Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Hola cofrades.....

Una rondita que es buena hora de mi parte....

Digamos que sigo buscando barco .... digamos que la eslora está decidida .... digamos que a uno nuevo no me llega el presupuesto .....

Tengo en mente un Oceanis 43 del 2007 y un Sun Odyssey 43 del 2004.

Suponiendo que tuvieran más o menos el mismo equipamiento, y que el precio fuera equitativo (no lo es por la diferencia de años aunque tampoco es mucho más caro el O43 ...... Por cual os decidiríais ???

Experiencias ? Armadores de uno y otro ?

Saludos y gracias !!

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Yo he tenido el Jeanneau 43, como los Jeanneau, tranquilos, buenos acabados en teka, comodo de vivir, buen motor, el mio llevaba un Yanmar de 75hp ... para el charter que era lo mio, muy bien, para regatas de club :nop: yo que no soporto las cocinas a la larga en una banda, que este la tuviera en "L" era una maravilla.

Vamos, si te refieres a este

http://www.avansa-travel.com/images/.../gallery/6.jpg

Del otro no tengo experiencia de primera mano

:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Exactamente a ese Velero Simbad.......efectivamente lleva el 75 cv......... te puedo hacer varias preguntas ?

que tal aguanta chufas ? me preocupa esto bastante.....

muy lento ? dices que para regatas de club no....

Gracias

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

A motor maniobrando en puerto muy bien, en mar abierta te comes la mar que haga falta :sip: mientras tu lo aguantes :cunao:

Las chufas, como las llamas, entiendo el mal tiempo, se aguantan por el barco y por el patron, te contestare de otro modo, nosotros salimos sabados y regresamos viernes, una semana detrás de otra, en temporada claro :cunao: te quier decir que no vas y vienes cuando hay anticiclon, vas y vienes cuando toca, unas veces te comes un marron y otras te libras, pero son millas y millas, fondeos mil, uso intensivo del interior etc ... y lo aguanta bien, solo hay que cuidarlos, no tengo a mano fotos del 43, pero asi tenia el 49 despues de 10 años de trabajar con el

https://lh3.googleusercontent.com/-E...0/P8210868.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-7...s1600/sala.JPG

http://1.bp.blogspot.com/-dj1FKPr3Qn...1600/motor.JPG

Como decía la canción "depende y no depende" :sip:

Depende como se hay mantenido

:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

(Como los cuidas Simbad!!!)
Yo también me decanto por el Jeanneau, para mi son de lo últimos que se hicieron bien, aunque los modernos sean más rápidos

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Hola,
Yo alquile un Jeanneau SO 43 hace dos veranos en Grecia. Me gustó mucho, eso si, no pasamos ningún día de los 25 nudos. El barco tenía 8 años y parecía a estrenar.
El Beneteau 43 no lo conozco, si por un amigo el 50 y de calidades es también un gran barco.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Creo que el el 2004 Jeanneau todavia fabricaba con varengas laminadas al casco. El problema de Beneteau es que siempre ha fabricado con contramoldes.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Yo compre mi ultimo barco, un SO49 en el 2005, ya tenia varios puntos flojos, el mas grave, la cubierta claveteada al casco, pero al menos tenia un solido entramado de cuadernas y refuerzos longitudinales en el casco y solo un contramolde en la zona de motor, pero aun asi eso era un como un flan.

:brindis:

Respuesta: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Yo buscaria algo un poco mas antiguo; mas pesado y con mayor % de lastre.
Entre esos dos el Jeanneau.
En esa eslora; un Bavaria 42 ocean de los 90 tiene un 40% de lastre; el mismo % que un HR

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Birras para todos que pago esta ronda..... :brindis:

Gracias a todos por vuestra opinión.


Manolo .... como puedo saber si aún se fabricaban así ??

Consideras suficiente razón para descartar el Beneteau ? O estirando la cuerda.. todos los Beneteau ? (ojo, que no quiero polémicas... no es mi idea)

Lo digo porque tengo un Beneteau Oceanis 40 de un inglés que no lo usa también en cartera... .igual paso a ver que tal está.



Gracias

Por cierto, vives en UK ?

Respuesta: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

En un hilo que acabo de subir del "grosor del casco" habla de un beneteau first 260 de los 90 y en el pasacascos solo tiene 5mm de grosor de casco. En fin.

Re: Respuesta: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Cofrade !!!

Pero joe, si nos ponemos así no navegamos .......

Habrá que decidirse entre lo que uno puede por presupuesto.... no ?

gracias

saludos

Re: Respuesta: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Sí eso es verdad, uno no puede/debe gastarse más de lo que tiene.
Importante es elegir bien el barco y su calidad de construcción teniendo en cuenta nuestro plan de navegación.

Porque comprar un barco ligero construido a base solo de fibra vidrio y no con los nuevos materiales (tablero marino) será a costa de quitar material de fibra.
La fibra esta muy bien pero a menos capas mayor flexion y luego va todo crepitando desajustando y descuadrando.
Elije bien y sobre todo infórmate bien. Es importante

Y si no quieres o te aptc, mi consejo es que delegues en un buen profesional que te asesore.

:brindis:

Re: Respuesta: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Por supuesto cofrade; no decía comprar un HR. Pero por lo q vale un Oceanis 43 del 2007 encuentras barcos de los 90 de mejor construcción. Por ejemplo me consta que un Puma 435 estaba anunciado por 40000 € y se veía muy bien
Los 42 ocean de bavaria de los 90 también venían bien hechos (nada que ver con el resto de bavarias)

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Si el barco esta construido con varengas enfibradas o contramolde es facil de ver. Solo tienes que mirar en la sentina.

El problema del contramolde es que no se sabe como esta el pegado contramolde casco y el contramolde impide ver si ha habido algun problema.

No es motivo para no comprarse un barco con contramolde.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

A mi personalmente y particularmente no me gusta el contramolde en la construcción de un casco. Reconozco que es un tipo de construcción fácil y sencilla de realizar, que estéticamente queda muy fino y limpio, pero aparte de no ver lo que hay debajo es el problema de posibles filtraciones de agua. Como tengas una, no vas a saber de donde entra, amén de que no podrás ni bajar a la cabina del fuerte y desagradable olor a humedad que desprende.
Prefiero levantar sentina y ver como esta la fibra y por por donde puede estar filtrando agua.

:brindis: y coffes

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Pues muchas gracias a todos por vuestras opiniones .......

He cerrado la compra del SO 43 .

Ya haré la oportuna presentación cuando lo haya pagado !!!! :pirata:

Salu2

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

La enhorabuena

:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Yo el contramolde no lo quiero.
Es una opinión persinal

:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Te cuento mi experiencia

Yo alquile un par de semanas en las Canarias un oceanis 40 del año 2011 creo recordar, y personalmente me desencanto un tanto.
Crujía el mamparo de proa como un condenado con 16 nudos ciñendo primer rizo con 25-26 2 rizos y poco genova y alguna racha de 33 knots se iba irremediablemente de orzada. Pedía un tercer rizo que no teníamos.
Con poquito viento andan pero como mucho viento....
No me inspiraba mucha confianza.
:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

No creo que sea un criterio para elegir un barco u otro según tenga varengas enfibradas o contramolde enfibrado.
Personalmente prefiero el contramolde bien enfibrado y lo máximo de ancho, pues he tenido dos) Bavaria 40/2002 y SO439/2014 que me dio y me está dando el 2º muy buen resultado y eso que yo les hago unas 3.000 millas/año.
Por contra tuve un Puma 37, bañera central, con varengas enfibradas y bla, bla bla, pero me lo tuve que vender a los 5 años. El Francesc Cusi también cuenta en su libro de la vuelta al mundo Rumbo a un sueño, como tuvo que reenfibrar el casco de su Puma 37 en Australia. Todo depende del astillero, del modelo y del año de construcción. Casi como os vinos.
Estuve en Febrero del 2014, en el astillero Les Herbiers francés y vi los Benetau y Jeanneau en la cadena de fabricación donde se apreciaba claramente la diferencia en los materiales que lógicamente está en precio también.:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1473447586
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1473447586
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1473447586
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1473599513
Ventotene, eso es lo que les pasa a los contramoldes....

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Una de las ventajas de las varengas y cuadernas es que se pueden reparar facilmente si se tiene un problema...
A este le va a costar mas de 40mil y no va a quedar bien....

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Por curiosidad NEFTA, ¿Que edad tiene ese barco?

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Todos los Oceanis son asi ?? Perdonad mi gran ignorancia

:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Siete, oceanis40

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Desde el 86

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Joder que lastima.

Me parece bastante deprimente que para hacerse de un barco decente tengamos que recurrir a modelos de 15/20 años atras.

Me gustaria pensar que esto son los tipicos partos tecnologicos, al principio todos vienen de culo y con el tiempo se van refinando/optimizando/corrigiendo.

Tengo la ilu... que dentro de no mucho tiempo hacerme de un velero de +- 40 pies, me gustan los oceanis del 2007/2010 y los jeanneau (el 53 me tiene en la nube) pero mi presupuesto no me llega, visto este y otros hilos, me veo en el psicologo.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

A ver cofrades .... que me están entrando los siete males viendo esas fotos !!!!


Esto lo pone en las características del barco ...... QUE ME ACABO DE COMPRAR !!!!! :eek:

CONSTRUCCIÓN
CASCO : Casco estratificado en fibra de vidrio/Poliester monolítico - Estructura estratificada - Chasis motor reforzado poliester
CUBIERTA : Cubierta sandwich balsa para aislamiento y rigidez - Contramolde de cubierta

Y esto en manual de usuario :

Your boat is built of GRP.
Stresses are distributed over the whole bottom surface by means of floors integral with the hull. Pig iron ballast is secured to the hull by means of bolts and back-plates lamina- ted in place.
The deck is made of balsa-wood sandwich with hard wood inserts in way of equipments. The deck-hull link is ensured by polyester sealant bonding and reinforced by the aluminium toe rail bolting.

Que traducido .... dice algo así.


Su barco está construido con GPR.
Los esfuerzos están distribuidos por toda la superficie del fondo por medio de "plantas"(se refiere a las cuadernas ? y arengas ? )integradas en el casco. El lastre de hierro (quilla y bulbo traducido) está asegurado al caso por medio de pernos y sujeto por placas laminadas.
La cubierta está hecha de sandwich de láminas de madera insertadas con madera más dura conjuntamente (haciendo equipo traducido literalmente). La unión cubierta casco está garantizada por un sellador de poliéster y reforzado por railes de aluminio en carriles empernados (con pernos, querrá decir).


Las "plantas integradas en el casco" son el sistema de arengas y cuadernas ?

Perdón por la ignorancia .... pero eso hace que la estructura del barco sea más dura y resistente, no ?

Gracias !!!!! :brindis:

Salu2

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Estos partos tecnologicos vienen del 86.....no son nueva tecnologia
Dos planes pegados se separan si el inferor recibe un empuje de implosion

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

No se de donde sacas esa traducción de "plantas integradas al casco" :cunao::cunao::cunao:


Stresses are distributed over the whole bottom surface by means of floors integral with the hull

Los esfuerzos se distribuyen sobre toda la obra viva del casco a través del contramolde integral.

Es decir, tu barco tiene contramolde, como el de la foto de Nefta, lo cual no es ni bueno ni malo. Depende de cómo lo hayan hecho y tratado.


The deck is made of balsa-wood sandwich with hard wood inserts in way of equipments. The deck-hull link is ensured by polyester sealant bonding and reinforced by the aluminium toe rail bolting.

La cubierta está hecha de sandwich de madera de balsa con inserciones de madera más dura en puntos donde hay instalado acastillaje. La unión casco-cubierta está realizada mediante adhesivos de poliéster y reforzada con la regala de aluminio remachada.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Kibo !!

Buena traducción técnica !! :cid5:

Lo mio era una traducción libre ....... :meparto::meparto::meparto:

Saludos

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Mi barco no tiene contramolde y en ingles pone lo mismo que en el tuyo pero en frances pone mas informacion y que tiene varengas enfibradas por lo que me da que al ser un barco frances no se han complicado la vida con la version inglesa.

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Yo no sé que barco es el tuyo ni que pone en francés. Me he limitado a traducir lo que el cofrade Kiwiwi ha puesto en inglés.

Si tienes dudas con respecto a tu barco, ponme aquí en inglés o francés las especificaciones y te las traduzco.:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

En primer lugar muchas gracias a todos por vuestras aportaciones..... os lo agradezco de verdad...


Cofrade Kibo, pues esto es lo que pone en francés.....

Votre bateau est construit en stratifié polyester.
Le varangage stratifié à la coque répartit les efforts sur toute la surface du fond. Le lest
en fonte est fixé à la coque par des boulons et contreplaques qui sont ensuite restratifiées.
Le pont est en sandwich balsa avec inserts en bois dur aux emplacements des pièces d’accastillage.
La liaison pont-coque est réalisée par un collage mastic polyester et renforcée
par la fixation du liston aluminium.


Coincide ?

Gracias de antemano !

saludos

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Coincide exactamente.

Varengage en francés es el contramolde que hace la función de aportar rigidez al casco, simulando a las varengas tradicionales.

El resto, es idéntico.

Ahora a cuidar y disfrutar de tu barco:brindis:

Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Si quieres salir de dudas con independencia de lo que ponga en el manual lo mejor es que vayas al barco y mires en la sentina.

Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Perdón pero floors integral to the hull no quiere decir contramolde sino varengas integradas al casco. Contra molde creo que se dice counter mould bonded (pegado) to the hull.
Varengage es varenga. Refuerzo resistente transversal.
Saludos


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Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

¿Alguno de los sabios que frecuentan este lugar podría explicar en qué se diferencia exactamente un barco construido con contramolde de otro con varengas y cuadernas?
Algunos estamos pendientes de desasnamiento en la materia y habría que ponerle remedio.
Me siento a escuchar. Tienen pagada otra ronda.

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Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43
 

Lamento decirte que estás equivocado. :brindis: Esa es la forma que tienen los ingleses de llamar al contramolde. Lo de Counter mould es una traducción literaria carente de sentido en diseño naval.