , hago muchas travesías .ahi se elimina esto , pero también llego a costa...donde en algunas zonas , hay muchos ....si navegas a vela , el problema se elimina..pero no siempre se puede..
Alguna recomendación ...por que lo palangres no llevan SART ni AIS
saludos
Custodio

Re: Palangres ...y Noche
 

Ja,ja, que bueno, yo me conformaba con que los palangres legales tuvieran una simple lucecita, ya no hablo de los ilegales...


Brindo, pero no por los palangres.

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Una buena navaja a bordo. En lo que va de verano me he llevado dos palangres ilegales colgados de la helice.

Re: Palangres ...y Noche
 

yendo a vela también puedes enganchar alguno.. a mi me a pasadado..
Al acercarse a costa por la noche yo suelo seguir las enfilaciones aunque no es garantía de nada..
:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

por la noche sin una buena linterna submarina de poco sirve la navaja..

y si el mar esta movido pues ya te cagas, por la noche y por el día..

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Hace ya unos años desde ANAVRE se promovió el Proyecto OFNI (Objeto Flotante No Identificado) a fin de cuantificar el problema y plantear a la Administración soluciones. Por la escasas respuestas recibidas se quedó en proyecto....

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Sinceramente no creo que se deban de hacer peticiones extraordinarias a la Administración para que tome cartas en el asunto, ni cuantificar con casuística el problema para medir su envergadura. No creo que se deba de señalar que no se soluciona el problema debido a la escasa participación en la propuesta OFNI......estoy seguro de que hay mas artes ilegales en nuestras costas que embarcaciones con la ITB caducada navegando........leyes hay, y es cuestión de que se apliquen. La única diferencia son los medios que ponen para evitar la causa del problema.......

Estoy seguro que recauda mas y es menos costoso patrullar a pie por los puertos pidiendo documentación, ITB y demás, que salir a inspeccionar embarcaciones con artes ilegales y peligrosas.

Sinceramente cofrade, discrepo del origen de la falta de solución.

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Y mucho más mediático multar un yate de algún multimillonario que fondea en poseidonia o contamina las aguas de medio mediterraneo. Que a un pobre profesional del mar, que sale a jugarse la vida por sus churumbeles.

Re: Palangres ...y Noche
 

No digo que el Proyecto OFNI fuera la solución, pero SI que cuantificar el problema es fundamental para plantearlo a la Administracion y que esta SI que puede tomar medidas:

Que cada palangre tenga su identificación, para diferenciar legales de ilegales
y así proteger al "pobre profesional del mar, que sale a jugarse la vida por sus churumbeles" según tus palabras
Que tengan unas caracteristicas minimas de visibilidad
Que no puedan ponerse en cualquier lugar. En mi puerto los hay a 100 mts de la bocana....

De lo que sí estoy seguro es que un post en un foro no va a cambiarlo.

Tambien estoy disconforme con tu "Estoy seguro que recauda mas y es menos costoso patrullar a pie por los puertos pidiendo documentación, ITB y demás, que salir a inspeccionar embarcaciones con artes ilegales y peligrosas." La labor de la Administración debería ser velar por la seguridad, y no dedicarse a seleccionar medidas sancionadores que consigan más recaudación.


Saludos
:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Son mias :D
Y me refiero a que muchas decisiones administrativas, si se toman de cara a la repercusión mediática. Y a todos los estereotipos que se tomas como dogma de fe.
En el caso que ocupa. creo que una regulación coherente justa y que se cumpliese beneficiaria a todos. Y principalmente al profesional del mar. Pero.....

Re: Palangres ...y Noche
 

Cofrade, nada hay en el texto que escribo al respecto de los "pobres profesionales del mar y sus churumbeles"...:nosabo:creo que te equivocas.

Por otro lado, no creo que debamos de cuantificarle a la Administración el problema.....tienen medios para hacerlo si quieren.....cuando les interesa.

Desde luego el post de la taberna no es "la panacea", pero tampoco la adhesión al proyecto OFNI. Repito, que pongan medios y apliquen sanciones.....leyes hay.


Además, estoy de acuerdo contigo en cual debería de ser la labor de la administración.....tristemente, no es así. Lo que no comprendo es porqué utilizas el condicional (debería ser) y no afirmas, si tan seguro estas de que es así...... Además, la afirmación que hago al respecto de costes y recaudación es absolutamente cierta....menos costes y mas ingresos. Puedes discrepar en que ocurra en realidad en nuestros puertos o no...pero que dos a pie por los pantalanes recaudan mas y gastan menos, es impepinable.

La recaudación es un punto importante que te aseguro que tienen muy en cuenta.....y no solo en el mar.

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

O sea, si a la Administración no le interesa solucionarlo......simplemente nos aguantamos, sin plantarles el problema en la mesa.
Y si su interés es puramente recaudatorio, nos aguantamos también, que con la recaudación harán hospitales y colegios.....:cunao:


:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Eso ya existe, ...

https://www.boe.es/boe/dias/2014/04/...-2014-4514.pdf y https://www.boe.es/boe/dias/1999/03/...0789-10790.pdf


:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Hombre, lo de rebatir un argumento con el de otras muchas cosas que andan mal como que no lo veo, espero que no se me entienda mal...

Está claro que el acoso y derribo al que tienen sometido las autoridades a las embarcaciones de recreo (y digo de recreo porque es el tema que conozco algo mejor) de bandera española, no es de recibo, vamos que en vez de recaudar a su costa y sin motivo, podrían dedicarse a cosas mas importantes (claro está que no sería tan rentable para el estado)

Esto no quita en ningún caso importancia al grave problema que suponen para la seguridad de la navegación los palangres mal señalizados y mas concretamente los palangres ilegales, en este caso no me sirve para nada el argumento del "pobre profesional del mar que sale a jugarse la vida por sus churumbeles"

Creo que es mejor "no mezclar churras con merinas":D


:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Creo que estamos de acuerdo.
Los palangres mal señalizados con un peligro.
Las autoridades tienen una excesiva presión sancionadora sobre la náutica de recreo.
Lo que he expuesto y quizás de mala manera. Es que para las autoridades sometidas a su vez a una intensa presión mediática. Muy populista. Le es mas rentable económicamente y mediáticamente llevar a cabo esa presión sobre la náutica de recreo que sobre otros temas que pueden ser mas fácilmente manipulables.
Sin ello verlo por mi parte justo. Ni compartirlo. Pues creo que cada tema ha de ser tratado en seriedad.
El otro día me comentaba un agente de la GC que los habían desplazado a Baleares y Andalucía como refuerzo. A Baleares por el tema embarcaciones de recreo, y a Andalucía por tema inmigración.
Aún así no creo nunca que la recaudación sea suficiente para pagar gastos de agentes, patrulleras etc.

Re: Palangres ...y Noche
 

Yo ya ni me aparto, si lo pillo, mala suerte. Aunque casi siempre voy a vela y jamás he pillado 1.

Re: Palangres ...y Noche
 

Veo que lo vas cogiendo......:burlon:precisamente ese es el consuelo que quieren que tengamos.....colegios y hospitales.
Ahora en serio, creo que estamos mas de acuerdo de lo que piensas....lo único que no comparto es tener que adherirse a una protesta "ofni" para que se tomen cartas en el asunto, y mucho menos tratar de cuantificarles la dimensión del problema.....me parece que si exigen eso, es una burla. Creo que ANAVRE debería elevar protesta, queja.....los resortes que considere. Pero no hacerlo porque los que navegamos no nos hayamos adherido, y ayudado a cuantificar el problema.......como que no lo compro...saben perfectamente el alcance den mismo.

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Yo también empecé haciendo lo mismo, pasaba las banderolas por encima :velero:, aunque después de escuchar tantas historias de enganches le he ido cogiendo miedillo, de todos modos tampoco he pillado nunca ninguno, tal vez vuelva a ignorarlos :cunao:


:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Unas rondas para todos antes de nada, que con este calor...

Vaya por delante que hace muuuucho tiempo que no navego, y que cuando lo hacía era tan en plan "dominguero extremo, de corto alcance " que creo que no llegaba a zonas donde el calado se prestara a la colocación de palangres, ya sean o no legales.

Desde esta ingenua perspectiva, mi pregunta/reflexión es : ¿ Qué se puede hacer si un palangre se enreda en tu hélice o cualquier otra parte del barco ?

Respondiéndome, pensaría que nada. El hecho de ser ilegal implica, obviamente, que no existe posibilidad de identificación, con lo cual no hay nada que hacer. Pero quizás sí serviría como señalización ( importante en este caso tomar las coordenadas del hecho ). Quizás ( Ay, el " quizás " ), tras recibir varias/muchas denuncias de palangres ilegales en determinadas zonas acabarían por hacer actuar a las autoridades, aunque sólo fuera porque no les dieran más por c....

Si, ya, érase una niña llamada Alicia...

Brindo por que nunca nos complique uno la vida... :brindis:

Agustín

Re: Palangres ...y Noche
 

Jodeeerrr, vosotros si que sois valientes:adoracion:


A mi me dan un canguelo que para quee:cunao::cunao: y siempre intento dejarlos a buena distancia y hasta me rayo si pasarlos por barlo o sotavento, en caso de poder elegir....:santo:

Re: Palangres ...y Noche
 

Bueno ,pues el sábado a las 23 horas ,y a media milla del Port Olímpico
Cuando a la alumno .senti una frenada ,todos íbamos atentos a la proa ,pero no vimos nada ,roge por qué no hubiéramos cogido nada ,no vi nada por ningún lado ,abarloarmos un ratito en el Olimpic bocata y vuelta para Cambrils,
Mala noche ,mar de fondo sur sureste y cero viento y el poco por la aleta
Aparente cero
Y de repente un ruido ,el mar a lo suyo ,y nosotros hartos
Buceando por los tambuchos a localizar el ruido ,ningún signo más
Entramos a Vilanova a ver el ruido,cero ruido en mar plana ,seguimos otra vez mar otra vez ruido. ,un poco de viento ,fuera motor ,fuera ruido
Ummmm hélice
Puerto ,hélice cabo y gomas de las palas rotas
Hemos cogido un palangre
Mi zona de navegación con la escuela es de barcelona a Mallorca Columbretes delta del ebro ,Cambrils
Los palangres ya me conocen ,pero yo me canso de ellos

Re: Palangres ...y Noche
 

El día que pillas uno te acuerdas para siempre de la madre que los pa**io y no se te olvida más, te lo aseguro :sip:

:pirata:

Re: Palangres ...y Noche
 

oh mmmm.... a ver como lo explico.....
la hélice, al palangre.....es como la picha, al culo.
no vale la pena quemarse :brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Pues yo sí he pillado uno yendo a vela. No fue en mi barco, sino que iba como tripulante en otro. Y enganchamos la pala del timon. Y el patron se echó al agua en pleno mes de febrero, cuchillo en mano para cortar el cabo y liberarse

Re: Palangres ...y Noche
 

Yo de noche he enganchado varios, en algun caso provoco problemas en la helice.

El año pasado por la zona de castellon era una locura, tenia que ir esquivandolos por todas partes.

Al final tengo un bichero de 2,20 mts. con una especie de navaja afiladisima en el extremo, en cuanto me acerco y veo que no es legal, le meto viaje sin pensarmelo ni un instante, si es legal y lo engancho, exactamente igual.

desde la escalera de popa meto el bichero y.... mano de santo.

Dentro de la bocana del puerto de les cases d,alcanar me encontre con tres.

colgare alguna foto del invento si la encuentro.


:brindis::brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

:meparto::meparto:

Re: Palangres ...y Noche
 

Demonios!!, ya me está dando cague otra vez :cagoento:, ya no entro mas en el hilo :cunao:

:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Te tomo la palabra compañero, en cuanto vaya para el barco me lo fabrico, anda que no me voy a divertir... :D Aunque estoy pensando en uno de esos artiluguios que sirven para la poda de árboles :nosabo:



:brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Me temo que en algún sitio reza que el patrón debe ir siempre pendiente :D aunque de noche sea más complicado. Yo no distingo entre legales, ilegales u objetos flotantes; símplemente corrijo unos grados y a disfrutar. Palangres no, pero una vez pillé un trozo de red de las gordas con marejada, menos mal que era verano, pero me costó un buen rato navaja en mano liberar la hélice del enredo.
:brindis:
Odin

Respuesta: Palangres ...y Noche
 

La verdad es que es una jodienda el asunto. Vas navegando tranquilamente y zas!!!. Palangre enrededado en la hélice. Unos ilegales y otros de pesqueros profesionales. No sé que es peor!!. Es como cuando sales al amanecer y ves palangres de profesionales muy cerca de Costa. Luego te vas a los mercados, concretamente a una cadena importante de supermercados y ves un montón de pescaitos que no dan la talla mínima. Debe ser muy dura la profesión de pescador, cuando la mayoría de ellos joden el mar ha sabiendas que sus hijos no podrán seguir su profesión. Ya lo dije. Entre todos estamos dejando el mar vacío. Más vale criar terneros porque pescado nuestros hijos comerán poco

Re: Palangres ...y Noche
 

Javi-Mis Regina;1925495]Te tomo la palabra compañero, en cuanto vaya para el barco me lo fabrico, anda que no me voy a divertir... :D Aunque estoy pensando en uno de esos artiluguios que sirven para la poda de árboles :nosabo:


El mio también es curvo, así simplemente tiras y listo.

Re: Palangres ...y Noche
 

De noche es complicadísimo verlos, sobre todo si hay algo de mar y poca luna.

Además, una cosa es encontrarte alguno y otra muy distinta meterte de lleno en una maraña donde los hay por todas partes, al final esquivas tres y te comes el cuarto.

Hace años, llegando a Oropesa al anochecer, me quede enganchado, literalmente, ni avante, ni atrás, al agua cuchillo en mano y más de dos horas peleando, al final entramos a puerto como pudimos y a la mañana siguiente otra sesión de buceo para terminar de quitar todo lo que quedaba.

El nylon se había metido entre el eje y el arbotante y había expulsado el casquillo.

El verano pasado, en la zona Peñiscola - Cases d,alcanar, era un escandalo.

En fin, en algunas zonas ya no navego de noche.


:brindis::brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Los buques de guerra solían llevar un aparato llamado "paraván defensivo", cuya misión era cortar la amarra de las minas que pudieran cruzarse en el rumbo del barco Así, la mina salía a la superficie y podía ser detonada disparándole con una ametralladora.

Pues igual habría que inventar algo parecido para defendernos de los palangres furtivos...

Re: Palangres ...y Noche
 

Igual preguntó una tontería pero como se distingue un palangre legal de otro que no lo es? Y como se distingue un palangre de una red , yo estoy harta de pasar entre dos banderitas de esas que se ven cuando las tienes encima y que se supone que señalizan las redes pero siempre me han dicho que la red queda mucho más abajo, no es así? Y si en lugar de una red están señalizando un palangre?

Re: Palangres ...y Noche
 

Los palangres legales deben tener boya con la matricula de la embarcacion. Los ilegales muchas veces los encuentras con garrafas, botellas o similar.

Re: Palangres ...y Noche
 

Lo normal es que tanto el palangre como la red pendan de la boya con banderita. Y que puedas pasar entre ellas sin problemas.

Re: Palangres ...y Noche
 

Eso seria lo normal.


:brindis::brindis:

Re: Palangres ...y Noche
 

Gracias por las respuestas pero entonces , cuando habláis de engancharse en un palangre es porque pasas por encima de la banderita?

Re: Palangres ...y Noche
 

Buenas cofrade

Yo le he puesto un cortacabos en el eje y me funciona de lujo

No sé si te habían dicho esta idea, es que me he perdido con todas las respuestas a la administración......

Re: Palangres ...y Noche
 

el palangre es un arte de pesca pelágico y normalmente de deriva (al menos los de altura), esto es, que se apareja en superficie y no se ancla al fondo, moviéndose con las corrientes. se montan boyas, intercaladas en una línea madre que aunque está en superficie, cala muy por debajo de la obra viva del barco.
el riesgo está justamente cuando, de noche normalmente, pasas por encima de una boya (sea con luz, bandera o corneta) y te enganchas con la línea que va desde la boya a la línea madre del palangre.

el peligro, lógicamente está de noche que es cuando resulta casi imposible detectarlos... y por desgracia en todas las aguas de todos los mares se da con mucha frecuencia, el problema que se viene comentando en este hilo. :brindis: